Страница 48 из 84

Добавлено: Чт окт 02, 2014 1:29 pm
Aspirin
Sparks писал(а):Алькока (Олкока) канал [син.: пудендальный (срамной) канал, canalis pudendalis] —канал, образованный двумя листками фасции внутренней запирательной мышцы, в котором проходят внутренние половые сосуды и нервы. Tags: анатомия, Алькок Б. , Алькока канал

Я конечно могу ошибаться, но внутренняя запирательная мышца проходи как раз возле прямой кишки, как бы обвалакивая её. Может Чагава не прямо там рассекает, но воздействует именно на эту мышцу. Я даже не знаю какая ещё из глубоких тазовых мышц может защемлять этот сраный нерв. Лично я не сомневаюсь, что пока не возьмусь за лечение конкретно этого нерва - ни о каком излечении от болей не может быть и речи. Остеопат за 7 сеансов расслаблял мне всё что мог, но не помогало ни на 1 минуту. Думаю, что защемление где-то глубоко.
Как и во всех остальных случаях , проблема с пудендальным нервом скорее всего комплексная , и носит более обширный невралгический характер , то есть имеется проблема со всей нервной системой . У меня кроме простатита есть и СРК , голвные боли , раздражителность , утомляемость и так далее . Выпив гору АБ и прочих вспомогательных таблеток , всунув в задницу ящик свечей ( при этом образ жизни был здоровее некуда ) ,я тоже пришел к выводу что эта проблема неврологического характера . Как доказательство , во-первых полная безрезультатность в отношении снятия симптоматики простатита всех пройденых курсов АБ , во-вторых занчительное улучшение общего самочувствия на фоне приема ноотропа со свойствами транквилизатора ( Ноофен ) , и АД ( ремерон ) . Ноотроп по глупости забросил , хотя в определнные моменты самочувствие было просто супер . Ушли рактически все жалобы относительно простаты ( чсатые позывы в туалет , тянущие боли ), за исключением проблемы с ПЭ , которая тоже на 99% лежит в области невралгии . Утихла головная боль и шум , забыл про свой вечно бушующий кишечник .
Так что скорее всего буду уже допивать свой курс АБ против фекалиса , особо не надеясь на его результаты (просто не хочется бросать это все посреди дороги ) , и вплотную буду заниматься вопросом своих нервов . Что и советую всем остальным , у кого все чисто в посевах .

Добавлено: Чт окт 02, 2014 3:49 pm
felix
Aspirin писал(а):
Как и во всех остальных случаях , проблема с пудендальным нервом скорее всего комплексная , и носит более обширный невралгический характер , то есть имеется проблема со всей нервной системой . У меня кроме простатита есть и СРК , голвные боли , раздражителность , утомляемость и так далее . Выпив гору АБ и прочих вспомогательных таблеток , всунув в задницу ящик свечей ( при этом образ жизни был здоровее некуда ) ,я тоже пришел к выводу что эта проблема неврологического характера . Как доказательство , во-первых полная безрезультатность в отношении снятия симптоматики простатита всех пройденых курсов АБ , во-вторых занчительное улучшение общего самочувствия на фоне приема ноотропа со свойствами транквилизатора ( Ноофен ) , и АД ( ремерон ) . Ноотроп по глупости забросил , хотя в определнные моменты самочувствие было просто супер . Ушли рактически все жалобы относительно простаты ( чсатые позывы в туалет , тянущие боли ), за исключением проблемы с ПЭ , которая тоже на 99% лежит в области невралгии . Утихла головная боль и шум , забыл про свой вечно бушующий кишечник .
Так что скорее всего буду уже допивать свой курс АБ против фекалиса , особо не надеясь на его результаты (просто не хочется бросать это все посреди дороги ) , и вплотную буду заниматься вопросом своих нервов . Что и советую всем остальным , у кого все чисто в посевах .
сначала надо СРК лечить! лечение простатита при "бушующем" СРК - это мертвому припарки! и фекалис как раз заносится в простату из-за неправильной работы кишечника.

Добавлено: Чт окт 02, 2014 4:08 pm
qwerty224
СРК лечить еще труднее, чем простатит.

Связь между простатитом и кишечником - теория. Ничего не доказано.
Связь между простатитом и фекалисом (е.коли и т.п.) тоже теория. Ничего не доказано. Никому не известно, что воспаления вызывают именно они.

Высокие титры не равно "воспаление". У здоровых людей без симптомов простатита часто высеиваются шестые и седьмые степени фекалисов, е.коли т.п.

Добавлено: Чт окт 02, 2014 4:43 pm
Aspirin
qwerty224 писал(а):СРК лечить еще труднее, чем простатит.

Связь между простатитом и кишечником - теория. Ничего не доказано.
Связь между простатитом и фекалисом (е.коли и т.п.) тоже теория. Ничего не доказано. Никому не известно, что воспаления вызывают именно они.

Высокие титры не равно "воспаление". У здоровых людей без симптомов простатита часто высеиваются шестые и седьмые степени фекалисов, е.коли т.п.
Вот Вы как раз описали мою ситуацию . Есть фекалис в 6й степени и нет воспаления . Лецитиновые зерна в обильном колличестве , лейкоциты 1-3 .
Когда сказал за связь кишечника и фекалисов в простате Заслуженному урологу , о котором много положительных отзывов в своём городе , он иронично ответил "какая же глупость" . О камнях он того же мнения .

Добавлено: Чт окт 02, 2014 4:48 pm
Aspirin
felix писал(а): сначала надо СРК лечить! лечение простатита при "бушующем" СРК - это мертвому припарки! и фекалис как раз заносится в простату из-за неправильной работы кишечника.
СРК это невралгия . И пообщавшись с гастроэнетрологами по этому поводу , понял что диеты и медикаментозное лечение ЖКТ ничего не дают . Безусловно при правильном питании и соблюдении правильного режима Ваше состояние будет лучше , но пока Вы не решите проблему с нервами , СРК Вас будет преследовать постоянно .

Добавлено: Чт окт 02, 2014 6:49 pm
felix
Aspirin писал(а):
СРК это невралгия . И пообщавшись с гастроэнетрологами по этому поводу , понял что диеты и медикаментозное лечение ЖКТ ничего не дают . Безусловно при правильном питании и соблюдении правильного режима Ваше состояние будет лучше , но пока Вы не решите проблему с нервами , СРК Вас будет преследовать постоянно .
с гастроэнтерологами по этому поводу можно не общаться, я думаю. СРК для гастроэнтеролога - это тоже самое, что простатит для уролога. лечить никто не умеет. есть русскоязычный форум по СРК: http://forum.srk.su/index.php
Так вот его если почитать, то там всё еще хуже, чем на нашем форуме. Куча разных симптомов и никто не знает как лечить болезнь. Врачи помочь не могут.
По поводу причин возникновения СРК: одной из причин вполне может являться дисбактериоз (об этом есть соответствующая ветка на форуме).

Также есть мнение, что симптоматика простатита может быть из-за СРК. И вылечив СРК симптомы простатита сходят на нет и деятельность предстательной железы полностью приходит в норму (читал подобные истории не одного человека).

Так что я бы не отметал на твоем месте версию о связи СРК и простатита. Просто надо шире смотреть на вещи и понимать взаимосвязи в организме.

Добавлено: Чт окт 02, 2014 7:38 pm
Aspirin
felix писал(а): с гастроэнтерологами по этому поводу можно не общаться, я думаю. СРК для гастроэнтеролога - это тоже самое, что простатит для уролога. лечить никто не умеет. есть русскоязычный форум по СРК: http://forum.srk.su/index.php
Так вот его если почитать, то там всё еще хуже, чем на нашем форуме. Куча разных симптомов и никто не знает как лечить болезнь. Врачи помочь не могут.
По поводу причин возникновения СРК: одной из причин вполне может являться дисбактериоз (об этом есть соответствующая ветка на форуме).

Также есть мнение, что симптоматика простатита может быть из-за СРК. И вылечив СРК симптомы простатита сходят на нет и деятельность предстательной железы полностью приходит в норму (читал подобные истории не одного человека).

Так что я бы не отметал на твоем месте версию о связи СРК и простатита. Просто надо шире смотреть на вещи и понимать взаимосвязи в организме.
Я конечно тоже не в восторге от большинства врачей , с которыми довелось встречаться в своей жизни , но так категорично заявлять что они все остолопы , ничего не понимающие в своих напавлениях , это тоже явный перебор . Здесь проблема скорее в том , что у большинства из них нет желания рассматривать Вашу проблему в комплексе . Нужно очень постараться , чтобы найти толкового врача который смог бы уделить достаточно времени и внимания Вашей проблеме . Как правило Вы оказываетесь одним из 10-15 человек , на каждого из которых отведено 10-15 минут времени и внимания врача ) .
Причин СРК и вправду может быть вагон и тележка . Но если Вы внимательно прочитаете форум на который Вы ссылаетесь , то обратите внимание , что одной из самых оживленных веток общения является раздел с АД , как лишнее доказательство того что эта проблема лежит в плоскости невралгии . СРК - это психосоматическое расстройство , которое очень часто ходит вместе с ВСД . Не знаю как у других , но для меня это факт , что СРК от проблем с нервами .

Добавлено: Пт окт 03, 2014 12:24 am
felix
Aspirin писал(а): Я конечно тоже не в восторге от большинства врачей , с которыми довелось встречаться в своей жизни , но так категорично заявлять что они все остолопы , ничего не понимающие в своих напавлениях , это тоже явный перебор . Здесь проблема скорее в том , что у большинства из них нет желания рассматривать Вашу проблему в комплексе . Нужно очень постараться , чтобы найти толкового врача который смог бы уделить достаточно времени и внимания Вашей проблеме . Как правило Вы оказываетесь одним из 10-15 человек , на каждого из которых отведено 10-15 минут времени и внимания врача ) .
Причин СРК и вправду может быть вагон и тележка . Но если Вы внимательно прочитаете форум на который Вы ссылаетесь , то обратите внимание , что одной из самых оживленных веток общения является раздел с АД , как лишнее доказательство того что эта проблема лежит в плоскости невралгии . СРК - это психосоматическое расстройство , которое очень часто ходит вместе с ВСД . Не знаю как у других , но для меня это факт , что СРК от проблем с нервами .
На форуме СРК подавляющему большинству людей врачи помочь не в силах (впрочем, как и на нашем форуме). И от времени приёма тут ничего не зависит. Я общался с разными врачами и они уделяли мне достаточно времени, но вот беда - у них всё равно ничего не получалось!

А по поводу связи СРК и простатита я советую почитать сообщения пользователя patient и в частности эту тему:

http://hron-prostatit.ru/forum/viewtopi ... c&start=20

Где он пишет:
Вот ровно то же самое у меня и было. И, пока я не вылечил СРК, простатит возвращался, в *-зад жгло, фантомная какашка в прямой кишке стояла и фантомный геморрой болел и т.д. И даже иногда легкая кровоточивость была, тольк не из узлов, а из раздраженной кишки.

Патогенез простатита, наступающего через 2..3 месяца после успешного (!) лечения венерических заболеваний, я вижу так: макролиды, фх -> рост анаэробной флоры в кишечнике -> СРК -> простатит с высеиванием e.coli, e.faecalis -> макролиды, фх (круг замкнулся).

Пробиотки тут не помогают, СРК лечится грандаксином, метронидозолом и кальцием никомед Д3.
СРК или точнее СРТК я лечил 2 месяца у гастроэнтеролога так:

1) Грандаксин 1 таблетка утром, одна днем
2) метронидозол 0,25 1 таблетка утром, одна вечером
3) Кальций-никомед Д3 одна таблетка под язык после завтрака.

Через 2 недели перестало жечь в *-зад, потом я забыл про "геморрой", а потом и про простатит.

Лечение необходимо проводить после приема макролидов и фх. По всей видимости они портят не только флору кишечника, но и моторику ЖКТ, приводят к воспалению слизистой и к постоянному гемотагенному заносу кишечной флоры в простату через воспаленную кишку. Одними пробиотиками и антигрибковыми препаратами починить ЖКТ невозможно, а макролиды и фх только усугубляют (в конечном итоге) болезнь. Вот почему раздаются периодически крики, что от антибиотиков только хуже, и далее начинают лечиться по Норбекову, ----- и страдать прочей херней.

По моему скромному мнению немедика, это и есть тот самый патогенетический круг, который не могут разорвать больные хроническим простатитом. Только в рамках урологии вылечить простатит невозможно. Неврология и гастроэнтерология необходимы.

Кстати, далеко не каждый гастроэнтеролог знает как лечить СРК, чаще говорят, что болезнь вообще не излечима. И форумы есть тематические, примерно как этот форум, где сотни людей ищут помощь.

Я болел СРК 3 года (2007-2010), у меня есть (был) официально установленный диагноз (вкупе с анокопчиковым синдромом). Но получется, что СРК может быть излечим.
Т.е. "рост анаэробной флоры в кишечнике" - как причина возникновения СРК. А рост данной флоры - это и есть тот самый дисбактериоз.
Именно поэтому его схема лечения включает в том числе и метронидазол, который призван подавить патогенную флору.
Раз это "чисто неврологическое заболевание" - попробуйте выкинуть отсюда метронидазол и кальцийД3. Я уверен, что ничего хорошего из этого не получится.

Добавлено: Пт окт 03, 2014 8:19 am
Sparks
Aspirin писал(а):
Вот Вы как раз описали мою ситуацию . Есть фекалис в 6й степени и нет воспаления . Лецитиновые зерна в обильном колличестве , лейкоциты 1-3 .
Когда сказал за связь кишечника и фекалисов в простате Заслуженному урологу , о котором много положительных отзывов в своём городе , он иронично ответил "какая же глупость" . О камнях он того же мнения .
И он походу прав. У меня фекалис и е.коли 10 в 6. Никакого воспаления. 1-3-5 лейкоцитов постоянно, остальное в норме. Врачи говорят "идеальный результат", "ты загадка". Я вообще готов рискнуть и сказать, что эти все кишечные хрени есть у многих здоровых людей, которые сейчас сношают баб и не подозревают, что у них там какой-то балумбалис 10 в 6 степени :lol:
Ещё одно доказательство - тут большинство (процентов 80%) тех, у кого постоянно высеивается именно энтерокко и э.коли, при этом у них нет воспаления по анализам, а лечение антибиотиками абсолютно ничего не дает.
Я вам более того скажу. Я у терапевта, вылечив ЖКТ, подняв иммунитет, пропив болшьими курсами гомеопатические препараты, на пару месяцев понизил титр этих бактерий до "скудного роста", то есть даже при бакпосеве не высеивались большие титры. При этом у меня боли как были, так и остались.
Делаем выводы 8)

Добавлено: Пт окт 03, 2014 8:24 am
Aspirin
felix писал(а): На форуме СРК подавляющему большинству людей врачи помочь не в силах (впрочем, как и на нашем форуме). И от времени приёма тут ничего не зависит. Я общался с разными врачами и они уделяли мне достаточно времени, но вот беда - у них всё равно ничего не получалось!

А по поводу связи СРК и простатита я советую почитать сообщения пользователя patient и в частности эту тему:

http://hron-prostatit.ru/forum/viewtopi ... c&start=20

Где он пишет:





Т.е. "рост анаэробной флоры в кишечнике" - как причина возникновения СРК. А рост данной флоры - это и есть тот самый дисбактериоз.
Именно поэтому его схема лечения включает в том числе и метронидазол, который призван подавить патогенную флору.
Раз это "чисто неврологическое заболевание" - попробуйте выкинуть отсюда метронидазол и кальцийД3. Я уверен, что ничего хорошего из этого не получится.
Связь дисбака и СРК это всего лишь Ваша теория , основу которой составляет один успешный пример излечения другого человека . Тем более что дисбактериоз может быть отдельно без СРК . Еще против Вашей теории могу привести тот факт , что в возрасте от 30ти лет думаю людей без проблем с ЖКТ вообще не бывает . У меня у отца на УЗИ нашли всё что только можно . От гастрита , панкреатита и увеличенной печени и до мелких камней в почках . Тем не менее человек здоров , никаких жалоб , ест всё подряд без всяких диет . И таких примеров куча .
Как я уже писал , праивльное питание и режим могут дать улучшения , но не избавят вас от этой болячки . А вот когда вы приведете свои нервы в порядок , тогда и почувствуете явное улучшение . Пишу это со своего личного опыта употребления ноотропа с седативным и миорелаксирующим эффектом . Так хорошо я себя сто лет уже не чувствовал . Такого результата у меня не было ни разу за годы разнообразных диет , употребления пробиотиков , посещения санаториев и т.д.

Добавлено: Пт окт 03, 2014 8:24 am
Sparks
Тем анаэробам ваш метронизадол, как мертвому припарка. Бесполезно абсолютно.
Кстати, про СРК много раз читал. В теории не всё ясно. Тем, кто болеет и шарит вопрос: какие ключевые симптомы этого недуга?

Добавлено: Пт окт 03, 2014 8:28 am
Sparks
Aspirin писал(а):
Как и во всех остальных случаях , проблема с пудендальным нервом скорее всего комплексная , и носит более обширный невралгический характер , то есть имеется проблема со всей нервной системой . У меня кроме простатита есть и СРК , голвные боли , раздражителность , утомляемость и так далее . Выпив гору АБ и прочих вспомогательных таблеток , всунув в задницу ящик свечей ( при этом образ жизни был здоровее некуда ) ,я тоже пришел к выводу что эта проблема неврологического характера . Как доказательство , во-первых полная безрезультатность в отношении снятия симптоматики простатита всех пройденых курсов АБ , во-вторых занчительное улучшение общего самочувствия на фоне приема ноотропа со свойствами транквилизатора ( Ноофен ) , и АД ( ремерон ) . Ноотроп по глупости забросил , хотя в определнные моменты самочувствие было просто супер . Ушли рактически все жалобы относительно простаты ( чсатые позывы в туалет , тянущие боли ), за исключением проблемы с ПЭ , которая тоже на 99% лежит в области невралгии . Утихла головная боль и шум , забыл про свой вечно бушующий кишечник .
Так что скорее всего буду уже допивать свой курс АБ против фекалиса , особо не надеясь на его результаты (просто не хочется бросать это все посреди дороги ) , и вплотную буду заниматься вопросом своих нервов . Что и советую всем остальным , у кого все чисто в посевах .
Кстати, про комплексность ты возможно прав. Я раздражителен, часто депрессивен, постоянно срывался(-юсь). До болезни просто страшная депрессия была, после чего боли пришли резко и сейчас только нарастают.
Мне тоже кажется, что связь имеется, но вряд ли она лежит в области психосоматики. От нервов там могло что-то зажаться, защемиться, а теперь ищи это место и пробуй лечить.

Добавлено: Пт окт 03, 2014 12:04 pm
felix
Aspirin писал(а):
Связь дисбака и СРК это всего лишь Ваша теория , основу которой составляет один успешный пример излечения другого человека . Тем более что дисбактериоз может быть отдельно без СРК . Еще против Вашей теории могу привести тот факт , что в возрасте от 30ти лет думаю людей без проблем с ЖКТ вообще не бывает . У меня у отца на УЗИ нашли всё что только можно . От гастрита , панкреатита и увеличенной печени и до мелких камней в почках . Тем не менее человек здоров , никаких жалоб , ест всё подряд без всяких диет . И таких примеров куча .
Как я уже писал , праивльное питание и режим могут дать улучшения , но не избавят вас от этой болячки . А вот когда вы приведете свои нервы в порядок , тогда и почувствуете явное улучшение . Пишу это со своего личного опыта употребления ноотропа с седативным и миорелаксирующим эффектом . Так хорошо я себя сто лет уже не чувствовал . Такого результата у меня не было ни разу за годы разнообразных диет , употребления пробиотиков , посещения санаториев и т.д.
Если строить доказательную базу по Вашему же принципу, то могу сказать, что:
1. теория об отсутствии связи дисбака и СРК - это всего лишь Ваша теория;
2. пример с Вашим отцом и Вами - это всего лишь единичный пример, который абсолютно ничего не доказывает.

Если уж мы начали приводить личные примеры, то могу сказать, что у меня по анализу на дисбак понижены лакто, е.коли, сильно понижены бифидо, и есть стафилококк в пограничной концентрации (по верхнему значению нормы). Так вот пока я не начал разбираться с микрофлорой в ЖКТ, то у меня были все симптомы СРК. Через некоторое время после начала лечения дисбака симптомы СРК начали значительно отступать. Аналогично Вам, я очень давно не чувствовал себя так хорошо, как после начала восстановления микрофлоры в ЖКТ.

Добавлено: Пн окт 06, 2014 12:01 am
patient
Мужики, я мысленно с вами. Простатит, несомненно имеет неврологическую природу (в числе прочих). Поэтому и не лечится тупо антибиотиками.

Добавлено: Пн окт 13, 2014 5:59 pm
ВиталийВикторович
Иньекции в простату и у нас колят в Запорожье.Мне лично кололи в простату антибиотик...Правда ефекта не дало так как у меня нет бактерий(

Добавлено: Пн окт 13, 2014 5:59 pm
ВиталийВикторович
Иньекции в простату и у нас колят в Запорожье.Мне лично кололи в простату антибиотик...Правда ефекта не дало так как у меня нет бактерий(

Добавлено: Пн окт 13, 2014 7:23 pm
qwerty224
ВиталийВикторович
это большая редкость. тут известно всего два таких врача. можешь дать контакты своего?

Добавлено: Ср окт 15, 2014 12:09 am
patient
Sparks писал(а):Тем анаэробам ваш метронизадол, как мертвому припарка. Бесполезно абсолютно.
Кстати, про СРК много раз читал. В теории не всё ясно. Тем, кто болеет и шарит вопрос: какие ключевые симптомы этого недуга?
Фантомная какашка - первейший признак СРК. Диарея без причины - тоже. Причины фантомной какашки - раздражение слизистой и/или раздражение нервных окончаний. Первое убирает метронидозол и кальций-Никомед Д3, как обволакивающее средство, а второе блокирует грандаксин. Есть также симбалта как вариант.

Есть еще один неприятные момент после приема антибиотиков - холагенная диарея. Оставшись без флоры, толстый кишечник реагирует на поступление даже небольшой порции желчи. Реагирует сокращением гладкой мускулатуры и выталкиванием содержимого через прямую кишку. Вот вам и второй симптом СРК - понос без причины. Поел, и сразу понос, как только желчь выделилась.

Добавлено: Пт окт 17, 2014 4:46 pm
ВиталийВикторович
qwerty224 писал(а):ВиталийВикторович
это большая редкость. тут известно всего два таких врача. можешь дать контакты своего?
ЦРБ г.Запорожье

Добавлено: Пт окт 17, 2014 6:04 pm
Sergei45
Что за доктор Гверцини?