Лечение простатита и повышение потенции

Тема посвящена артериовенозным конфликтам - Синдрому Мэя-Тернера, СМТ (May-Thurner Syndrome, MTS) и синдрому АОРТО-МЕЗЕНТЕРИАЛЬНЫЙ «ПИНЦЕТ» (синдром "щелкунчика", Nutcracker syndrome).

Более подробно о сути синдромов можно прочитать здесь: viewtopic.php?f=37&t=18724.

• Следует помнить, влияние данных синдромов на урологическую симптоматику (боли в промежности, яичках, дизурия) до сих пор является дискуссионным в среде урологов.

• Установка стента является необратимой процедурой и имеет ряд серьезных возможных негативных последствий таких как тробмоз глубоких вен и миграция стента в предсердие. Длительная практика наблюдения за пациентами подвергшимися установке венозного стента на 2020г в России отсутствует.

• Согласно проведенному опросу среди прооперированных участников форума на 2020г большинство отмечают некоторые улучшения, но полностью избавиться от урологических симптомов не удалось никому (см "Реальные отзывы").

Способы диагностики:

• МР-Флебография вен малого таза (МРТ);

• Ультразвуковое внутривенное исследование IVUS;

• Cелективная флебография.

Важно: При постановке диагноза "варикоцеле" рекомендуется провести диагностику на наличие СМТ и nutcracker перед проведением любых оперативных вмешательств - на форуме описано множество случаев рецидивирования варикоцеле и ухудшения состояния после операции. Пожалуйста, проконсультируйтесь с вашим врачом с учетом этой информации.

Основным способом лечения на данный момент является оперативный - установка стента в Общую Подвздошную Вену. На данный момент (2020г) основной тип устанавливаемого стента это WallStent. Так же на рынке присутствуют стенты из усовершенствованного материала - нитинола (Venovo и др). Более подробно о разнице между двумя этими типами можно почитать тут (англ яз): https://evtoday.com/articles/2019-july/ ... -landscape, или тут в кратком пересказе: viewtopic.php?p=354418#p354418

Реальные отзывы людей, сделавших операцию собираются в таблице: https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... sp=sharing
Так же в таблице на странице "Контакты" собраны контакты хирургов, занимающихся проблемой в Москве и Санкт-Петербурге.
===========================================

Изначально топикстарт был таким. Текст выше был дополнен по просьбе участника с ником its-m.

Всем привет! Может быть кому-то из вас поможет поставить правильный диагноз моя история. Все началось в 14-15 лет, когда я начал замечать после эякуляции тянущие боли в промежности. Долгое время не придавал им большого значения, пока в 22 года не поставили диагноз конгестивный (или застойный) простатит, по словам уролога - на ощупь простата как тесто. Долгое время пытались разобраться в чем причина: жевал венотоники, проходил физио - толку ноль. Затем куча исследований, анализов - все чисто. Делал уретроскопию, на ней диагностировали колликулит. Сидеть за компом становилось все труднее полный рабочий день, да и спортом заниматься практически невозможно, стоило побегать или потягать железо - сразу боли и щекотание в уретре. Но мне попался грамотный дядька уролог, которому была небезразлична моя проблема и заподозрив возможную сосудистую патологию направил меня к флебологу, а тот уже направил на МРТ нижней полой вены и вен малого таза. Вот тут и показался тот самый Мей-Тернер, о котором в этой ветке уже говорили. Я то еще думал, откуда у меня у молодого парня в 19 лет внутренний геммор в 4 узла. В общем сейчас буду искать пути решения, дали контакты хирурга, заведующего сосудистым отделением в Мечникова (СПб), поговорю с ним, что скажет. Если интересно - могу скинуть результаты обследования МРТ.

[ref]koraleks[/ref], так почему же, у меня и флебогарфия и ВСУЗИ и МРТ на руках, которые я неоднократно уже сюда выкладывал. В 122 больнице мне однозначно поставили СМТ, плюс списался с Вомбатом, он также это подтвердил. Какие еще обследования нужно делать? Других вроде как и не существует больше.

У меня так же боли усиливаются после физ.нагрузок и после секса, но от плавания и хождения пешком становится легче. Также боли усиливаются при долгом сидении.
Симптомы СМТ у разных людей ведь могут отличаться. Коллатерали например у двух разных людей могут развиваться по-разному. В моем случае была обнаружена довольно развитая сеть

Добрый день всем! Похоже, я тоже в вашей лодке.
Может быть, кому-нибудь пригодится - моя ситуация подробно изложена в теме про приапизм (написал изначально туда, пока еще не было представления о картине в целом):
Ночной приапизм
(самое нижнее, большое сообщение и остальные на следующей, 26 странице)
Диагноз СМТ установлен по МР-флебографии нижней полой вены и магистральных вен малого таза.
Чтобы не повторять детали анамнеза (все они по ссылке выше), вкратце скажу, что мои симптомы развились очень быстро (в течение нескольких дней-недели) на фоне изначально здоровой сердечно-сосудистой системы (до этого - регулярный интенсивный спорт, здоровый образ жизни и никаких симптомов). С учетом этого можно предположить, что компрессия левой ОПВ произошла в относительно короткий срок (можно сказать, внезапно).
koraleks меня уже проинформировал о необходимости подтверждения диагноза и я с этим согласен, но в моем случае в СМТ уверен процентов на 90.
Прочитал внимательно всю эту тему, изучил разные статьи про тазовые конгестии (венозное полнокровие) и артерио-венозные конфликты, в т.ч. О.Л. Тиктинский и В.В. Михайличенко; А.А. Капто и пр. Про патогенез, балонную ангиопластику и стенты в целом понятно.
Но кто-нибудь задумывался об этиологии проблемы? В различных статьях пишут, что артериовенозные конфликты в целом характерны для людей астенического типа (долихоморфного строения тела). В частности, про синдром щелкунчика (орехокола) пишут, что он проявляется у астеничных подростков или на фоне резкого похудения (т.е. это объясняется, что при сильном похудении уходит висцеральная жировая клетчатка, которая играла роль буфера между сосудами и увеличивала зазор). Про себя могу сказать, что у меня изначально - астеничное телосложение (потом просто набирал мышечную массу). В подростковом возрасте никаких проблем не было. Что касается сейчас - когда у меня все это произошло, я как раз решил согнать жировую ткань с живота (не скажу, чтобы было много жира, просто пресс плохо просматривался), в процессе интенсивного летнего загорания и потоотделения живот действительно быстро похудел.
У кого есть диагноз СМТ или подозрение на него, скажите, какой у вас тип телосложения и как было с набором/сбросом веса в процессе всех этих проблем?

[ref]Den555[/ref], Диагноза СМТ как такового ещё нет, но косвенные признаки есть: подтвержденное УЗИ варикоцеле слева, подтвержденный варикоз на левой ноге. Телосложение астеническое, рост 182, вес 63 кг.

Еще хотел узнать у тех, кому делали стентирование, процедура амбулаторная или сколько-то часов/дней нужно проводить в стационаре?

Den555 писал(а):Еще хотел узнать у тех, кому делали стентирование, процедура амбулаторная или сколько-то часов/дней нужно проводить в стационаре?

Двое суток в станционаре.

[ref]paha2011[/ref], понял, спасибо.

[ref]Den555[/ref], СМТ генетическое заболевание, от строения твоего тела и от жировой ткани это никак не зависит. Пережатие вены артерией ты и не заметишь, активная фаза наступает при швартах в вене когда она начинает спаиваться. Можно продить с СМТ всю жизнь и не заметить.

Вот что служит триггером для спаечного процесса…
Это вопрос.

paha2011 писал(а):Den555, СМТ генетическое заболевание

Ни разу не встречал такой версии в источниках. Далеко не все особенности строения органов и тканей определяются генами - в эмбриональный период действует множество негенетических факторов, создающих уникальную морфологию организма. Вы случайно не путаете синдром Мея-Тернера с синдромом Шерешевского-Тернера?

paha2011 писал(а):от строения твоего тела и от жировой ткани это никак не зависит.

Вообще-то зависит, вот например, о синдроме орехокола:
https://www.uroweb.ru/article/kliniches ... e_lektsiya

Известно два наиболее часто встречающихся варианта компрессии левой почечной вены при Nutcracker syndrome: 1) низкое отхождение верхней брыжеечной артерии от аорты и 2) отхождение верхней брыжеечной артерии от аорты под острым углом (при астеническом или долихоморфном строение тела)

Или вот:
https://radiopaedia.org/articles/nutcracker-syndrome

an association with a thin or asthenic body habitus has long been noted

paha2011 писал(а):Пережатие вены артерией ты и не заметишь, активная фаза наступает при швартах в вене когда она начинает спаиваться.

С этим тоже не согласен. На мой взгляд, спайки - вторичный процесс, следствие длительной компрессии. Если бы проблема была только в спайках, то они легко разорвались бы от хорошей нагрузки (вследствие высокого давления крови).
Вот тут есть интересная версия причин развития СМТ:
https://medicalplanet.su/cardiology/bol ... rnera.html

Патогенез синдрома Мея-Тернера до конца не ясен, однако считается, что он может быть обусловлен комбинацией механического сдавления вены и ее компрессии в результате пульсации правой подвздошной артерии, что способствует гипертрофии интимы в стенке левой общей подвздошной вены, что в результате приводит к изменениям эндотелия и тромбообразованию.

Еще вот статья именно об СМТ навела меня на мысль:
https://avur.international/wp-content/u ... zhchin.pdf

В настоящий момент описаны следующие патогенетические механизмы развития СМТ: механическое сжатие при постоянной артериальной пульсации; развитие гипертрофии интимы с заменой коллагеновых волокон на эластиновые волокна; развитие 3 анатомических видов шпор – латерального, медиального и по типу диафрагмы.

Дебют проявления характерен для подростков 14–18 лет, когда происходит быстрое увеличение роста и гормональная перестройка молодого организма, особенно в случае наследственной отягощенности венозными заболеваниями и/или долихоморфным типом строения тела.

Наследственная отягощенность подразумевает, грубо говоря, качество вен, но не то, где и как они расположены.
Кое-что наводит на мысль - изменение гормонального фона. В определенных источниках пишут, что причина обычного варикоза, например, ног (без всяких СМТ, орехоколов и т.п.) может быть высокий уровень эстрогенов. Т.е. теоретически, в зрелом возрасте в результате длительных гормональных сбоев (причин сбоев тут может быть множество - образ жизни, злоупотребление пивом, простатиты, уровень холестерина, перегрев яичек и т.д. и т.п.) произошла гипертрофия интимы ОПВ, в результате чего она уже стала неспособна сопротивляться компрессии, после чего и произошло клиническое проявление СМТ.

Предварительный вывод о причинах: базовое условие - астеническое телосложение, фактор клинического проявления СМТ - гормональные сбои (недостаток андрогенов и/или избыток эстрогенов).

А чем, если не секрет, обусловлен такой интерес к первопричинам возникновения смт? Имхо, куда актуальнее вопрос о степени положительного влияния стентирования на венозную систему таза вообще и на урологическую симптоматику в частности...

[ref]Den555[/ref], нет я ничего не путаю, уже прошел значительную дорогу в этом направлении и подобных статей прочитано не мало…
Когда окажетесь у хирурга по причине смт (не дай бог) ,то внимательно посмотрите код по мкб диагноза( Q96.8 ).
Правильно спайки происходят за счет пережатия вены , однако она пережата годами и не спаивается.

paha2011 писал(а):Den555, нет я ничего не путаю, уже прошел значительную дорогу в этом направлении и подобных статей прочитано не мало…
Когда окажетесь у хирурга по причине смт (не дай бог) ,то внимательно посмотрите код по мкб диагноза( Q96.8 ).

Забавная ситуация. Дело в том, что в МКБ нет синдрома Мея-Тернера. Поэтому, очевидно, что врач, для того, чтобы увязать обследования с постановкой диагноза и тем самым обосновать лечение, поставил мкб Q96.8. Весь Q96 - это синдром Шерешевского-Тернера, который характеризуется тяжелыми нарушениями в организме и заметными внешними дефектами (грубо говоря, уродствами), а не всего лишь какой-то компрессией подвздошной вены:
https://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/155998
Постарайтесь так свято врачам не верить, в сложных случаях мкб берется просто с "потолка", тем более, что еще совсем недавно 99% докторов у нас еще ничего не знали о существовании СМТ и тазового полнокровия у мужчин (например, лично видел мнение врача-флеболога "у мужчин тазового полнокровия не бывает"). Кроме того, у нас серьезные системные проблемы в медицине - если доктор будет лечить не по схеме (которая неэффективна), а так, чтобы действительно вылечить, то его накажут. Почитайте про оптимизацию в медицине глазами самих врачей.

paha2011 писал(а):Правильно спайки происходят за счет пережатия вены , однако она пережата годами и не спаивается.

Т.е. вы считаете, что пережатая, хотя и не спаянная, вена без проблем (без каких-то симптомов) выполняет свои функции? Т.е. если мы, например, в одном месте сплющим садовый шланг, то вода будет литься из него точно таким же потоком?

DaSmert писал(а):Имхо, куда актуальнее вопрос о степени положительного влияния стентирования на венозную систему таза вообще и на урологическую симптоматику в частности...

Верно. Положительное влияние очевидно. Насколько все восстановится - зависит от многих факторов, в т.ч. от длительности нарушения кровотока, и соответственно от того, как долго развивался варикоз и патологические изменения в органах малого таза. Что касается отрицательного влияния - если точно подтвержден диагноз СМТ, то от стентирования никуда не деться, потому что последствия СМТ значительной степени выраженности явно хуже, чем последствия установки стента. Насколько знаю, лечения, альтернативного стентированию, на данный момент не существует.

DaSmert писал(а):А чем, если не секрет, обусловлен такой интерес к первопричинам возникновения смт?

Вопрос профилактики. Если, например, в будущем будет доказана взаимосвязь между прогрессированием СМТ и длительными гормональными нарушениями (первое следствие второго), то будет еще больше причин избегать патогенных факторов (вести здоровый образ жизни). Лично я бы предпочел профилактику борьбе с последствиями.

Den555 писал(а):У кого есть диагноз СМТ или подозрение на него, скажите, какой у вас тип телосложения и как было с набором/сбросом веса в процессе всех этих проблем?

Вешу 62 кг при росте 184, скорее здесь есть взаимосвязь и был описан фактор телосложения в одной из статей, не помню автора. 4 года назад активно занимался в зале, набрал до 72 и пришлось закончить из-за возникшего геморроя, затем продолжал заниматься, но уже в легкую. А спустя полтора года начали появляться симптомы СМТ более отчетливо, до этого беспокоили тянущие боли после секса, но они меня не сильно волновали.

[ref]dim34[/ref], при тренировках и наборе веса стероиды не использовались?

master1976 писал(а):Den555, Диагноза СМТ как такового ещё нет, но косвенные признаки есть: подтвержденное УЗИ варикоцеле слева, подтвержденный варикоз на левой ноге. Телосложение астеническое, рост 182, вес 63 кг.

[ref]master1976[/ref], а в период проявления варикоцеле и варикоза были похудение/набор веса и какие-либо факторы, влияющие на гормональный фон?

[ref]Den555[/ref], Изменения веса особо не было. Но гормоны зашкаливают! Общий и свободный тестостерон, ГСПГ выше в 1,5-2 раза от верхнего референса. Можно сказать я через гормоны вышел на эту проблему. До этого искал инфекцию (хлам, трихи) безрезультатно.

[ref]Den555[/ref], нет, не использовались

[ref]dim34[/ref], хм. Ясно, спасибо!

[ref]master1976[/ref], а эстрадиол не сдавали?