ВЫЯВЛЕНИЕ СКРЫТОГО ХЛАМИДИОЗА МЕТОДАМИ: Кровь на cHSP60 и MOMP + pgp3. Эякулят на хламидийные антитела IgA).

Модераторы: Anton UG, dvd-rw

Сообщение
Автор
zdes
Народный уролог
Сообщений: 619
Зарегистрирован: Вт янв 26, 2016 12:58 pm
Откуда: amerika

Поблагодарили: 44 раза
Дневник лечения: просмотр информации

ВЫЯВЛЕНИЕ СКРЫТОГО ХЛАМИДИОЗА. (Кровь на: cHSP60, MOMP + pgp3. Эякулят на хламидийные антитела IgA в семенной плазме).

#41 Сообщение zdes » Пн мар 13, 2017 3:19 am

xlam, суставы может давать т патогенка которая всегда при хламе, при чем и в кишечнике тоже не только в мпс. И без белка бтш и без ифа можно найти хлам в лаболаториях институтов каких нибудь,где клетку смотрят и включния хламтдийные а не просто кровь ифа и мазок.

Anton UG
Народный уролог
Сообщений: 8303
Зарегистрирован: Чт фев 27, 2014 10:58 am
Откуда: Россия / МОЯ ИСТОРИЯ: viewtopic.php?t=16120

Поблагодарили: 758 раза
Контактная информация:
Дневник лечения: просмотр информации

ВЫЯВЛЕНИЕ СКРЫТОГО ХЛАМИДИОЗА. (Кровь на: cHSP60, MOMP + pgp3. Эякулят на хламидийные антитела IgA в семенной плазме).

#42 Сообщение Anton UG » Пн мар 13, 2017 11:27 am

:!: Свечи переносятся гораздо легче инъекций, всасываются в прямой кишке они далеко не на все 100%, поэтому дозировки в них достаточно высокие. Проверено!
:!: ИМЕЮТСЯ ПРОТИВОПОКАЗАНИЯ ПРОКОНСУЛЬТИРУЙТЕСЬ С ВРАЧОМ :!:
Я не врач! Вся информация изложенная выше носит ознакомительный характер и не является руководством к действию! Это лишь моя точка зрения и не более!
ПОМОЩЬ НА ЛЕЧЕНИЕ Карта VISA Сбербанк 4276 1618 7821 6422
Моя история: viewtopic.php?t=16120

Anton UG
Народный уролог
Сообщений: 8303
Зарегистрирован: Чт фев 27, 2014 10:58 am
Откуда: Россия / МОЯ ИСТОРИЯ: viewtopic.php?t=16120

Поблагодарили: 758 раза
Контактная информация:
Дневник лечения: просмотр информации

ВЫЯВЛЕНИЕ СКРЫТОГО ХЛАМИДИОЗА. (Кровь на: cHSP60, MOMP + pgp3. Эякулят на хламидийные антитела IgA в семенной плазме).

#43 Сообщение Anton UG » Пн мар 13, 2017 11:32 am

zdes писал(а):И без белка бтш и без ифа можно найти хлам в лаболаториях институтов каких нибудь,где клетку смотрят и включния хламтдийные а не просто кровь ифа и мазок.

Хлам хронический возможно обнаружить только если он попал в соскоб, а при хрони он в основном в заднем и простатическом отделах уретры локализуется, и только микроскопией на электронном микроскопе. ПЦР в последнее время вообще фуфло!!! Ну может еще ИФА и NASBA как вариант.
:!: ИМЕЮТСЯ ПРОТИВОПОКАЗАНИЯ ПРОКОНСУЛЬТИРУЙТЕСЬ С ВРАЧОМ :!:
Я не врач! Вся информация изложенная выше носит ознакомительный характер и не является руководством к действию! Это лишь моя точка зрения и не более!
ПОМОЩЬ НА ЛЕЧЕНИЕ Карта VISA Сбербанк 4276 1618 7821 6422
Моя история: viewtopic.php?t=16120

Anton UG
Народный уролог
Сообщений: 8303
Зарегистрирован: Чт фев 27, 2014 10:58 am
Откуда: Россия / МОЯ ИСТОРИЯ: viewtopic.php?t=16120

Поблагодарили: 758 раза
Контактная информация:
Дневник лечения: просмотр информации

ВЫЯВЛЕНИЕ СКРЫТОГО ХЛАМИДИОЗА. (Кровь на: cHSP60, MOMP + pgp3. Эякулят на хламидийные антитела IgA в семенной плазме).

#44 Сообщение Anton UG » Пн мар 13, 2017 3:13 pm

xlam писал(а):Я свечи виферон 3000000 применял в курсе с антиками, результат лечения нулевой. Зато суставы заболели, возможно совпадение.

Ну дак здесь речь не о лечении идет, а о провокации перед ИФА.
:!: ИМЕЮТСЯ ПРОТИВОПОКАЗАНИЯ ПРОКОНСУЛЬТИРУЙТЕСЬ С ВРАЧОМ :!:
Я не врач! Вся информация изложенная выше носит ознакомительный характер и не является руководством к действию! Это лишь моя точка зрения и не более!
ПОМОЩЬ НА ЛЕЧЕНИЕ Карта VISA Сбербанк 4276 1618 7821 6422
Моя история: viewtopic.php?t=16120

rembo
Пациент со стажем
Сообщений: 172
Зарегистрирован: Пт дек 04, 2015 4:31 pm
Откуда: ru

Поблагодарили: 15 раза
Дневник лечения: просмотр информации

ВЫЯВЛЕНИЕ СКРЫТОГО ХЛАМИДИОЗА. (Кровь на: cHSP60, MOMP + pgp3. Эякулят на хламидийные антитела IgA в семенной плазме).

#45 Сообщение rembo » Чт мар 16, 2017 2:04 pm

Люди, ай нид хелп.

Сдавал в КВД при МОНИКИ анализы:
- IgG к белку теплового шока cHSP60 Chlamydia trachom (ОТРИЦАТЕЛЬНО)
- IgG к белку наружной мембраны Chlamydia trachom. МОМР (ОТРИЦАТЕЛЬНО)
- ПИФ на хлам соскоб из глаз (ПОЛОЖИТЕЛЬНО)

Получились противоречивые результаты. Кто что думает по этому поводу?

Есть ли смысл попробовать еще сдать какие-то анализы? Например ПЦР мазка из глаз на хлам? Посев спермы на хлам, если такой делают? Или если хлам это внутриклет, то делать посевы спермы бесполезно?

Валидол
Народный уролог
Сообщений: 367
Зарегистрирован: Ср ноя 02, 2016 12:07 am
Откуда: Киев

Поблагодарили: 46 раза
Дневник лечения: просмотр информации

ВЫЯВЛЕНИЕ СКРЫТОГО ХЛАМИДИОЗА. (Кровь на: cHSP60, MOMP + pgp3. Эякулят на хламидийные антитела IgA в семенной плазме).

#46 Сообщение Валидол » Чт мар 16, 2017 4:21 pm

rembo писал(а):Люди, ай нид хелп.

Сдавал в КВД при МОНИКИ анализы:
- IgG к белку теплового шока cHSP60 Chlamydia trachom (ОТРИЦАТЕЛЬНО)
- IgG к белку наружной мембраны Chlamydia trachom. МОМР (ОТРИЦАТЕЛЬНО)
- ПИФ на хлам соскоб из глаз (ПОЛОЖИТЕЛЬНО)

Получились противоречивые результаты. Кто что думает по этому поводу?

Есть ли смысл попробовать еще сдать какие-то анализы? Например ПЦР мазка из глаз на хлам? Посев спермы на хлам, если такой делают? Или если хлам это внутриклет, то делать посевы спермы бесполезно?

Возможно я скажу очень непопулярную здесь вещь, но неоднократно встречал упоминание о высоком проценте ложноположительных результатов ПИФ на хлам. Чуть ли не 50%. Квалификация лаборанта играет серьезную роль. Поэтому как минимум я бы сдал еще IgA и ПЦР соскоб с конъюнктивы.

rembo
Пациент со стажем
Сообщений: 172
Зарегистрирован: Пт дек 04, 2015 4:31 pm
Откуда: ru

Поблагодарили: 15 раза
Дневник лечения: просмотр информации

ВЫЯВЛЕНИЕ СКРЫТОГО ХЛАМИДИОЗА. (Кровь на: cHSP60, MOMP + pgp3. Эякулят на хламидийные антитела IgA в семенной плазме).

#47 Сообщение rembo » Чт мар 16, 2017 4:53 pm

Валидол,
Валидол писал(а):Поэтому как минимум я бы сдал еще IgA и ПЦР соскоб с конъюнктивы.

а смысл сдавать IgA, если болею уже давно?

И интересно как лаборант может ошибиться, глядя в микроскоп? Понимаю, если он ошибся при ложноотрицательном результате, не углядел. Но как можно ошибиться при ложноположительном? С чем он может перепутать в микроскопе хламидию?

Anton UG
Народный уролог
Сообщений: 8303
Зарегистрирован: Чт фев 27, 2014 10:58 am
Откуда: Россия / МОЯ ИСТОРИЯ: viewtopic.php?t=16120

Поблагодарили: 758 раза
Контактная информация:
Дневник лечения: просмотр информации

ВЫЯВЛЕНИЕ СКРЫТОГО ХЛАМИДИОЗА. (Кровь на: cHSP60, MOMP + pgp3. Эякулят на хламидийные антитела IgA в семенной плазме).

#48 Сообщение Anton UG » Чт мар 16, 2017 5:23 pm

rembo писал(а):Сдавал в КВД при МОНИКИ анализы:
- IgG к белку теплового шока cHSP60 Chlamydia trachom (ОТРИЦАТЕЛЬНО)
- IgG к белку наружной мембраны Chlamydia trachom. МОМР (ОТРИЦАТЕЛЬНО)
- ПИФ на хлам соскоб из глаз (ПОЛОЖИТЕЛЬНО)

Все ИФА, ПЦР и т.п. внедренные новшества дерьмо или по крайне мере те тест-системы, которые применяют в массах фуфло, ни у кого ничего не выявляют! Старый и проверенный ПИФ надежнее, т.к. человек в оочуу видит свечение антигенов хламидий.
Валидол писал(а):озможно я скажу очень непопулярную здесь вещь, но неоднократно встречал упоминание о высоком проценте ложноположительных результатов ПИФ на хлам.

Ну да )), при этом вся симптоматика на лицо.
Валидол писал(а):Квалификация лаборанта играет серьезную роль.

Ну может это как раз тот случай и rembo повезло. Всё-таки не какая-то сетевая массовая лаба, а Московский областной Научно Исследовательский Клинический Институт.
Валидол писал(а):Поэтому как минимум я бы сдал еще IgA и ПЦР соскоб с конъюнктивы.

И лишний раз убедиться, что они не работают. В совке именно ПИФом выявляли хлам, выявив пролечивали и вылечивали.
После заражения в 2001 г. спустя 2 года в 2003 году именно ПИФом у меня его обнаружили в уретре хлам. Лечение было не эффективным, т.к. тупо назначали Юнидокс на 10 дней. Далее раз 20 делал ПЦР и ИФА, всегда было отрицательно, при этом симптомы не утихали, а усиливались. Потом в 2013 году делали соскоб со всей длины уретры длинным катетером, начиная с мочевого пузыря, проскребли соответственно простатический и задний отделы уретры, где обычно локализуется застарелый хлам, при этому в передней уретре его уже обычно нет, дак вот, дак вот методом цитологии исследовали этот соскоб и обнаружили хлам, при этом ПЦР этого же соскоба оказался отрицательным. В передней уретре, откуда делают зачастую обычные соскобы и мазки уже ничего нет, т.е. при хроническом хламе эти обычные заборы из передней уретры будут всегда отрицательные.
Как известно при хроническом хламе он уже переходит на суставы и глаза, поэтому хлам в глазах это подтверждение хронического застарелого хлама, скорее всего уже персистирующего.
:!: ИМЕЮТСЯ ПРОТИВОПОКАЗАНИЯ ПРОКОНСУЛЬТИРУЙТЕСЬ С ВРАЧОМ :!:
Я не врач! Вся информация изложенная выше носит ознакомительный характер и не является руководством к действию! Это лишь моя точка зрения и не более!
ПОМОЩЬ НА ЛЕЧЕНИЕ Карта VISA Сбербанк 4276 1618 7821 6422
Моя история: viewtopic.php?t=16120

Валидол
Народный уролог
Сообщений: 367
Зарегистрирован: Ср ноя 02, 2016 12:07 am
Откуда: Киев

Поблагодарили: 46 раза
Дневник лечения: просмотр информации

ВЫЯВЛЕНИЕ СКРЫТОГО ХЛАМИДИОЗА. (Кровь на: cHSP60, MOMP + pgp3. Эякулят на хламидийные антитела IgA в семенной плазме).

#49 Сообщение Валидол » Чт мар 16, 2017 6:06 pm

Я только ЗА любые методы диагностики, хоть очень старые, хоть ультрасовременные. Если метод находит, нужно учитывать.
Но есть объективное мнение многих людей, в том числе специалистов, в том числе с более продвинутых в этом направлении стран. Мне приходится учитывать их мнение. Если бы я имел научную степень по медицине и был практикующим врачом, я бы мог позволить себе послать их всех подальше, основываясь на собственном опыте и исследованиях.
Ничего не имею против ПИФ, сам сдавал, просто хотел акцентировать внимание, что возможен ложноположительный результат. Конечно это удача когда хоть что-то находится.
rembo писал(а):а смысл сдавать IgA, если болею уже давно?

И интересно как лаборант может ошибиться, глядя в микроскоп? Понимаю, если он ошибся при ложноотрицательном результате, не углядел. Но как можно ошибиться при ложноположительном? С чем он может перепутать в микроскопе хламидию?

При хламидиях в хрони IgA положительно. Ну, по крайней мере пока они на слизистых, на конъюнктиве например.
При ложноположительном ПИФ у них там всякая хрень начинает светится посторонняя. В бланк пишут - положит. и привет. От набора реагентов зависит, от лаборанта, от звезд на небе.

rembo
Пациент со стажем
Сообщений: 172
Зарегистрирован: Пт дек 04, 2015 4:31 pm
Откуда: ru

Поблагодарили: 15 раза
Дневник лечения: просмотр информации

ВЫЯВЛЕНИЕ СКРЫТОГО ХЛАМИДИОЗА. (Кровь на: cHSP60, MOMP + pgp3. Эякулят на хламидийные антитела IgA в семенной плазме).

#50 Сообщение rembo » Чт мар 16, 2017 9:05 pm

Всем спасибо, схожу на повторный прием посмотрим что Ахунова скажет по этому поводу. По телефону она зарекалась как раз про ложноположительность, интересно как она это аргументирует.

xlam
Народный уролог
Сообщений: 793
Зарегистрирован: Сб сен 03, 2016 4:15 pm
Откуда: Россия, Екатеринбург

Поблагодарили: 66 раза
Дневник лечения: просмотр информации

ВЫЯВЛЕНИЕ СКРЫТОГО ХЛАМИДИОЗА. (Кровь на: cHSP60, MOMP + pgp3. Эякулят на хламидийные антитела IgA в семенной плазме).

#51 Сообщение xlam » Пт мар 17, 2017 11:00 am

Полет тебя подальше, не заинтересованы они в лечении хлама, потому что х...р..ен тебе его вылечит, а здоровье подорвут, будешь потом ходить на мозги капать ....оно им надо????

Anton UG
Народный уролог
Сообщений: 8303
Зарегистрирован: Чт фев 27, 2014 10:58 am
Откуда: Россия / МОЯ ИСТОРИЯ: viewtopic.php?t=16120

Поблагодарили: 758 раза
Контактная информация:
Дневник лечения: просмотр информации

ВЫЯВЛЕНИЕ СКРЫТОГО ХЛАМИДИОЗА. (Кровь на: cHSP60, MOMP + pgp3. Эякулят на хламидийные антитела IgA в семенной плазме).

#52 Сообщение Anton UG » Вс мар 19, 2017 2:00 pm

:!: Вот ещё одна причина почему ПЦР часто ложноотрицателен при хламидиозе.
Бесплазмидные — значит неуловимые

— Последнее время в СМИ появляется информация о неких бесплазмидных формах хламидий, которые обладают способностью ускользать от лабораторного ока…

— Речь идет о т. н. шведском варианте хламидий. В Швеции (как и в соседних Финляндии, Норвегии, Дании) заболеваемость в 3–4 раза выше, чем у нас, и, несмотря на принимаемые меры, нет тенденции к снижению. Там разработаны государственные программы скрининга, в т. ч. подростков.

Для диагностики урогенитальных инфекций шведы применяют в основном ПЦР. В начале 2000-х годов специалисты стали констатировать, что у ряда пациентов с характерной для хламидиоза симптоматикой ПЦР показывал отрицательный результат. При этом анализ материала культуральным методом был положительным. При изучении молекулярно-генетических особенностей таких штаммов обнаружили, что у них отсутствует часть фрагмента плазмиды — того самого, благодаря которому тест-система определяет наличие хламидий. А раз нет маркера — положительный результат просто исключается.

....
Источник: http://www.medvestnik.by/ru/diagnose/vi ... 3900-2015/

Возможно именно эта форма хламидий и является причиной недиагностированного нелеченного хронического хлама. Посев на хламидии тоже не годится, т.к. в персистирующей форме хламидии не делятся, поэтому и посев будет отрицательный. Т.о. для выявления хронического хлама ПЦР не годится, Посев не годится, ИФА тоже часто отрицательный, оно и понятно при иммуносупрессии, которую вызывает хлам.
Остается только микроскопия, но не на обычном световом, а на электронном микроскопе, плюс также ПИФ.
:!: ИМЕЮТСЯ ПРОТИВОПОКАЗАНИЯ ПРОКОНСУЛЬТИРУЙТЕСЬ С ВРАЧОМ :!:
Я не врач! Вся информация изложенная выше носит ознакомительный характер и не является руководством к действию! Это лишь моя точка зрения и не более!
ПОМОЩЬ НА ЛЕЧЕНИЕ Карта VISA Сбербанк 4276 1618 7821 6422
Моя история: viewtopic.php?t=16120

zdes
Народный уролог
Сообщений: 619
Зарегистрирован: Вт янв 26, 2016 12:58 pm
Откуда: amerika

Поблагодарили: 44 раза
Дневник лечения: просмотр информации

ВЫЯВЛЕНИЕ СКРЫТОГО ХЛАМИДИОЗА. (Кровь на: cHSP60, MOMP + pgp3. Эякулят на хламидийные антитела IgA в семенной плазме).

#53 Сообщение zdes » Вс мар 19, 2017 2:18 pm

Надо ввести как кретерий диагностики,но вот только кому нужны больные пациенты,министрам и профессорам плевать на внедрение .

Anton UG
Народный уролог
Сообщений: 8303
Зарегистрирован: Чт фев 27, 2014 10:58 am
Откуда: Россия / МОЯ ИСТОРИЯ: viewtopic.php?t=16120

Поблагодарили: 758 раза
Контактная информация:
Дневник лечения: просмотр информации

ВЫЯВЛЕНИЕ СКРЫТОГО ХЛАМИДИОЗА. (Кровь на: cHSP60, MOMP + pgp3. Эякулят на хламидийные антитела IgA в семенной плазме).

#54 Сообщение Anton UG » Вс мар 19, 2017 6:41 pm

Бакс писал что у его девушки обнаружили хламидии методом микроскопии, гинекологи сказали, что такого быть не может, и что хламидии можно обнаружить только методом ПЦР, и что на основании положительного результата выявления хлама методом микроскопии лечить ничего не будут. https://hron-prostatit.ru/forum/viewtop ... 89#p189389
Далее он приводит цитаты аргументов этих врачей-вредителей в оправдание отказа лечения хлама выявленного микроскопией, ну и я ему там отвечаю:
https://hron-prostatit.ru/forum/viewtop ... 50#p189450
Бакс писал(а):Во-первых: мы не верим лаборатории Пастера(так как они очень часто что-то находят,что другие найти не могут)

Бл*ть, вот это аргумент!!! :mrgreen:

Бакс писал(а):Во-вторых:мы не верим микроскопии в принципе,то есть по микроскопии по их словам нельзя ставить диагноз хламидиоз.

А это еще лучше!!! :mrgreen: Т.е. они диагноз хламидиоз ставят только по ПЦР, который направлен на выявление ДНК хламидий. Ну абсурднее абсурда я не слышал. А как тогда вообще впервые в истории человечества по их менения были обнаружены хламидии? Их впервые обнаружили и выделили как вид бактерии/вирусы именно через микроскоп, микроскопия. Это уже потом придумали ПЦР который выявляет их ДНК в собранном биоматериале. А ведь для того чтобы сделать тест систему ПЦР для выявления хламидий этой тест системе необходимы данные о ДНК хламидий. А для того чтобы внести в базу данных тест системы ПЦР данные о ДНК хламидий их нужно откуда-то взять. Интересно откуда? А именно из самих хламидий, которые сначала нужно откуда-то взять. Откуда? А именно из биоматериала инфицированного хламидиями, т.е. эти хламидии сначала нужно воочию выявить, а это можно сделать только под микроскопом, и уже обнаружив их в микроскоп провести с ними манипуляции и выделить их ДНК, и уже потом внести данные о ДНК хламидий в базу данных тест системы ПЦР.
Т.е. первично обнаружение хламидий это обнаружение их именно в микроскоп. Это прямой метод их выявление и самый достоверный.
И уже потом вторичное это ПЦР. ПЦР это не прямой, а косвенный метод. И то не факт что если ПЦР отрицательный, то хламидий нет. Т.к. могут быть разные штаммы хламидий. К примеру в организме может сидеть один штамм хламидий, а в базе данных ПЦР тест системы могут быть данные о ДНК совсем других штаммов хламидий. Т.о. из-за отсутствия данных о ДНК штамма хламидий инфицировавших организм в тест системе ПЦР, он просто выдаст отрицательный результат. Тест система производит сопоставление всех ДНК в биоматериале с данными о ДНК в тест системе и при отсутствии совпадений выдает отрицательный результат. Это как раз тот случай когда в анализируемом биоматериале один штамм хламидий, а в базе данные тест системы ПЦР другой штамм хламидий.
:!: ИМЕЮТСЯ ПРОТИВОПОКАЗАНИЯ ПРОКОНСУЛЬТИРУЙТЕСЬ С ВРАЧОМ :!:
Я не врач! Вся информация изложенная выше носит ознакомительный характер и не является руководством к действию! Это лишь моя точка зрения и не более!
ПОМОЩЬ НА ЛЕЧЕНИЕ Карта VISA Сбербанк 4276 1618 7821 6422
Моя история: viewtopic.php?t=16120

Аватар пользователя
evgenii8777
Бывалый
Сообщений: 230
Зарегистрирован: Сб окт 22, 2016 2:09 am
Откуда: Москва

Поблагодарили: 18 раза
Дневник лечения: просмотр информации

ВЫЯВЛЕНИЕ СКРЫТОГО ХЛАМИДИОЗА. (Кровь на: cHSP60, MOMP + pgp3. Эякулят на хламидийные антитела IgA в семенной плазме).

#55 Сообщение evgenii8777 » Сб апр 08, 2017 4:22 am

Anton UG, Очень интересную логическую цепочку провёл. Я не силён в микробиологии но от себя добавлю, возможно хламидии просто видоизменяются и мутируют в организме под действием неадекватной антибиотико-терапии и иммунологических факторах, соответственно мутирует и днк которую пцр потом не видет. Микроскопия нам в помощь. Суть в том что в квд всех лечат стандартными курсами которые загоняют хлам в хронь, но многие живут с ним всю жизнь и не знают проблем до старости. А у кого то начинается перекрестная аутоиммунная реакция т.к. хлам в L-форме усиленно вырабатывает белок теплого шока который схож с человеческим белком и в связи с особенностью индивидуального иммунитета наши же антитела начинают атаковать наш же организм.(Синдром Рейтора). Если не случится ядерной войны я думаю что в течении лет 10-15 начнут бить тревогу и менять тактики лечения. Вопрос выкарабкаемся ли мы сейчас?
Некоторые женщины со скрытым хламом не могут забеременеть:
"Во время имплантации эмбриона в стену матки должен произойти сложный обмен сигналами между клетками эмбриона и клетками матки. Одним из передатчиков сигналов служит БТШ. Несмотря на видовую специфичность этого белка, антитела против БТШ хламидий могут взаимодействовать также с БТШ эмбриона."
Минздрав предупреждал

Anton UG
Народный уролог
Сообщений: 8303
Зарегистрирован: Чт фев 27, 2014 10:58 am
Откуда: Россия / МОЯ ИСТОРИЯ: viewtopic.php?t=16120

Поблагодарили: 758 раза
Контактная информация:
Дневник лечения: просмотр информации

ВЫЯВЛЕНИЕ СКРЫТОГО ХЛАМИДИОЗА. (Кровь на: cHSP60, MOMP + pgp3. Эякулят на хламидийные антитела IgA в семенной плазме).

#56 Сообщение Anton UG » Сб май 06, 2017 12:07 am

:idea: Возможная альтернатива Пирогеналу и Интерферону в качестве провокации перед ИФА на выявление в крови антител к ИППП инфекциям.
https://hron-prostatit.ru/forum/viewtopic.php?t=11343
:!: ИМЕЮТСЯ ПРОТИВОПОКАЗАНИЯ ПРОКОНСУЛЬТИРУЙТЕСЬ С ВРАЧОМ :!:
Я не врач! Вся информация изложенная выше носит ознакомительный характер и не является руководством к действию! Это лишь моя точка зрения и не более!
ПОМОЩЬ НА ЛЕЧЕНИЕ Карта VISA Сбербанк 4276 1618 7821 6422
Моя история: viewtopic.php?t=16120

Эрбалунга
Народный уролог
Сообщений: 4410
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2011 5:53 pm

Поблагодарили: 348 раза
Дневник лечения: просмотр информации

ВЫЯВЛЕНИЕ СКРЫТОГО ХЛАМИДИОЗА. (Кровь на: cHSP60, MOMP + pgp3. Эякулят на хламидийные антитела IgA в семенной плазме).

#57 Сообщение Эрбалунга » Сб май 06, 2017 12:31 pm

у меня вообще странно. ПЦР БТШ ИФА двух видов ИгА семенной - чистяк. посев на мак кой - рост. Это как - ль форма ..персистирующий или что...
В моники ПИФ с коньюктивы положит а пиф с уретры отрицат. К тому что соскоб с уретры - посев - рост.
Ахунова лечит что ПИФ ложноположителен может быть - путают с не помню с кем. У них пиф с коньюктивы очень многим выдает.
вообще не вижу смысла заморачиваться с диагностикой. Есть симптомы есть хотя бы однократное выявление - значит все есть. Дальше можно не копать. критерий излеченности то же простой - без анализов - отутствие симптоматики. Ничего мудрого. Но дохтура на это не идут так как тогда излечиваемость будет процентов несколько пониже чем если по анализам.
А вообще чего на врачей нападать...надо было головой думать всем и предохраняться ...не было бы проблем сейчас. чего теперб докторов теребунькать...

sick1987
Народный уролог
Сообщений: 1975
Зарегистрирован: Чт дек 18, 2014 1:21 pm

Поблагодарили: 191 раза
Дневник лечения: просмотр информации

ВЫЯВЛЕНИЕ СКРЫТОГО ХЛАМИДИОЗА. (Кровь на: cHSP60, MOMP + pgp3. Эякулят на хламидийные антитела IgA в семенной плазме).

#58 Сообщение sick1987 » Сб май 06, 2017 1:30 pm

Эрбалунга писал(а): ...не было бы проблем сейчас. чего теперб докторов теребунькать...


Ты можешь риторику сменить? А то в каждой теме одно и тоже, будто в духовной семинарии находимся, ей-богу...

Anton UG
Народный уролог
Сообщений: 8303
Зарегистрирован: Чт фев 27, 2014 10:58 am
Откуда: Россия / МОЯ ИСТОРИЯ: viewtopic.php?t=16120

Поблагодарили: 758 раза
Контактная информация:
Дневник лечения: просмотр информации

ВЫЯВЛЕНИЕ СКРЫТОГО ХЛАМИДИОЗА. (Кровь на: cHSP60, MOMP + pgp3. Эякулят на хламидийные антитела IgA в семенной плазме).

#59 Сообщение Anton UG » Ср май 10, 2017 9:17 am

:idea: Ну что подведем итоги, исходя из многочисленных опытов форумчан и сделаем выводы о необходимости сдавать многочисленные анализы всего и вся на выявление ИППП, да еще и многочисленными методами:
- Анализы на выявление ИППП при хрони особо нет смысл делать, т.к. в 98% случаях все анализы будут отрицательны.
- Все тест-системы, которые сейчас применяют все лаборатории для выявления ИППП - или фуфло, или методы их выявления применяемые сегодня - фуфло, или то и другое.

Всё сводится к тому, что нужно ориентироваться не на анализы, а на симптоматику/клинические проявления возможных/скрытых ИППП, а также возможно и на опыт и добросовесность доктора, если они у него есть, но это сейчас 1 на миллион. В то же время у многих ИППП все эти симптоматики/клинические проявления схожи. В общем мы сейчас на уровне средневековой медицины по поводу выявления и лечения ИППП, не смотря на якобы "технологии".

Ну или на крайняк можно сделать ИФА на антитела класса IgG к ИППП https://hron-prostatit.ru/forum/viewtopic.php?t=9254 и то с предварительной 7-10 дневной иммуномодуляцией Полиоксидонием для стимулирования выработки иммунной системы антител к скрытым ИППП. Иначе ИФА будет отрицательны или титры антител в результатах будут очень низкие, это обусловлено тем, что ИППП просаживают иммунную систему и угнетают выработку ею антител к ИППП. И то не факт что ИФА что-то покажет или что выработаются антитела в нужном для диагностики титре, или то и другое.

Как показал опыт форумчан всё сводится к тому, что нужно эмпирически подбирать антибиотики, схему лечения, даже если в анализах всё по нулям, но есть симптоматика/клинические проявления. Если после 7 или 10, или 14 дней приема антибиотиков пошло улучшение при подобранной схеме лечения, значит идете правильным курсом и нужно продолжать его длительно до победного. Если эффекта нет, то схему лечения нужно менять. Хотя случаи конечно у всех разные и если у кого-то сработало одно, то это не факт что сработает у другого.

У одного парня после 1,5 лет поисков с первой таблетки Ровамицина пошло улучшение, хотя он до этого разное пробовал, но курс лечения ему нужно было продолжать более длительно. https://hron-prostatit.ru/forum/viewtopic.php?t=11359

Ну в общем как-то так пока.

:!: Это лишь мои умозаключения, никому ничего не пытаюсь навязывать и доказывать, возможно я не прав, но к многочисленному опыту форумчан я думаю стоит прислушиваться, это реальный опыт. А догмы врачей-вымогателей уже не выдерживают никакой критики и не заслуживают никакого доверия.

:!: Я не призываю никого отказываться от анализов, в слепую эмпирически подбирать и назначать себе антибиотики, схемы лечения, лучше всего это делать с врачом и лучше взвешенно и обдумано.
:!: ИМЕЮТСЯ ПРОТИВОПОКАЗАНИЯ ПРОКОНСУЛЬТИРУЙТЕСЬ С ВРАЧОМ :!:
Я не врач! Вся информация изложенная выше носит ознакомительный характер и не является руководством к действию! Это лишь моя точка зрения и не более!
ПОМОЩЬ НА ЛЕЧЕНИЕ Карта VISA Сбербанк 4276 1618 7821 6422
Моя история: viewtopic.php?t=16120

Hrolevich
Народный уролог
Сообщений: 1733
Зарегистрирован: Пн июл 06, 2015 12:28 pm

Поблагодарили: 351 раза
Дневник лечения: просмотр информации

ВЫЯВЛЕНИЕ СКРЫТОГО ХЛАМИДИОЗА. (Кровь на: cHSP60, MOMP + pgp3. Эякулят на хламидийные антитела IgA в семенной плазме).

#60 Сообщение Hrolevich » Пт май 12, 2017 8:07 am

Anton UG писал(а)::idea: Ну что подведем итоги, исходя из многочисленных опытов форумчан и сделаем выводы о необходимости сдавать многочисленные анализы всего и вся на выявление ИППП, да еще и многочисленными методами:
- Анализы на выявление ИППП при хрони особо нет смысл делать, т.к. в 98% случаях все анализы будут отрицательны.
- Все тест-системы, которые сейчас применяют все лаборатории для выявления ИППП - или фуфло, или методы их выявления применяемые сегодня - фуфло, или то и другое.

Всё сводится к тому, что нужно ориентироваться не на анализы, а на симптоматику/клинические проявления возможных/скрытых ИППП, а также возможно и на опыт и добросовесность доктора, если они у него есть, но это сейчас 1 на миллион. В то же время у многих ИППП все эти симптоматики/клинические проявления схожи. В общем мы сейчас на уровне средневековой медицины по поводу выявления и лечения ИППП, не смотря на якобы "технологии".

Ну или на крайняк можно сделать ИФА на антитела класса IgG к ИППП https://hron-prostatit.ru/forum/viewtopic.php?t=9254 и то с предварительной 7-10 дневной иммуномодуляцией Полиоксидонием для стимулирования выработки иммунной системы антител к скрытым ИППП. Иначе ИФА будет отрицательны или титры антител в результатах будут очень низкие, это обусловлено тем, что ИППП просаживают иммунную систему и угнетают выработку ею антител к ИППП.

Как показал опыт форумчан всё сводится к тому, что нужно эмпирически подбирать антибиотики, схему лечения, даже если в анализах всё по нулям, но есть симптоматика/клинические проявления. Если после 7 или 10, или 14 дней приема антибиотиков пошло улучшение при подобранной схеме лечения, значит идете правильным курсом и нужно продолжать его длительно до победного. Если эффекта нет, то схему лечения нужно менять. Хотя случаи конечно у всех разные и если у кого-то сработало одно, то это не факт что сработает у другого.

У одного парня после 1,5 лет поисков с первой таблетки Ровамицина пошло улучшение, хотя он до этого разное пробовал, но курс лечения ему нужно было продолжать более длительно. https://hron-prostatit.ru/forum/viewtopic.php?t=11359

Ну в общем как-то так пока.

:!: Это лишь мои умозаключения, никому ничего не пытаюсь навязывать и доказывать, возможно я не прав, но к многочисленному опыту форумчан я думаю стоит прислушиваться, это реальный опыт. А догмы врачей-вымогателей уже не выдерживают никакой критики и не заслуживают никакого доверия.

:!: Я не призываю никого отказываться от анализов, в слепую эмпирически подбирать и назначать себе антибиотики, схемы лечения, лучше всего это делать с врачом и лучше взвешенно и обдумано.


На этом тему "Диагностика ИППП" можно закрывать, в виду отсутствия таковой по факту и при детальном изучении. Со стороны все красиво: взятие материала, посев, определение чувствительности. Имитация бурной трудовой и научной деятельности что надо. А вот как начнем смотреть на цифры, становится все странным. 98% здоровы, но зато у каждого третьего - цистит и простатит. Дискомфортное ощущение пустоты, недоразумения и обмана после изучения медицины 21го века. Кроме хирургии, естесственно. Которая была актуальна с начала времен, так и осталась.



Вернуться в «Выявление Хламидиоза»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей