История Zorg. Долгое не понимание проблемы и последствия. Нужен совет.

Сообщение
Автор
W O L F
Народный уролог
Сообщения: 3033
Зарегистрирован: Вт фев 16, 2016 11:10 pm

Поблагодарили: 7 раз

#381 Сообщение W O L F » Вт июл 25, 2017 6:15 am

zorg писал(а):Плюс напрягает уплотнение. Хз что это
а что за уплотнение, где оно?

HellsBells
Народный уролог
Сообщения: 656
Зарегистрирован: Ср авг 20, 2014 8:10 am

Поблагодарили: 2 раза

#382 Сообщение HellsBells » Вт июл 25, 2017 10:13 am

zorg писал(а):Снова здравствуйте.
Опишу свое текущее состояние.
В основном чувствкю себя на 7.5 из 10.
Бывают дни совсем без боли,с каким то чувством царапаеия или щекотания в области простаты.
Бывает нактывает боль только к вечеру.
В целом динамика полодительная есть.
Либидо не очень. Строяк тоже 75-80 процентов.
Перестал быстро кончать. Давно такого не было.
Сперма все так же не стреляет.
Вроде как напряжение чувство что выстрелит есть, а нет не стреляет.
До болезни летела невероятно далеко.
Мог через партнершу стрельнуть.
Эякулят состоит из трех составляющих силиконовые колбаски, что то густое как клей пва и прозрачная жидкость. Ясно что все немного перемешанно, но явно различимо.
Общее состояние и настроение улучшилось.
Но иногда накатывает депрессия. Прямо вот раз и накрыло внезапно. Причем так что хочеться или кому то в морду заехать или все послать.
Заметил что после тренировок, еоторые я возобновил,с легким весом и 30 повторениями, растет уровень тесто. Становлюсь очень агрессивным во всем: разговорах, вождении, сексе.
Постоянно контролирую себя.
В среднем каждый день прохожу 8 км.
Стараюсь похудеть.
За 2недели слил 2 кг.
Раньше до болезни был здоровяком. Мышечную массу набирал довольно легко.
Тестостерон вечно зашкаливал и стояк ловил непроизволно по каждому поводу. *-вступать в контакт-* хотел каждую минуту. По этой причине никогда не носил боксерки, член вечно выпирал).
Сейчас такого нет и этого сильно не хватает.
Уже не знаю как поднять тестостерон.
Хочеться такого же драйва.
По анализам общий возле нижней границы нормы, а биодоступный (свободный) - в середине референсного значения.
Зевание от симбалты прошло, но потливость нет.
Врач говорит постепенно снижать габапентин.
Вообще заколебало чувство, как будто кто пальцем давит и царапает в области простаты.
И боли которые могут возникнуть в середине дня не понятно от чего и снова лезу на стену.
Плюс напрягает уплотнение. Хз что это.
По мрт сказали рака нет.
Последний анализ мочи чист.
Прошу прощения за излишнюю эмоциональность-наболело.
Да забыл написать: вторую неделю веганствую.
Посмотрим что с этого будет.
Книжку начни читать) Симбалта и габа это не лечение, это отдохнуть от жести (хотя врятли симтпомы вернутся с прежней силой после отмены). Уплотнение вероятно может быть триггерной точкой либо участком пролиферативного воспаления, ниче страшного вощм.

zorg
Народный уролог
Сообщения: 445
Зарегистрирован: Вс ноя 20, 2016 7:15 pm

Поблагодарили: 3 раза

#383 Сообщение zorg » Вт июл 25, 2017 1:38 pm

Уплотнение на капсуле простаты.
Как зернышко, немного выпирает.
На мрт его не видно.
Или не увидили.
Последний раз редактировалось zorg Вт июл 25, 2017 2:29 pm, всего редактировалось 1 раз.

zorg
Народный уролог
Сообщения: 445
Зарегистрирован: Вс ноя 20, 2016 7:15 pm

Поблагодарили: 3 раза

#384 Сообщение zorg » Вт июл 25, 2017 2:16 pm

[ref]HellsBells[/ref],
Книгу заказал, так как с экрана долго читать не могу.
Возлагаю на нее надежды, хочу разобраться до конца.

Эрбалунга
Народный уролог
Сообщения: 4393
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2011 5:53 pm

Поблагодарили: 33 раза

#385 Сообщение Эрбалунга » Вт июл 25, 2017 4:35 pm

[ref]zorg[/ref],
Супруга до зачатия ребенка обследовалась - обнаружили хламидии.
С 2007 года стал замечать что утренняя эрекция присутсвует не всегда,
Иногда побаливала спина - списывал на занятия с железом.
В сексе все отлично, за исключением того что иногда оргазм наступал очень быстро.
Появились высыпания на руках в виде маленьких прозрачный пузыриков.
Их диагностировали как дисгидроз. Проведенное лечение не помогло.
В 2014 году стал упытывать боли между *-задний отверстием и анусом.
Но утренний стояк пропал в 90% случаев, стерся оргазм и эрекция стала 80 процентов от прежней, либидо так же скатилось ближе к нолю.
Плюс ощущение что мочевой пузырь не опорожняется полностью, по утрам сложно начать писять.
Сперма перестала выстреливать на метр как раньше, а стала вяло вытекать.
Однажды ни с того ни с сего поднялась температура 38,5-39 и страшный озноб ровно на один день
Гидроцеле рассосалось, эпидимит прошел то есть еще и это было.
Забыл про все на два года
Антибиотики давали отзыв ну и так далее.

какая спина мышцы невралгии и прочее. хлам недобитый.

HellsBells
Народный уролог
Сообщения: 656
Зарегистрирован: Ср авг 20, 2014 8:10 am

Поблагодарили: 2 раза

#386 Сообщение HellsBells » Вт июл 25, 2017 6:56 pm

Эрбалунга писал(а):[ref]zorg[/ref],
Супруга до зачатия ребенка обследовалась - обнаружили хламидии.
С 2007 года стал замечать что утренняя эрекция присутсвует не всегда,
Иногда побаливала спина - списывал на занятия с железом.
В сексе все отлично, за исключением того что иногда оргазм наступал очень быстро.
Появились высыпания на руках в виде маленьких прозрачный пузыриков.
Их диагностировали как дисгидроз. Проведенное лечение не помогло.
В 2014 году стал упытывать боли между *-задний отверстием и анусом.
Но утренний стояк пропал в 90% случаев, стерся оргазм и эрекция стала 80 процентов от прежней, либидо так же скатилось ближе к нолю.
Плюс ощущение что мочевой пузырь не опорожняется полностью, по утрам сложно начать писять.
Сперма перестала выстреливать на метр как раньше, а стала вяло вытекать.
Однажды ни с того ни с сего поднялась температура 38,5-39 и страшный озноб ровно на один день
Гидроцеле рассосалось, эпидимит прошел то есть еще и это было.
Забыл про все на два года
Антибиотики давали отзыв ну и так далее.

какая спина мышцы невралгии и прочее. хлам недобитый.
Что тут указывает на недобитые хламидии , кроме однократного положительного теста у жены, без симптоматики какой либо? Про ложноположительные результаты слышал когда нить? Какие вообще хламидии, когда автору помогают ад+противосудорожное? По твоему надо вообще на все исходные данные забить и цепляться за совершенно недоказанный хлам у жены ? Почему ты с такой уверенностью заочно ставишь автору диагноз? Урилы с этими болями в тазу никуя разобраться не могут, а ты типа прозрел и понял всё ?

Эрбалунга
Народный уролог
Сообщения: 4393
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2011 5:53 pm

Поблагодарили: 33 раза

#387 Сообщение Эрбалунга » Вт июл 25, 2017 9:27 pm

[ref]HellsBells[/ref], последовательность перечитайте ( кстати у его жены есть проблемы) развития ситуации.
Про ложноположительные результаты - это вы о чем и причем они здесь. Тут картина про ложноотрицательные.
Перечитайте автора еще раз - все сообщения - у него отзыв на абт .
Урилы не могут разобраться потому что никогда не оценивают картину целиком. И действуют по формальному признаку анализов.
Рекомендую изучить комплекс симптомов ( более 20 и в разных сочетаниях) хламидийных урогенитальных артритов и хронических хламидиозов и то что и как при этом показывают анализы при этом заболевании. в том числе и всякие ревмопробы.
я не прозрел. изучил весьма пухлый список литературы по ссылкам в работах специалистов. базовое образование помогает.

fics1
Бывалый
Сообщения: 205
Зарегистрирован: Пн мар 28, 2016 8:18 pm

#388 Сообщение fics1 » Ср июл 26, 2017 10:14 am

Эрбалунга писал(а):[ref]HellsBells[/ref], последовательность перечитайте ( кстати у его жены есть проблемы) развития ситуации.
Про ложноположительные результаты - это вы о чем и причем они здесь. Тут картина про ложноотрицательные.
Перечитайте автора еще раз - все сообщения - у него отзыв на абт .
Урилы не могут разобраться потому что никогда не оценивают картину целиком. И действуют по формальному признаку анализов.
Рекомендую изучить комплекс симптомов ( более 20 и в разных сочетаниях) хламидийных урогенитальных артритов и хронических хламидиозов и то что и как при этом показывают анализы при этом заболевании. в том числе и всякие ревмопробы.
я не прозрел. изучил весьма пухлый список литературы по ссылкам в работах специалистов. базовое образование помогает.
Вы со своим базовым образованием и великой способностью выстраивать причинно-следственную связь не устали вешать ярлыки на людей? Уже десяток "счатливчиков" наверное наберется, может хватит? Человеку помогает АД + противосудорожное и упражнения, иногда болей нет и он забывает об этом НЕ В ЭТОМ ЛИ ЦЕЛЬ? Лучше в следующий раз пройди мимо, чем клепать унылые ничем не обоснованные сообщения

Эрбалунга
Народный уролог
Сообщения: 4393
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2011 5:53 pm

Поблагодарили: 33 раза

#389 Сообщение Эрбалунга » Ср июл 26, 2017 3:42 pm

способностью выстраивать причинно-следственную связь не устали вешать ярлыки на людей?
ярлыки не вешаю
способность есть. была отмечена еще в период обуча обучальщиками.
насчет необоснованности - перечитайте внимательно историю и развитие процесса.
впрочем ..

zorg
Народный уролог
Сообщения: 445
Зарегистрирован: Вс ноя 20, 2016 7:15 pm

Поблагодарили: 3 раза

#390 Сообщение zorg » Чт июл 27, 2017 8:49 pm

Итак, вроде все хорошо, но сперма не стреляет.
Много силиконовых колбасок.
Как мне кажеться причина в них. Может они зокупоривают протоки.
Болей практически нет.
По какой причине могут образовываться эти колбаски кроме везикулита?
Болит только когда сижу долго. Если походить боль исчезает на 90 процентов.
Стараюсь не стресситься.
Понимаю что психика поломана с детства.

HellsBells
Народный уролог
Сообщения: 656
Зарегистрирован: Ср авг 20, 2014 8:10 am

Поблагодарили: 2 раза

#391 Сообщение HellsBells » Чт июл 27, 2017 9:45 pm

zorg писал(а):Итак, вроде все хорошо, но сперма не стреляет.
Много силиконовых колбасок.
Как мне кажеться причина в них. Может они зокупоривают протоки.
Болей практически нет.
По какой причине могут образовываться эти колбаски кроме везикулита?
Болит только когда сижу долго. Если походить боль исчезает на 90 процентов.
Стараюсь не стресситься.
Понимаю что психика поломана с детства.
Очень долго думал, что причина в этих "колбасках". Ну часть симптоматики они давали конечно, т.к. чисто физически эвакуация секрета нарушена.. Но нет, они следствие спазма и воспаления семенных. Нифига их не могло убрать. Помню первый сдвиг (явно разжижился секрет) на феназепаме был.

zorg
Народный уролог
Сообщения: 445
Зарегистрирован: Вс ноя 20, 2016 7:15 pm

Поблагодарили: 3 раза

#392 Сообщение zorg » Пт июл 28, 2017 1:36 am

Меня опять пробило на подумать и повспоминать :)
Сколько себя помню до того как впрягся в работу всегда было полно энергии и свободная голова.
Проблема с утренней эрекцией и падением либидо было задолго до каких либо изменений в простате.
Все началось с того что расстался с любимой девушкой.
На этом фоне заболел желудок. Поставили диагноз гастрит и стали бить по хеликобактериям два раза набором антибиотиков. Не помню название, но была коробка с набором трех антибиотиков.
В общем на этом фоне похудел на более 10 кг.
Все кто меня видел были в шоке, мол от тебя половина осталась.
А я был здоровый бык. Качаося без стероидов.
Траxaть хотел все что движеться, но никогда не изменял. Энергия била ключем и заражала всех вокруг.
Но на этом все не закончилось.
Видать у меня поехала крыша, стал загоняться что все жoпa мне. Стало болетб в районе солнечного сплетения. Вызывали скорую через день.
Пролнжал во всех больницах города, а диагноза нет.
Дошло до того что один хирург-профессор на полном серьезе предложил вскрыть т посмотрнть что там со мной. Я уже был согласен. Потому что подумывал вскрыться от боли.
При этом всем продолжал учиться в универе.
Девушка, которую любил, училась там же.
Когда меня видела думала что я спился или того хуже.
Тренеровки не тянул. С универа приходил мертвый и падал спать. Затем был приступ и все указывало на апендицит. Вырезали его. Затем я решил удалить гланды. Они были все в дырках по причине частых ангин.
Через силу устроился на работу и шаг за шагом боли прошли.
Но в тот момент я стал обрастать жиром на живате.
Руки гоги сухие - на животе спасательный круг.
Мало того, все таблетки и антибиотики дали по печени. Развился жировой гипатоз.
Судя по всему он виной неправильного обмена веществ и сбоя гормоналки.
Несмотря на то что сейчас я похудел, печень все же увеличена. Проблем с эрекцией не было кроме отсутсвич утренней.
Но то уровень энергии который был до болезни я уже не видел. Что бы я не делал.
Хотя временами были дни когда накрывало как от крепкого кофе.
Все это длилось три года.
Девушка та, таки стала моей женой.
Еще тогда когда болел. Через полгода после ссоры.
Постепенно все налодилось.
Стал тренероваться и за полгода набрал почти прежнюю форму и либидо вернулось, приче такое что теребил каждый день.
Стреляло на метр. И проблем не было.
И утром стоял и днем и, блин, при мысле или взгляде на попки и сиськи.
Потом появился ребенок и я засел за работу по черному.
Днем на основной, по вечерам вел свои проекты.
И вме блин сидя.
Спал по 4 часа.
Потом стрессы, ссоры с родителями. Переезды.
Потеря работы и по итогоу переход полность на фриланс.
С графиком стала полная жoпa.
Через время заметил что стояк по утру пропал.
Забил, мол усталость. При этом на *п - но и жену стоял как кол, стрелял. Секс был регулярный.
Но усталость накапливалась.
Возможности остановиться и передохнуть не было.
Потом ьахнул кризис.
Все застыло.
Потомиреволюция и я решил поры бы найти работу где то за пределами Родины.
Повезло нашел в Канаде.
Работы было проделанно очегь много.
Все на нервах. И вот перед самым отлетом.
Где то за тра недели стало болеть не ясно где. Но где то там в районе между яйками и анусом. Стали тянуть яйки.
Сдал все анализы, прошел узи.
По итогу варикоцеле и простата с незначительным фиброзом. А боли такие что ходить не мог. По соку простаты все путем и безболезненна она.
Варикоцеле прооперировали.
Но не в этом вопрос.
Я просто втрой раз в жизни ловлю необьяснимые боли при глубоком стрессе.
Первый раз расстование, второй раз переезд в новую страну.
Скйчас боли уменьшились очень значительно, но либидо,стояк и эгергия такие как буд то мне 69, а не 39.
Сейчас сплю по 7 часов. Много хожу. Потихоньку стал заниматься в зале. 30 повторений в трех подходах.
Делаю упражнения Корвина.
Но все же не дает мне покоя такой вот уровень энергии.
Общий тест у нижних границ, свободный по середине, чуть ниже.
Я грешу еще ина печень. Так как были одни антибиотики для гастрита. Потом два раза подряд пневмония. Кололи мног. После этого появилась экземаина руках. Которая то проходит совсем, то вылазит.
При этом пропив натрия тиосульфат все проходило. А он выводить токсины и чистит печень.
Я так думаю что иммунитет просел на этом фоне что и пивело к моей проблеме.
Сейчас, да и впречем как и раньше питаюсь правильно, не бухаю, не курю.
Но с психикой явно не порядок.
Постоянная зажатость.
Мне и на Родине трудно было с людьми общаться, так как я прямой и не приемлю лесть и заискивание.
Корче не политик. Мог дать в рожу или послать подальше. А при моей работе заказчики крутили руки и приходилось часто задимать себя. Всех же не пошлешь.
По приезду в Канаду вообще настал ппц. Особенно когда через полгода настал кризис и могли уволить в любой момент. Денег даже на обратные билеты не было)
Потом перезд в новую провинцию и новый контракт.
Потом ссора с братом и меня накрыло. Так как соговой ушел в работу.
Простите снова за эмоциональность.
Как говорил герой Роберта Дениро в фильме Анализируй это: " Пришейте мне сиськию. Я стал бабой"
:D
В общем борьба продолжаеться.
Но явно разлад головы, гормонов и нервов.
Как все собрать до кучи еще не знаю.

zorg
Народный уролог
Сообщения: 445
Зарегистрирован: Вс ноя 20, 2016 7:15 pm

Поблагодарили: 3 раза

#393 Сообщение zorg » Пт июл 28, 2017 1:43 am

Да еще.
Мне прописали в догонку баклофен на ночь.
Все же, я судя по всему, псих)

zdes
Народный уролог
Сообщения: 629
Зарегистрирован: Вт янв 26, 2016 12:58 pm

Поблагодарили: 4 раза

#394 Сообщение zdes » Пт июл 28, 2017 3:05 am

[ref]zorg[/ref], может, если так, то походить к психологу, если страховка покрывает. Хотя пневмонии и фиброз идут вразрез со стрессом, фиброз от инфекции само собой.

fics1
Бывалый
Сообщения: 205
Зарегистрирован: Пн мар 28, 2016 8:18 pm

#395 Сообщение fics1 » Пт июл 28, 2017 7:46 am

[ref]zorg[/ref], на этом форуме нет людей с "чистой" головой, психика нарушена у каждого, у некоторых сильнее, у некоторых слабее. Баклофен тебе назначен для расслабления мышц, это аналог сердалуда, применяется в неврологии.

zorg
Народный уролог
Сообщения: 445
Зарегистрирован: Вс ноя 20, 2016 7:15 pm

Поблагодарили: 3 раза

#396 Сообщение zorg » Ср авг 02, 2017 8:16 pm

Отпишусь о результатах.
Из симптомов остались:
1. Затрудненное мочеиспускание в течении дня.
Причем, возможно, это один из побочных эффектов симбалты и других антидепрессантов.
2. Ощущение шарика в жoпe. Причем только по утру, когда еду в поезде и сижу. Потом когда иду 30 минут пешком от поезда до работы оно пропадает до самого отхода ко сну.
3. Легких дискомфорт в течении дня, именно в том месте где утром шарик ощушаю. Не печет, болит как будто порез. Иногда кажеться что вообще не болит. Но если прислушаться то есть то ли напряжение, то ли спазм. И кажеться что очко поджато всегда.
Вот еду сейчас в поезде и пишу. А в области простаты чувство пореза.
4.Сперма все так же не стреляет и гребанеые силиконовые колбаски в ней. При этом напряжение такое что кажеться что стрельну очень сильно.
5. Иногда просыпаюсь ночью от того что мочевой полный и нужно илти отлить.

Теперь о хорошем.
1. Улучшилось настроение.
2. Хожу на тренировки каждый день. Кардио каждый день минимум 45 минут плюс два три упражнения по 3 подхода по 30 повторений.
3. Улучшилас эрекция. Теперь процентов на 90.
4. Появились ночные и утренние эрекции. Но не всегда. Причем такие сильные что выделяеться прозрачная жидкость от возбуждения.
Днем могу так же словить непроизвольный стояк.
5. Либидо выросло.
6. Качество оргазма немного улучшилось.
7. Перестал ссать черещ каждые 1.5 часа.
Могу за весь день раза 4 зайти.
8. Простата все так же безболезненна как ни дави.

Баклофен в дозе 10 мг один раз на ночь на общее состояние не влияет, то есть нет улучшения.
В целом стало возможно жить. Хоть и бывает не совсем хорошо.
Продолжаю делать упражнения Корвина.
Вот только опять стал по утрам кофе пить.
Нало завязать с ним.

Теперь делюсь опытом моего знакомого.
Поставили диагноз хп ему и давай лечить по стандартной схеме. Долго и нудно. Эффекта нет. То в простате болит, то яйца жжет, то внизу живота боль, то все вместе.
Анализы чистые.
Надоумели его пойти в клинику где лечат спину. Сделали рентген, томографию и выяснилось что проблема в спине. Нижний ее отдел имеет какие то повреждения, в результате чего мышцы поясницы, что бы скомпенсировать недостаток позвоночного столба, взяли на себя часть нагрузки и пострянно напряжены. То есть постоянно в спазме. Причем он его даже не замечал. Отметил только что раньше если срал тугим, то кал массируя простату и кишку вызывал некое возбуждение. То есть нервные окончания в области *-задний отверстия и простаты были задействованны. Сейчас нет этого чувства. Со всего сказанного выше, врачи сделали вывод что проводимость по нервам нарушена в результате спазмирования мышц. Спазм вызвал атрофию нервов. Отсюда и общее ухудшение эрекции и оргазма.
При этом простата безболезненна, но есть фиброз и кальцинаты.
Лечит спину. Спазм немного снимает хорячая ванна и трава.
Вот у скольких у нас такое состояние, которое не совсем вписывается в стандарный хп?

HellsBells
Народный уролог
Сообщения: 656
Зарегистрирован: Ср авг 20, 2014 8:10 am

Поблагодарили: 2 раза

#397 Сообщение HellsBells » Ср авг 02, 2017 9:34 pm

Вот у скольких у нас такое состояние, которое не совсем вписывается в стандарный хп?
Если молодых брать, то скорее всего у большинства

Anton
Народный уролог
Сообщения: 11471
Зарегистрирован: Чт фев 27, 2014 10:58 am

Поблагодарили: 52 раза

#398 Сообщение Anton » Ср авг 02, 2017 10:17 pm

zorg писал(а):Надоумели его пойти в клинику где лечат спину. Сделали рентген, томографию и выяснилось что проблема в спине. Нижний ее отдел имеет какие то повреждения, в результате чего мышцы поясницы, что бы скомпенсировать недостаток позвоночного столба, взяли на себя часть нагрузки и пострянно напряжены. То есть постоянно в спазме. Причем он его даже не замечал. Отметил только что раньше если срал тугим, то кал массируя простату и кишку вызывал некое возбуждение. То есть нервные окончания в области *-задний отверстия и простаты были задействованны. Сейчас нет этого чувства. Со всего сказанного выше, врачи сделали вывод что проводимость по нервам нарушена в результате спазмирования мышц. Спазм вызвал атрофию нервов. Отсюда и общее ухудшение эрекции и оргазма.
zorg писал(а):Лечит спину. Спазм немного снимает хорячая ванна и трава.
Лечит спину, а как эффект от этого лечения в МПС?

zorg
Народный уролог
Сообщения: 445
Зарегистрирован: Вс ноя 20, 2016 7:15 pm

Поблагодарили: 3 раза

#399 Сообщение zorg » Чт авг 03, 2017 4:15 am

[ref]Anton UG[/ref], пока рано что то говорить. Он а самом начале лечения.
Но отклика на антибиотки практически не было.
Был минимален. По видимому в силу противовоспалительного их эффекта.

avrok
Народный уролог
Сообщения: 1363
Зарегистрирован: Сб дек 17, 2016 4:43 pm

Поблагодарили: 4 раза

#400 Сообщение avrok » Вс авг 06, 2017 2:43 pm

А какой габапентин вы использовали?

:!: Самые полезнве материалы форума!

За 18 лет форум стал очень большим!

Авторы Форума сделали для Вас выжимки из более 10000 тем форума, проверенные за время работы проекта!

:!: ПОДРОБНОЕ РУКОВОДСТВО по лечению заболеваний мужской половой системы САМОСТОЯТЕЛЬНО - БЕЗ ЛИШНИХ ЗАТРАТ
- Переход в основной раздел Hron-prostatit.ru

:!: ОН-ЛАЙН ТЕСТИРОВАНИЕ ПО СИМПТОМАМ - Узнай, что с тобой случилось - Быстро. Бесплатно, Без регистрации
- Переход в основной раздел Hron-prostatit.ru

:!: ИЗБРАННЫЕ ПРОВЕРЕННЫЕ МАТЕРИАЛЫ - Самые информативные обсуждения отобраны в отдельный раздел - Клуб форума

:!: Внимание!

Информация на данном Форуме приводится в ознакомительных целях
Имеются противопоказания. Проконсультируйтесь с врачом