Лечение простатита и повышение потенции

Тема посвящена артериовенозным конфликтам - Синдрому Мэя-Тернера, СМТ (May-Thurner Syndrome, MTS) и синдрому АОРТО-МЕЗЕНТЕРИАЛЬНЫЙ «ПИНЦЕТ» (синдром "щелкунчика", Nutcracker syndrome).

Более подробно о сути синдромов можно прочитать здесь: viewtopic.php?f=37&t=18724.

• Следует помнить, влияние данных синдромов на урологическую симптоматику (боли в промежности, яичках, дизурия) до сих пор является дискуссионным в среде урологов.

• Установка стента является необратимой процедурой и имеет ряд серьезных возможных негативных последствий таких как тробмоз глубоких вен и миграция стента в предсердие. Длительная практика наблюдения за пациентами подвергшимися установке венозного стента на 2020г в России отсутствует.

• Согласно проведенному опросу среди прооперированных участников форума на 2020г большинство отмечают некоторые улучшения, но полностью избавиться от урологических симптомов не удалось никому (см "Реальные отзывы").

Способы диагностики:

• МР-Флебография вен малого таза (МРТ);

• Ультразвуковое внутривенное исследование IVUS;

• Cелективная флебография.

Важно: При постановке диагноза "варикоцеле" рекомендуется провести диагностику на наличие СМТ и nutcracker перед проведением любых оперативных вмешательств - на форуме описано множество случаев рецидивирования варикоцеле и ухудшения состояния после операции. Пожалуйста, проконсультируйтесь с вашим врачом с учетом этой информации.

Основным способом лечения на данный момент является оперативный - установка стента в Общую Подвздошную Вену. На данный момент (2020г) основной тип устанавливаемого стента это WallStent. Так же на рынке присутствуют стенты из усовершенствованного материала - нитинола (Venovo и др). Более подробно о разнице между двумя этими типами можно почитать тут (англ яз): https://evtoday.com/articles/2019-july/ ... -landscape, или тут в кратком пересказе: viewtopic.php?p=354418#p354418

Реальные отзывы людей, сделавших операцию собираются в таблице: https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... sp=sharing
Так же в таблице на странице "Контакты" собраны контакты хирургов, занимающихся проблемой в Москве и Санкт-Петербурге.
===========================================

Изначально топикстарт был таким. Текст выше был дополнен по просьбе участника с ником its-m.

Всем привет! Может быть кому-то из вас поможет поставить правильный диагноз моя история. Все началось в 14-15 лет, когда я начал замечать после эякуляции тянущие боли в промежности. Долгое время не придавал им большого значения, пока в 22 года не поставили диагноз конгестивный (или застойный) простатит, по словам уролога - на ощупь простата как тесто. Долгое время пытались разобраться в чем причина: жевал венотоники, проходил физио - толку ноль. Затем куча исследований, анализов - все чисто. Делал уретроскопию, на ней диагностировали колликулит. Сидеть за компом становилось все труднее полный рабочий день, да и спортом заниматься практически невозможно, стоило побегать или потягать железо - сразу боли и щекотание в уретре. Но мне попался грамотный дядька уролог, которому была небезразлична моя проблема и заподозрив возможную сосудистую патологию направил меня к флебологу, а тот уже направил на МРТ нижней полой вены и вен малого таза. Вот тут и показался тот самый Мей-Тернер, о котором в этой ветке уже говорили. Я то еще думал, откуда у меня у молодого парня в 19 лет внутренний геммор в 4 узла. В общем сейчас буду искать пути решения, дали контакты хирурга, заведующего сосудистым отделением в Мечникова (СПб), поговорю с ним, что скажет. Если интересно - могу скинуть результаты обследования МРТ.

eragon писал(а):Источник цитаты Врач с Румынии сказал, что сначала надо было стент ставить. И ждать до полугода. Потом только Мармара. А так получается после первой операции видимо удачно перестроились коллатерали. После второй вся кровь двинулась в прямую кишку и даже удаление геммороя не помогло со всеми симптомами. Пережатие у меня по флебографии до 70%. Перед установкой стента будут делать ВСУЗИ и не удивлюсь если компрессия окажется даже больше

Потоки ведут себя очень своеобразно и у меня постоянно меняются.

1) По флебографии у меня слева сброс во внутреннюю подздошную (так кровь пытается слева перекачаться вправо) и всякие тазовые сплетения (включая простатическое) - отсюда тазовые боли в основном были всегда как главный симптом. Это прям характерно для меня.
2) Иногда у меня было, что видимо поток перестраивался на сброс в наружнюю подвздошную, и тогда было больше симптоматики по ногам (обычно левой, т.к. СМТ у меня слева), болели словно подкожные венки, где крепится нога и хромота по утрам даже появлялась. Но это скорее нехарактерно для меня.
3) С осени прошлого года больше усиливается сброс куда-то (по моим ощущениям), что кровь пытается через левую гонадную и почечную вену возвращаться в сердце, т.е. это полнокровие и болезненность в почке слева. Спровоцировал я это подъемом тяжести. Теперь это тоже характерно для меня.

Знаю парня с форума, кому характерно с ногой именно, т.е. п.2. У меня чаще п. 1 или п. 3 (год назад был только п.1). При этом, когда усиливается одно, то становится легче в другом.
Ты только, если будешь операцию делать, то Всузи вместе. Не делай Всузи без операции, т.к. поймаешь после него обострение (я поймал вот, что в мошонку заливает по ощущениям... может потом тестостерон 10... человек с форума поймал с ногами проблемы).

Demetr писал(а):Источник цитаты

Потоки ведут себя очень своеобразно и у меня постоянно меняются.

1) По флебографии у меня слева сброс во внутреннюю подздошную (так кровь пытается слева перекачаться вправо) и всякие тазовые сплетения (включая простатическое) - отсюда тазовые боли в основном были всегда как главный симптом. Это прям характерно для меня.
2) Иногда у меня было, что видимо поток перестраивался на сброс в наружнюю подвздошную, и тогда было больше симптоматики по ногам (обычно левой), болели словно подкожные венки, где крепится нога и хромота по утрам даже появлялась. Но это скорее нехарактерно для меня.
3) С осени прошлого года больше усиливается сброс куда-то (по моим ощущениям), что кровь пытается через левую гонадную и почечную вену возвращаться в сердце, т.е. это полнота и болезненность в почке слева. Теперь это тоже характерно для меня.

Знаю парня с форума, кому характерно с ногой именно, т.е. п.2. У меня чаще п. 1 или п. 3 (год назад был только п.1). При этом, когда усиливается одно, то становится легче в другом.
Ты только, если будешь операцию делать, то Всузи вместе. Не делай Всузи без операции, т.к. поймаешь после него обострение (я поймал вот, что в мошонку заливает по ощущениям... может потом тестостерон 10... человек с форума поймал с ногами проблемы).

Спасибо за инфу. 4 ноября записан на ангиопластику со стентированием. Там сразу и ВСУЗИ как я понял. То есть это будут не отдельно все делать. Буду тут обязательно отписываться о самочувствии. Форум читал давно, и после первой операции и как прошли симптомы, сюда вообще не заходил. Кайфовал)
Сейчас, даже если будут супер улучшения, обязательно буду отписываться. Я не верю что можно полностью убрать все симптомы, но думаю можно добиться приемлемого уровня дискомфорта.

eragon писал(а):Источник цитаты Мармара. Причем сначала сделали только слева и после первой операции вместе с флебодией все симптомы ушли полностью от слова совсем на 4-5 месяцев.

viewtopic.php?t=13140&p=422804&hilit=%D ... B5#p422804
У меня вот скорее всего варик второго типа, т.е..мне оп.Мармара противопоказана, сброс по всяким кремастерным вроде бы как (так и после флебо было сказано, что яичковая вена слева пока держит... я и сам это понимаю, исходя из чувства полнокровия в левой почке).

Справа тебе потому очень зря скорее всего оп.Мармара сделали, т.е. справа проблем обычно не бывает - чисто по анатомии правая яичковая без почки связана напрямую с НПВ.

А тут после Мармара справа закрылся переток по правой ячиковой вене из таза скорее всего (компенсаторика организма), а полнокровие от СМТ в тазу осталось, вот тебя и шарахнуло.
Т.е. тебе вместо Мармара справа надо было проверять всякие мелкие венки мошонки, только спецов вэтой теме мало, раз рецидив был. И кстати еси Мармара обратима (надеюсь) быть может имеет смысл справа вернуть как было.

Вот это все по схемам вен:
https://yapx.ru/album/YFI5Z
https://yapx.ru/album/YFI59
https://yapx.ru/album/YFI6U

Demetr писал(а): ↑

Пт окт 18, 2024 9:12 pm

viewtopic.php?t=13140&p=422804&hilit=%D ... B5#p422804
У меня вот скорее всего варик второго типа, т.е..мне мармара противопоказана, сброс по всяким кремастерным (так и после флебо было сказано, что яичковая вена слева пока держит... я и сам это понимаю, исходя из чувства полнокровия в левой почке).

Справа тебе потому же зря скорее всего мармара сделали, т.е. справа проблем обычно не бывает - чисто по анатомии правая яичковая без почки связана напрямую с НПВ.
А тут после мармара справа закрылся переток по правой ячиковой вене из таза скорее всего (компенсаторика организма), а полнокровие от СМТ в тазу осталось, вот тебя и шарахнуло.

Вот это все по схемам вен:
https://yapx.ru/album/YFI5Z
https://yapx.ru/album/YFI59
https://yapx.ru/album/YFI6U

Спасибо за разъяснения.
Теперь интересно как поведет себя организм после стентирования. Один фиг уже справа вены не вернуть. Надеюсь будут улучшения. В том числе с кишечником. Делал колоноскопию, фгдс. Функционально все в порядке. А после секса или нагрузки всегда начинается метеоризм и вздутие. Причем все началось после второй операции. Ну и плюс боли в тазу. В общем, осталось только ждать и молиться

eragon писал(а):Источник цитаты В том числе с кишечником. Делал колоноскопию, фгдс. Функционально все в порядке. А после секса или нагрузки всегда начинается метеоризм и вздутие. Причем все началось после второй операции.

Да вздутие, метеоризм - значит это все спутник СМТ похоже, хотя я не видел исследований о связи. Но у многих тут.
Я страдаю от этого уже год в довольно резкой форме, я и "кишку" глотал и наоборот. Поверхностный гастрит и с кишечником что-то поставили - сказали пить таблетосы.
Причины по факту никто не исследует!

Обсуждал тут со знакомой йогу (при СМТ очень рекомендуют - пистолетик, прогибы всякие, асаны, скадолазание).
С такими заболеваниями на йогу - опасно

Demetr писал(а): ↑

Пт окт 18, 2024 9:26 pm

Да вздутие, метеоризм - значит это все спутник СМТ похоже, хотя я не видел исследований о связи. Но у многих тут.
Я страдаю от этого уже год в довольно резкой форме, я и "кишку" глотал и наоборот. Поверхностный гастрит и с кишечником что-то поставили - сказали пить таблетосы.
Причины по факту никто не исследует!

Обсуждал тут со знакомой йогу (при СМТ очень рекомендуют - пистолетик, прогибы всякие, асаны, скадолазание).
С такими заболеваниями на йогу - опасно

Йогу делал периодически. Не сказать, что как то помогала или усугубляла. Боксом занимался, выступал по любителям. После первой операции мармара спарринговал и все в порядке было. Очень жалею , что делал и справа операцию конечно . После нее не жизнь, а ад какой то. На характере держусь и жду стентирования. Сейчас начал делать упражнения с поднятыми ногами у стены и хождение на ягодицах. Не знаю, помогает или нет, но особо ничего не чувствую.
Ухудшения после сидячего рабочего дня. Кровь прям застаивается в тазу. Две недели осталось ждать. Надеюсь стент хоть немного разгрузит полноеровие в тазу. Вены то перевязали хорошо, делал узи в положении стоя и таки рефлюкса в яйцах нет
Ну и так понимаю после стентирования о боксе можно забыть. Хоть это и важная часть моей жизни

eragon писал(а):Источник цитаты Один фиг уже справа вены не вернуть.

https://www.andro-forum.ru/content.php? ... ya-marmara Ну судя по фото там тупо нитки, мне кажется это обратимая операция по идее. Если правая гонадная вена работала правильно (вверх), то она даже пользу делала, разгружая таз от крови.
Короче Хз, надо доисследовать, подумай потом.

Demetr писал(а): ↑

Пт окт 18, 2024 9:40 pm

https://www.andro-forum.ru/content.php? ... ya-marmara Ну судя по фото там тупо нитки, мне кажется это обратимая операция по идее. Если правая гонадная вена работала правильно (вверх), то она даже пользу делала, разгружая таз от крови.
Короче Хз, надо доисследовать, подумай потом.

Врач, который оперировал, говорит нельзя развязать вены обратно. Все таки не шнурки

eragon писал(а): ↑

Пт окт 18, 2024 9:42 pm

Врач, который оперировал, говорит нельзя развязать вены обратно. Все таки не шнурки

фигово, да по фото сильно стягивают((
С другой стороны, если шунты и анастамозы делают даже, то соединить 2 кусочка родной вены уверен можно. Другой врач нужен

eragon писал(а):Источник цитаты Ну и так понимаю после стентирования о боксе можно забыть. Хоть это и важная часть моей жизни

Да я 3 года без бани страдаю, что даже на 5 минуток нельзя. А после легкого ремонта у тещи в левую почку после каждой тяжести чувствую приток крови. Тоже так себе
Но вот йогу и подобное надо пробовать, буду.

Мужики, а вы думали что первично то как вы живете? Как вы живете в своей семье, или же как живете один? Какие чувства, мысли испытываете изо дня в день?
Быть может стоит обратить внимание на свою жизнь?
В связи с травмирующими событиями могла сложиться хроническая ситуация низкой интенсивности ( например мир уже стал безопасным, а вы как испытывали страх в детстве при контакте с другим так и продолжаете испытывать, как следствие диафрагмы все время зажаты, как следствие функционирование органов затруднено)
Готов взять в личную терапию двух человек на 20 встреч по 1 часу в неделю онлайн в зуме бесплатно. Пишите в лс если заинтересовало.

budzdorov писал(а): ↑

Сб окт 19, 2024 10:45 am

Мужики, а вы думали что первично то как вы живете? Как вы живете в своей семье, или же как живете один? Какие чувства, мысли испытываете изо дня в день?
Быть может стоит обратить внимание на свою жизнь?
В связи с травмирующими событиями могла сложиться хроническая ситуация низкой интенсивности ( например мир уже стал безопасным, а вы как испытывали страх в детстве при контакте с другим так и продолжаете испытывать, как следствие диафрагмы все время зажаты, как следствие функционирование органов затруднено)
Готов взять в личную терапию двух человек на 20 встреч по 1 часу в неделю онлайн в зуме бесплатно. Пишите в лс если заинтересовало.

Я тоже уже начинал верить, что у меня проблемы с головой, пока меня не отпустило после первой операции Мармара. Так что нет, первично в нашем случае - функциональные отклонения. А потом уже подавленные состояния и так далее

eragon писал(а):Источник цитаты первично в нашем случае - функциональные отклонения. А потом уже подавленные состояния и так далее

все точно. это физический недуг

То есть получается, что делать ВСУЗИ без других операций опасно, так как можно ждать осложнения? Но при этом делать операции сразу со ВСУЗИ без получения нескольких мнений насчёт картины компрессии тоже безрассудно? А что делать то тогда? Как тогда понять, с чего начать? Я уже не понимаю, куда мне двигаться. Мучаюсь третий год и нахожусь в тупике, хотя ни Мармара, ни эмболизации не делал и стент не ставил, антибиотики не пил даже. По сути, даже особо не начинал движение в сторону излечения, потому что по сообщениям тут складывается ощущение, будто что ни делай - всяко станет хуже, ложись и помирай. Завтра тупо на ТРУЗИ простаты схожу, хоть посмотрю, какого она размера и какого диаметра уже вены вокруг нее, потому что по ощущениям это полная жесть, у меня будто вздутый воспалённый мяч в тазу, в спину отдает, на дне таза между мошонкой и задним отверстием жжение даёт, сама по себе болит. У меня работа на ногах, сегодня целый день так хреново, что просто жесть, аж голова мутнеет

snowerhood писал(а): ↑

Вс окт 20, 2024 3:21 pm

То есть получается, что делать ВСУЗИ без других операций опасно, так как можно ждать осложнения? Но при этом делать операции сразу со ВСУЗИ без получения нескольких мнений насчёт картины компрессии тоже безрассудно? А что делать то тогда? Как тогда понять, с чего начать? Я уже не понимаю, куда мне двигаться. Мучаюсь третий год и нахожусь в тупике, хотя ни Мармара, ни эмболизации не делал и стент не ставил, антибиотики не пил даже. По сути, даже особо не начинал движение в сторону излечения, потому что по сообщениям тут складывается ощущение, будто что ни делай - всяко станет хуже, ложись и помирай. Завтра тупо на ТРУЗИ простаты схожу, хоть посмотрю, какого она размера и какого диаметра уже вены вокруг нее, потому что по ощущениям это полная жесть, у меня будто вздутый воспалённый мяч в тазу, в спину отдает, на дне таза между мошонкой и задним отверстием жжение даёт, сама по себе болит. У меня работа на ногах, сегодня целый день так хреново, что просто жесть, аж голова мутнеет

Венотоники принимаешь? Если нет, можешь попробовать. Мне Флебодия после операции мармара слева на полгода вернула полностью здоровое состояние. Правда эффект у меня не сразу наступил. А недели через три регулярного приема

eragon писал(а): ↑

Вс окт 20, 2024 4:25 pm

Венотоники принимаешь? Если нет, можешь попробовать. Мне Флебодия после операции мармара слева на полгода вернула полностью здоровое состояние. Правда эффект у меня не сразу наступил. А недели через три регулярного приема

Да я на Детралексе уже несколько лет без перерыва вообще

snowerhood писал(а): ↑

Вс окт 20, 2024 4:42 pm

Да я на Детралексе уже несколько лет без перерыва вообще

Я могу сказать, что мне сказал врач из Румынии, но читая форум, понимаю что в России чаще другая тактика.
У меня через две недели стентирование. Так вот, он говорит, что в моем случае, скорее всего яичковые вены были целыми и зря я сделал мармара. Это объясняет то, что вентоники хорошо помогали, пока я не сделал мармара справа. Он сказал, попади я сразу к нему, он бы первым делом поставил стент и наблюдал минимум полгода. Я так понял женщин вообще часто стентируют в Румынии. Но тут и тактика другая, у него было мало времени, не успел задать все вопросы. Но например, тут практика такая, что стенты ставят в основном 16 мм и где-то 120-150мм длинной. 18 он сказал очень редко, не говоря уже о 20, как тут на форуме описывают. И сказал, что часто боли остаются из-за того, что хирурги (радиологи) не полностью покрывают место стеноза.
В общем, врач опытный. Стенты ставит уже давно. Отпишусь через две недели. Не факт, что все что он говорит - правда. Но мне стент необходим. У меня стеноз под 70% и это только по флебографии. ВСУЗИ возможно покажет и больше. Плюс ноги отекают
И диагноз у меня не Мэй-тернер , а нетромоботическая компрессия левой подвздошной вены (NIVL). Но думаю, интересно будет и другим участникам форума почитать как в разных странах стентируют и какие тактики применяются. Вроде тут и в Испании стентировались. Ну вот будет и Румыния
Щелкуничка он у меня не увидел, и Слава Богу. Говорит, открытие полостные операции у них проводят, но уж больно они опасные и травматичные.
И вообще он сказал, что компрессий бывают множество. Уже и названия все не помню)

eragon писал(а):Источник цитаты Но например, тут практика такая, что стенты ставят в основном 16 мм и где-то 120-150мм длинной. 18 он сказал очень редко, не говоря уже о 20, как тут на форуме описывают. И сказал, что часто боли остаются из-за того, что хирурги (радиологи) не полностью покрывают место стеноза.

Хороший врач. Судя по США/ЕС у них там правда принято ставить длинные стенты и меньшего диаметра, часто закрывать пару мест сужения одним стентом.

Demetr писал(а):Источник цитаты Хороший врач. Судя по США/ЕС у них там правда принято ставить длинные стенты и меньшего диаметра, часто закрывать пару мест сужения одним стентом.

Ну я уже мало врачам доверяю) Говорить можно многое, посмотрим как будет на практике. Надеюсь в любом случае на лучшее. В противном случае не имеет смысл что-либо вообще делать)

snowerhood писал(а):Источник цитаты Мучаюсь третий год и нахожусь в тупике, хотя ни Мармара, ни эмболизации не делал и стент не ставил, антибиотики не пил даже. По сути, даже особо не начинал движение в сторону излечения, потому что по сообщениям тут складывается ощущение, будто что ни делай - всяко станет хуже, ложись и помирай.

МСКТ с контрастом (хочу в Пироговке сделать у Бондарчука, его Сорока в Мск рекомендовала), дуплексное/триплексное Узи (ищу где, пока не знаю куда пойти). Сам хочу динамику посмотреть по тазовым венам и что с левой почкой понять.

Если варик мучает, а яичковые вены в порядке (варик 2го типа) до стента может имеет смысл посмотреть что еще с кремастерными и проч. венами. Кажется Гамидова советовали по этой тематике в Мск (Горелова в СПб), см. длиннопост Локки от 08 апреля 2024. Может можно и подзаклеить что-то там аккуратно, если будет невмоготу.