Страница 417 из 441

Синдром Мея-Тернера

Добавлено: Пн окт 30, 2017 10:02 pm
dim34
:!: Тема посвящена артериовенозным конфликтам - Синдрому Мэя-Тернера, СМТ (May-Thurner Syndrome, MTS) и синдрому АОРТО-МЕЗЕНТЕРИАЛЬНЫЙ «ПИНЦЕТ» (синдром "щелкунчика", Nutcracker syndrome).

Более подробно о сути синдромов можно прочитать здесь: viewtopic.php?f=37&t=18724.

:!:
  • Следует помнить, влияние данных синдромов на урологическую симптоматику (боли в промежности, яичках, дизурия) до сих пор является дискуссионным в среде урологов.
  • Установка стента является необратимой процедурой и имеет ряд серьезных возможных негативных последствий таких как тробмоз глубоких вен и миграция стента в предсердие. Длительная практика наблюдения за пациентами подвергшимися установке венозного стента на 2020г в России отсутствует.
  • Согласно проведенному опросу среди прооперированных участников форума на 2020г большинство отмечают некоторые улучшения, но полностью избавиться от урологических симптомов не удалось никому (см "Реальные отзывы").

Способы диагностики:
  • МР-Флебография вен малого таза (МРТ);
  • Ультразвуковое внутривенное исследование IVUS;
  • Cелективная флебография.
:!: Важно: При постановке диагноза "варикоцеле" рекомендуется провести диагностику на наличие СМТ и nutcracker перед проведением любых оперативных вмешательств - на форуме описано множество случаев рецидивирования варикоцеле и ухудшения состояния после операции. Пожалуйста, проконсультируйтесь с вашим врачом с учетом этой информации.

Основным способом лечения на данный момент является оперативный - установка стента в Общую Подвздошную Вену. На данный момент (2020г) основной тип устанавливаемого стента это WallStent. Так же на рынке присутствуют стенты из усовершенствованного материала - нитинола (Venovo и др). Более подробно о разнице между двумя этими типами можно почитать тут (англ яз): https://evtoday.com/articles/2019-july/ ... -landscape, или тут в кратком пересказе: viewtopic.php?p=354418#p354418

:!: Реальные отзывы людей, сделавших операцию собираются в таблице: https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... sp=sharing
Так же в таблице на странице "Контакты" собраны контакты хирургов, занимающихся проблемой в Москве и Санкт-Петербурге.
===========================================

Изначально топикстарт был таким. Текст выше был дополнен по просьбе участника с ником its-m.

Всем привет! Может быть кому-то из вас поможет поставить правильный диагноз моя история. Все началось в 14-15 лет, когда я начал замечать после эякуляции тянущие боли в промежности. Долгое время не придавал им большого значения, пока в 22 года не поставили диагноз конгестивный (или застойный) простатит, по словам уролога - на ощупь простата как тесто. Долгое время пытались разобраться в чем причина: жевал венотоники, проходил физио - толку ноль. Затем куча исследований, анализов - все чисто. Делал уретроскопию, на ней диагностировали колликулит. Сидеть за компом становилось все труднее полный рабочий день, да и спортом заниматься практически невозможно, стоило побегать или потягать железо - сразу боли и щекотание в уретре. Но мне попался грамотный дядька уролог, которому была небезразлична моя проблема и заподозрив возможную сосудистую патологию направил меня к флебологу, а тот уже направил на МРТ нижней полой вены и вен малого таза. Вот тут и показался тот самый Мей-Тернер, о котором в этой ветке уже говорили. Я то еще думал, откуда у меня у молодого парня в 19 лет внутренний геммор в 4 узла. В общем сейчас буду искать пути решения, дали контакты хирурга, заведующего сосудистым отделением в Мечникова (СПб), поговорю с ним, что скажет. Если интересно - могу скинуть результаты обследования МРТ.

Синдром Мея-Тернера

Добавлено: Чт янв 09, 2025 5:45 pm
LiamBailey
snowerhood писал(а):Источник цитаты Как думаете, есть ли смысл попробовать прооперировать варикоцеле без стента и эмболизации? Как я понимаю, после этого может стать легче, но часто возникает рецидив? Но после рецидива ведь можно прооперировать его ещё раз в теории? Кто-то вроде писал, что в ногу кровь может сбрасываться через яичковую вену
Яичковые Вены, качают кровь из таза наверх, сброс по ним может быть при нагрузке, и то сброс в яица, либо когда постоянная боль, это уже ближе к щелкунчику видимо

Если у вас Болят и отекают ноги, то причем тут варик

Синдром Мея-Тернера

Добавлено: Чт янв 09, 2025 6:53 pm
snowerhood
LiamBailey писал(а):Источник цитаты

Яичковые Вены, качают кровь из таза наверх, сброс по ним может быть при нагрузке, и то сброс в яица, либо когда постоянная боль, это уже ближе к щелкунчику видимо

Если у вас Болят и отекают ноги, то причем тут варик
Честно, я пока не понимаю, что это было. У меня несколько дней интенсивно болел варик с правой стороны, пока я работал, и в какой то момент вся кровь будто "слилась" в ноги, избавив почти полностью от каких либо ощущений в простате и мошонке. Сейчас вечером полежал, закинув ноги вверх, и это какой-то прикол будто: в ногах прошел весь дискомфорт, но зато значительно заболело варикоцеле справа :?: Я себя так скоро магом крови почувствую, который может выбирать, где у него будет больше крови

Синдром Мея-Тернера

Добавлено: Чт янв 09, 2025 8:03 pm
masterok
Народ не ставьте себе те стенты - если его неправильно поставить - то уже никогда не вынуть! Ищите сосудистого хирурга который сделает полостную операцию и на вену сверху наденет стент (из материала которым артерии заменяют - его разрезают вдоль и сверху на вену надевают, такое часто делают с веной почки)! Просто никто из врачей не говорит что есть другой вариант (все они сидя на откатах на тех стентах). По сути такая операция в долгосрочном периоде имеет лучшие резутьтаты - нету тромбоза и вы сохраните свою вену и не будет болей от стентов которые у многих есть. Не ведитесь на стенты - по статистике европейских врачей у 25% людей после стентов возникает тромбоз, но ни один врач это не говорит - все говорят что будет супер, а потом как всегда они не при делах!!! Плюс венозные стенты жесткие(намного более жесткие чем артериальные) и вызывают боли - они растягивают вену, у многих тянут ноют, спина болит и тд. Не будьте дураками, во первых нет еще статистики как себя ведут стенты с возрастомб когда мы становимся старее и кровь медленнее бежит. Стенты придумали для рабов/плебеев чтобы поставить ему стент и он доработал до 60 лет, налоги в государство платил и потом сдох быстрее и не высасывал из государства пенсию. Есть медицина для богатых -это полостная операция.

Синдром Мея-Тернера

Добавлено: Чт янв 09, 2025 8:54 pm
Pyotr
masterok писал(а):Источник цитаты Народ не ставьте себе те стенты - если его неправильно поставить - то уже никогда не вынуть! Ищите сосудистого хирурга который сделает полостную операцию и на вену сверху наденет стент (из материала которым артерии заменяют - его разрезают вдоль и сверху на вену надевают, такое часто делают с веной почки)! Просто никто из врачей не говорит что есть другой вариант (все они сидя на откатах на тех стентах). По сути такая операция в долгосрочном периоде имеет лучшие резутьтаты - нету тромбоза и вы сохраните свою вену и не будет болей от стентов которые у многих есть. Не ведитесь на стенты - по статистике европейских врачей у 25% людей после стентов возникает тромбоз, но ни один врач это не говорит - все говорят что будет супер, а потом как всегда они не при делах!!! Плюс венозные стенты жесткие(намного более жесткие чем артериальные) и вызывают боли - они растягивают вену, у многих тянут ноют, спина болит и тд. Не будьте дураками, во первых нет еще статистики как себя ведут стенты с возрастомб когда мы становимся старее и кровь медленнее бежит. Стенты придумали для рабов/плебеев чтобы поставить ему стент и он доработал до 60 лет, налоги в государство платил и потом сдох быстрее и не высасывал из государства пенсию. Есть медицина для богатых -это полостная операция.
Можно поподробнее про эту методику? где то она описана как таковая, где делают такие операции?

Синдром Мея-Тернера

Добавлено: Чт янв 09, 2025 8:57 pm
rewq1
snowerhood писал(а):Источник цитаты Как думаете, есть ли смысл попробовать прооперировать варикоцеле без стента и эмболизации? Как я понимаю, после этого может стать легче, но часто возникает рецидив? Но после рецидива ведь можно прооперировать его ещё раз в теории? Кто-то вроде писал, что в ногу кровь может сбрасываться через яичковую вену
У меня как раз после операции варикоцеле и начался простатит. Но меня тогда только варикоцеле и беспокоил, периодически болело в низу живота и левое яичко, и что интересно несмотря на то что после операции варикоцеле осталось, боли ушли.

Синдром Мея-Тернера

Добавлено: Пт янв 10, 2025 12:04 am
Alex Pankov
Всем привет) Давно не заходил, исправляюсь! Наибольшее удивление вызывают посты про ухудшение состояния после проведения ВСУЗИ. Давайте я еще раз объясню. ВСУЗИ - это просто катетер (трубочка с отверстием внутри), которая после проведения исследования потом убирается из организма. Вся эндоваскулярная диагностика и хирургия основана на введении тех или иных трубочек. Например, в нашей Волынской больнице мы за год делаем примерно 2500 эндоваскулярных операций и 3000 диагностических исследований. То есть больше 5000 раз вводим различные катетеры внутрь артерий и вен. При этом у 99% пациентов нет никаких жалоб на появление новых болей или ухудшение прежних. Иначе всю нашу специальность давно бы запретили. Отдельные пациенты с СХТБ действительно могут жаловаться на новые боли. Но те, кто давно читает этот форум, прекрасно знают, что характер жалоб при СХТБ может постоянно изменяться. Также не нужно забывать про психоэмоциональный фактор. Поэтому убедительно прошу не вводить в заблуждение остальных пациентов. Думаю, здесь есть масса людей, которым проводили ВСУЗИ и флебографии (там трубочки снуют по организму более длительно и активно, чем при ВСУЗИ!), и не испытывали никакого ухудшения в плане жалоб. Пусть они тоже выскажутся.

Синдром Мея-Тернера

Добавлено: Пт янв 10, 2025 12:30 am
Tatiata5
Я могу высказаться, тк мне совсем недавно проводили обследование ВСУЗИ. Я предполагаю, что ухудшение симптоматики, которое появилось после обследования (постоянно тянет / болит правая нога, низ живота, расстояния ходьбы без боли сократилось) - может быть связано не с качеством обследования, но с естественным изменением кровотока после инвазивного обследования. Психоэмоциональный фактор тоже имеет место - меня беспокоит, что такое серьезное исследование никак не отражено ни в одном документе при выписке - как проводилось обследование, какие результаты обследования. Независимо от того, проводилось обследование платно или за деньги - пациент должен получить полную информацию о проведенном исследовании, это какая-то база, которую даже обсуждать странно, тем более для такого уровня хирургов и медицинских организаций.

Синдром Мея-Тернера

Добавлено: Пт янв 10, 2025 12:30 am
Alex Pankov
Demetr писал(а):Источник цитаты Да, у меня скорее мошоночные симптомы усилились, т.к. кровоток поменялся.
Может быть все что угодно. Я где-то выше писал примерно 6-8 состояний своих разных. Они меняются, кровоток меняется.
В 2022 мой основной симптом был - ватность ног, онемение зада и простатит разовый, но сильный (зимой).
В 2023 мой новый симптом - тазовые боли до пульсации в заду, нога левая в месте крепления, с осени болит левый бок и простатит снова разовый (зимой).
В 2024 у меня в начале года болел левый бок, начала болеть сильнее левая нога в ляжке, а теперь вот в мошонке и лобке болит поочередно (самое неприятное) и новое - тяжесть в левой ступне, простатит легкий кстати снова (зимой).
Так что и у тебя индивидуально скорее всего. У кого-то простатит сильнее, у кого-то ноги, смотря куда кровь нашла себе легкий путь.
Здравствуйте! Вот еще один пример, как могут изменяться боли при СХТБ (вне зависимости от солнечной активности, фазы Луны, выполнения ВСУЗИ и др.). Уважаемый Дмитрий! Я считаю,что сдавление вен у Вас достаточно сильное (подтвержденное по ВСУЗИ, также есть сброс крови в тазовые вены при флебографии). Жалобы тоже достаточно характерные. Поэтому советую наконец решиться и поставить стент у любого специалиста с большим опытом. Ничего страшного в этой операции нет.

Синдром Мея-Тернера

Добавлено: Пт янв 10, 2025 12:56 am
Alex Pankov
Tatiata5 писал(а):Источник цитаты Я могу высказаться, тк мне совсем недавно проводили обследование ВСУЗИ. Я предполагаю, что ухудшение симптоматики, которое появилось после обследования (постоянно тянет / болит правая нога, низ живота, расстояния ходьбы без боли сократилось) - может быть связано не с качеством обследования, но с естественным изменением кровотока после инвазивного обследования. Психоэмоциональный фактор тоже имеет место - меня беспокоит, что такое серьезное исследование никак не отражено ни в одном документе при выписке - как проводилось обследование, какие результаты обследования. Независимо от того, проводилось обследование платно или за деньги - пациент должен получить полную информацию о проведенном исследовании, это какая-то база, которую даже обсуждать странно, тем более для такого уровня хирургов и медицинских организаций.
Что такое "естественное изменение кровотока после инвазивного обследования?" А после установки катетера в кубитальную вену (для капельницы, например) тоже возникает естественное изменение кровотока? Или когда берут анализ венозной крови из той же кубитальной вены? Открою секрет - это дает примерно такое же воздействие на организм, как ВСУЗИ. Ну ок, давайте тогда все больницы закроем и будем кореньями лечиться. Вы ведь достаточно хорошо изучили тему СХТБ, включая статьи на английском. Погуглите еще раз про ВСУЗИ. Не думаю, что сможете найти хотя бы одну работу, где бы упоминалось про ухудшение симптоматики после данного исследования.

Синдром Мея-Тернера

Добавлено: Пт янв 10, 2025 1:19 am
Tatiata5
Alex Pankov писал(а):Источник цитаты Что такое "естественное изменение кровотока после инвазивного обследования?" А после установки катетера в кубитальную вену (для капельницы, например) тоже возникает естественное изменение кровотока? Или когда берут анализ венозной крови из той же кубитальной вены? Открою секрет - это дает примерно такое же воздействие на организм, как ВСУЗИ. Ну ок, давайте тогда все больницы закроем и будем кореньями лечиться. Вы ведь достаточно хорошо изучили тему СХТБ, включая статьи на английском. Погуглите еще раз про ВСУЗИ. Не думаю, что сможете найти хотя бы одну работу, где бы упоминалось про ухудшение симптоматики после данного исследования.
Но мы всего лишь пациенты, мы здесь обмениваемся своими субъективными ощущениями - не на профессиональном уровне. И это абсолютно нормально. Если профессионал отвечает нам: ребята, вы все придумали, ничего такого не может быть. ОК. Но тогда примерно можно ожидать какой мы получим ответ когда придем с жалобами после более серьезных вмешательств.

Синдром Мея-Тернера

Добавлено: Пт янв 10, 2025 2:55 am
Alex Pankov
Tatiata5 писал(а):Источник цитаты

Но мы всего лишь пациенты, мы здесь обмениваемся своими субъективными ощущениями - не на профессиональном уровне. И это абсолютно нормально. Если профессионал отвечает нам: ребята, вы все придумали, ничего такого не может быть. ОК. Но тогда примерно можно ожидать какой мы получим ответ когда придем с жалобами после более серьезных вмешательств.
К сожалению, после любой медицинской манипуляции могут развиться осложнения. Да, такая у нас работа. Например, при обычном внутримышечном уколе в ягодицу может образоваться абсцесс с гнойным содержимым (допустим 1 случай на 1000 уколов). А потом на этом фоне может развиться сепсис (заражение крови), и пациент умрет. Допустим, 1 случай на 100 000 уколов. Но это не значит, что нужно запретить все внутримышечные инъекции. Мы всегда стараемся взвесить соотношение "польза-риск" перед выполнением той или иной операции. Если Вы почитаете мои сообщения на этом форуме, то увидите, что я пишу и про возможные осложнения венозных вмешательств тоже. Например, если поставить стент со значительным превышением диаметра вены - может развиться длительный болевой синдром в спине. Если имплантировать спираль или стент маленького диаметра - они могут мигрировать в легочную артерию. Но наш опыт постоянно растет, мы общаемся с коллегами на конференциях и в своих чатах, и в итоге стараемся минимизировать эти проблемы. Также нужно добавить, что многие осложнения можно исправить. И в том числе из-за этого я стараюсь поддерживать обратную связь с пациентами через звонки, форумы и т.д. Но сообщения о вреде ВСУЗИ заставляют только недоумевать. Какие реально могут быть проблемы при выполнении ВСУЗИ? Итак! Гематома в месте пункции (но вена - это не артерия, и вероятность серьезной гематомы стремится к нулю). Тромбоз вены в области пункции (очень редко бывает). У нескольких пациентов я наблюдал болевые ощущения при прохождении датчика ВСУЗИ в зоне Мэя-Тернера. После удаления датчика боли тоже уходили. Но это были пациенты с очень сильной степенью сужения (когда площадь поперечного сечения суженной вены была в 5-6 раз меньше, чем площадь здоровой вены, таких больных немного). И это являлось хорошим дополнительным критерием для необходимости выполнения стентирования. Поэтому возникновение новых постоянных тазовых болей после ВСУЗИ - это нонсенс, для этого нет физического субстрата. В большинстве случаев это просто особенности течения СХТБ.

Синдром Мея-Тернера

Добавлено: Пт янв 10, 2025 7:19 am
rewq1
Alex Pankov,
Здравствуйте! Хотел Вас спросить, исходя из Вашего личного опыта, у какого примерно процента пациентов с симптомами простатита после установки стента наблюдаются улучшения? Просто читая форум складывается ощущения что стент мало кому помогает.

Синдром Мея-Тернера

Добавлено: Пт янв 10, 2025 9:26 am
Demetr
Alex Pankov писал(а):Источник цитаты Уважаемый Дмитрий! Я считаю,что сдавление вен у Вас достаточно сильное (подтвержденное по ВСУЗИ, также есть сброс крови в тазовые вены при флебографии). Жалобы тоже достаточно характерные. Поэтому советую наконец решиться и поставить стент у любого специалиста с большим опытом. Ничего страшного в этой операции нет.
Спасибо, Алексей Сергеевич! Да сужение 60%. Тяну уже 3 года.
Сами понимаете, что опыта по стентам (особенно абре/веново) на 20-30 лет нет, а жить хочется долго :)
У нас тут "ошибка выжившего" на форуме наверное (многие после стента не появляются на форуме), но не внушают радости сообщения как от Eld97 на странице 415 про тромб уже после стента и проч.
С другой стороны, пример Eragon на странице 408 про найденную и удаленную спайку/тромб, что обошлось без стента - очень мотивирует.

Я в итоге пошел на МСКТ в Пироговке (жду итоги), покажу снимки Сороке В.Л., может что-то найдется там необычное.

Если уж ставить стент, то кажется после ангиопластики https://www.jvsvenous.org/article/S2213 ... 4/fulltext - раз есть 49 % шанса обойтись без стента, что на самом деле очень много (при 29 % сделать хуже), то стент всегда можно поставить вторым этапом. Не вопрос денег, а вопрос как 30 лет жить потом.

Синдром Мея-Тернера

Добавлено: Пт янв 10, 2025 11:01 am
LiamBailey
Tatiata5 писал(а):Источник цитаты Я могу высказаться, тк мне совсем недавно проводили обследование ВСУЗИ. Я предполагаю, что ухудшение симптоматики, которое появилось после обследования (постоянно тянет / болит правая нога, низ живота, расстояния ходьбы без боли сократилось) - может быть связано не с качеством обследования, но с естественным изменением кровотока после инвазивного обследования. Психоэмоциональный фактор тоже имеет место - меня беспокоит, что такое серьезное исследование никак не отражено ни в одном документе при выписке - как проводилось обследование, какие результаты обследования. Независимо от того, проводилось обследование платно или за деньги - пациент должен получить полную информацию о проведенном исследовании, это какая-то база, которую даже обсуждать странно, тем более для такого уровня хирургов и медицинских организаций.
согласен с вами отчасти, за год до всузи, у меня появилась больше Вена на левой ступне, так у меня после всузи появилась «перемежающая хромота» на левую ногу, сначала не мог бегать, позже уже и ходить не хромая, та самая Вена «стреляла» при наступании, НО на фоне болей в ноге и приема флебодии, морфология в спермограмме улучшилась с 1 до 7, как это объяснить? Не понятно, видимо каким-то образом изменяется кровоток. Возможно при не сильном пережатии, варикоцеле и Вены таза компенсируют данную проблему, в то время как, если пережатие становиться сильным, тут страдают уже Вены ног.

Синдром Мея-Тернера

Добавлено: Пт янв 10, 2025 11:55 am
Demetr
masterok писал(а):Источник цитаты Ищите сосудистого хирурга который сделает полостную операцию и на вену сверху наденет стент (из материала которым артерии заменяют - его разрезают вдоль и сверху на вену надевают, такое часто делают с веной почки)!
Привет! Спасибо! По описанию похоже на ту операцию с обертыванием почечной вены дакроном, которую человеку роботом в Краснодаре сделали. Полостная на ЛОПВ только в Ставрополе - вынимали волстенты NewBe с этого форума.
Можешь пжл. поделиться какими-то ссылками про полостные операции в мире, о которых говоришь? Вроде в группе Fb тоже везде всё про стенты. Не попадалось такое...

Синдром Мея-Тернера

Добавлено: Пт янв 10, 2025 3:37 pm
eragon
Demetr писал(а):Источник цитаты Спасибо, Алексей Сергеевич! Да сужение 60%. Тяну уже 3 года.
Сами понимаете, что опыта по стентам (особенно абре/веново) на 20-30 лет нет, а жить хочется долго :)
У нас тут "ошибка выжившего" на форуме наверное (многие после стента не появляются на форуме), но не внушают радости сообщения как от Eld97 на странице 415 про тромб уже после стента и проч.
С другой стороны, пример Eragon на странице 408 про найденную и удаленную спайку/тромб, что обошлось без стента - очень мотивирует.

Я в итоге пошел на МСКТ в Пироговке (жду итоги), покажу снимки Сороке В.Л., может что-то найдется там необычное.

Если уж ставить стент, то кажется после ангиопластики https://www.jvsvenous.org/article/S2213 ... 4/fulltext - раз есть 49 % шанса обойтись без стента, что на самом деле очень много (при 29 % сделать хуже), то стент всегда можно поставить вторым этапом. Не вопрос денег, а вопрос как 30 лет жить потом.
Привет. Меня наверное неправильно в пример ставить. Сегодня делал контрольное узи и вроде стеноз слева возвращается. Буду созваниваться с врачом, скорее всего буду устанавливать стент. Симптомы без чулков возвращаются, хоть и слабее чем до ангиопластики. Как то так(

Синдром Мея-Тернера

Добавлено: Пт янв 10, 2025 4:01 pm
Demetr
eragon писал(а):Источник цитаты Симптомы без чулков возвращаются, хоть и слабее чем до ангиопластики. Как то так(
понял. грустно((( Здоровья тебе! Пиши как чего.

Моя-то гипотеза была в том, что у меня вдруг спайка после Ковида (при температуре/расширении артерии, она зажала вену, а та ослабла, т.к. Ковид разрушает интиму...) и оно так застыло.
Может артерия уже сильно не давит на вену, но вена застывшая расправиться не может сама, на ней как мозоль. И мозоль надо сломать, чтобы вену расправить.

На флебографии кстати вроде у меня не было пульсации трубки с контрастом (когда артерия явно постоянно бьет по вене это видно по кончику трубки с контрастом внутри вены во время флебо - она прям пульсирует...).

Синдром Мея-Тернера

Добавлено: Пт янв 10, 2025 4:20 pm
eragon
Demetr писал(а):Источник цитаты понял. грустно((( Здоровья тебе! Пиши как чего.

Моя-то гипотеза была в том, что у меня вдруг спайка после Ковида (при температуре/расширении артерии, она зажала вену, а та ослабла, т.к. Ковид разрушает интиму...) и оно так застыло.
Может артерия уже сильно не давит на вену, но вена застывшая расправиться не может сама, на ней как мозоль. И мозоль надо сломать, чтобы вену расправить.

На флебографии кстати вроде у меня не было пульсации трубки с контрастом (когда артерия явно постоянно бьет по вене это видно по кончику трубки с контрастом внутри вены во время флебо - она прям пульсирует...).
Спасибо и взаимно.
Уже буду держать в курсе, пока не знаю что и когда, но если поставлю стент , дам знать. А так стараюсь реже сюда заходить, стараюсь жить и работать)

Синдром Мея-Тернера

Добавлено: Пт янв 10, 2025 7:35 pm
Demetr
ruporgu писал(а):Источник цитаты Помню,кто то ещё писал,что общался по поводу СМТ с ними.
С щелкунчиком у них вроде все хорошо,читал отзывы людей,что им помогло.Вопрос в том,что они такие операции проводят у себя в Краснодаре,причем бесплатно,но мне почему то предложили приехать в Ростов и сумма за операцию просто колоссальная,называть не буду.
Привет! А это Щелкунчик оперировать обсуждали или они готовы за Мея-Тернера браться уже? Они какой-то дакроновый бандаж делают при Щелкунчике. Интересно MasterOK про такое пишет полостные операции в остальном мире для богатых или что-то другое?

Я вот нашел что-то про альтернативу стентам, как раз полостная операция: https://www.jvscit.org/article/S2468-42 ... 0/fulltext Метод назван как "LIV-anteriorization", пишут результаты 2022-2023 хорошие. Только слова "анастамоз" и "пресекать вену" звучит очень страшно :shock: :roll: :shock:
Как я понял в ЛОПВ-вену делают врезку (анастамоз) и пускают ее не позади артерии, а перед артерией :roll:

"Интраоперационно, через трансабдоминальный доступ, забрюшинное пространство открывается над бифуркацией аорты. Правая общая подвздошная артерия свободно рассекается по окружности. ЛОПВ (LIV) идентифицируется и рассекается по направлению к наружной подвздошной вене. Все расширенные коллатеральные вены перевязываются и прошиваются. LIV мобилизуется под общей подвздошной артерией по направлению к слиянию нижней полой вены и наружной подвздошной вены с большой осторожностью. Обычно из-за длительной компрессии возникают значительные рубцы и воспаление, для которых требуется дополнительная осторожность. Мобилизуется все слияние полой вены. Все спайки между веной и артерией разделяются и лигируются пролиновым швом. LIV пересекается и направляется вперед перед общей подвздошной артерией. Выполняются анастомозы конец в конец между обоими концами бычьего кондуита размером 2 см × 9 см, самого короткого трансплантата, который может обеспечить возможность эпителизации, до проксимального и дистального участка пересеченной вены. После удаления воздуха анастомоз завершается, и перфузия восстанавливается через венозную систему. Оценивается восстановление, и выполняется дуплексное ультразвуковое исследование для подтверждения потока через LIV".

Вывод в статье:
"Минимально инвазивное лечение, такое как ангиопластика и стентирование венозного поражения, было основой лечения; однако, антериоризация LIV является безопасным и эффективным хирургическим лечением для пациентов с симптоматическим MTS. Для пациентов с противопоказаниями к венозному стентированию следует рассмотреть эту процедуру, чтобы помочь облегчить симптомы венозной компрессии".

Уже хорошо :twisted: Если волстент ставить и поплохеет можно за миллиарды его снять и сделать эту операцию :? Медицина не стоит на месте, даже за 2-3 года.

Синдром Мея-Тернера

Добавлено: Пт янв 10, 2025 8:38 pm
ruporgu
Demetr писал(а):Источник цитаты
Привет! А это Щелкунчик оперировать обсуждали или они готовы за Мея-Тернера браться уже? Они какой-то дакроновый бандаж делают при Щелкунчике. Интересно MasterOK про такое пишет полостные операции в остальном мире для богатых или что-то другое?

Я вот нашел что-то про альтернативу стентам, как раз полостная операция: https://www.jvscit.org/article/S2468-42 ... 0/fulltext Метод назван как "LIV-anteriorization", пишут результаты 2022-2023 хорошие.
Только слова "анастамоз" и "пресекать вену" звучит очень страшно :shock: :roll:

Интраоперационно, через трансабдоминальный доступ, забрюшинное пространство открывается над бифуркацией аорты. Правая общая подвздошная артерия свободно рассекается по окружности. ЛОПВ (LIV) идентифицируется и рассекается по направлению к наружной подвздошной вене. Все расширенные коллатеральные вены перевязываются и прошиваются. LIV мобилизуется под общей подвздошной артерией по направлению к слиянию нижней полой вены и наружной подвздошной вены с большой осторожностью. Обычно из-за длительной компрессии возникают значительные рубцы и воспаление, для которых требуется дополнительная осторожность. Мобилизуется все слияние полой вены. Все спайки между веной и артерией разделяются и лигируются пролиновым швом. LIV пересекается и направляется вперед перед общей подвздошной артерией. Выполняются анастомозы конец в конец между обоими концами бычьего кондуита размером 2 см × 9 см, самого короткого трансплантата, который может обеспечить возможность эпителизации, до проксимального и дистального участка пересеченной вены. После удаления воздуха анастомоз завершается, и перфузия восстанавливается через венозную систему. Оценивается восстановление, и выполняется дуплексное ультразвуковое исследование для подтверждения потока через LIV.
Привет!
Я обсуждал с ними щелкунчик.
У меня конечно Мей Тернер тоже диагностировали,но вопрос операции 50/50
Больше волнует щелкунчик,потому что левый бок просто отваливается.Хотя уже думаю ещё раз Мей Тернер проверять,как влияет на тазовые вены.Потому что на КТ и МРТ малого таза увидели варикоз,но когда был на флебографии мне тазовые вены не смотрели.
Почитал твою статью,операции такого объема очень травматичные.
Щелкунчик тоже таким способом оперируют,отрезают почечную вену и перешивают ниже в полую,но пообщался с несколькими сосудистыми,меня от нее предостерегли.Сказали очень травматичные такие операции и не факт,что восстановишься.Плюсом молодых такими способом по правильному не стоит лечить.В Бакулева щелкунчик лечат как раз таким способом.