Страница 41 из 98
					
				Re: Роль ВИРУСОВ в развитии простатита уретрита и прочих проблем
				Добавлено: Пн янв 04, 2016 12:16 am
				 Anton
				felix
вот видишь как я точно попал 

 скорее всего у тебя Хлам недолеченный. А хлам обычно идет со всеми остальными "друзьями", как ты правильно написал. Сам ведь установил причинно-следственную связь начиная от заражения и далее. А вирусы эти у тебя могли сидеть хрен знает сколько и ты просто не знал о их существовании, т.к. не сдавал анализы. В этом деле ведь важно не только учитывать факты на текущий момент, но и всю остальную "Доказательную базу".
Вобщем, что подсказать по вирусам я не знаю, но я бы всё-таки копал в сторону застарелого Хлама и сопутствующей флоры.
Да ни}{ера еще не точно есть ли хлам или нет, это под вопросом, т.к. научный ум который смотрел в микроскоп и писал на эту тему дисертацию в этом сомневался, и главный ли он (лхам) виновник, а не вирусы? Я уже писал какие проблемы могут создавать вирусы без всяких там ИППП. Я конечно же не берусь утверждать, что во всем виноваты только вирусы в моем случае, но в числе главных в этом патогенном процессе  вирусы точно. Среди главных также и ИППП, в т.ч. возможно хлам. Поэтому я и выстроил такую тактику ведения боя: сначала давлю вирусы, затем трихи, хлам и прочие ИППП.
 
			 
			
					
				Re: Роль ВИРУСОВ в развитии простатита уретрита и прочих проблем
				Добавлено: Пн янв 04, 2016 12:41 am
				 felix
				Anton UG писал(а):
Да ни}{ера еще не точно есть ли хлам или нет, это под вопросом, т.к. научный ум который смотрел в микроскоп и писал на эту тему дисертацию в этом сомневался, и главный ли он (лхам) виновник, а не вирусы? Я уже писал какие проблемы могут создавать вирусы без всяких там ИППП. Я конечно же не берусь утверждать, что во всем виноваты только вирусы в моем случае, но в числе главных в этом патогенном процессе  вирусы точно. Среди главных также и ИППП, в т.ч. возможно хлам. Поэтому я и выстроил такую тактику ведения боя: сначала давлю вирусы, затем трихи, хлам и прочие ИППП.
А ты не думал, что это застарелый хлам (или что-то еще) "давит" твой иммунитет и на этом фоне начинают свирепствовать вирусы. Т.е. как однозначно понять - что первично? Вирусы или бактерии?
Допустим, вирусы давно в организме и имунная система их подавляет. Но появляется еще и хлам. Иммунитет проседает и всё это расцветает пышным цветом!
 
			 
			
					
				Re: Роль ВИРУСОВ в развитии простатита уретрита и прочих проблем
				Добавлено: Пн янв 04, 2016 1:12 am
				 Anton
				felix
А ты не думал, что это застарелый хлам (или что-то еще) "давит" твой иммунитет и на этом фоне начинают свирепствовать вирусы. Т.е. как однозначно понять - что первично? Вирусы или бактерии?
Допустим, вирусы давно в организме и иммунная система их подавляет. Но появляется еще и хлам. Иммунитет проседает и всё это расцветает пышным цветом!
Очень может быть. Я тоже об этом думаю. Что первично не известно. Но в лбом случае нужно учитывать, что Хлам (и прочие ИППП) и Вирусы это порочный круг, они усиливают вредоносное воздействие друг друга, усугубляют патогенный процесс, и с двойной силой продавливают иммунную систему. В любом случае давить нужно обоих, но начинать лучше с вирусов, т.к. они поражают клетки иммунной системы, в т.ч. макрофаги, которые в пораженном состоянии не могут в полной мере фагоцитировать (поглощать и переваривать) ИППП, тот же хлам, прочие бактерии и грибы, а также пораженные ими клетки. Вирусами также могут быть поражены Т-Лимфоциты, которые также участвую в уничтожении ИППП.  Нужно восстанавливать фагоцитоз (подавив вирусы) и тогда уже подключать тяжелую артиллерию - комплекс антибиотиков. Иммунная система конечно же в одиночку без атб с ИППП в L-форме не справится, но и атб без иммунной системы с ними не справятся. Так что высвобождаем иммунную систему от вирусов и подключаем к ней антибиотики.
Иммунная система выводит ИППП из L-формы, далее ИППП бомбардируются антибиотиками, далее иммунные клетки делают зачистку после бомбардировки, т.е. фагоцитируют (поглощают и переваривают) уничтоженные и недобитые ИППП и пораженные ими клетки. Взамен пораженных появляются здоровые клетки.
 
			 
			
					
				Re: Роль ВИРУСОВ в развитии простатита уретрита и прочих проблем
				Добавлено: Пн янв 04, 2016 3:18 am
				 rugy
				russ писал(а):
Ага, дебилизм, а ты в курсе, как живется при хроническом вирусе эпштейна барра без поддержки противовирусными? Так по крупному только летят сутавы(ходить даже тяжело), уретрит жжение ------, печень, сердце, горло, плавает зрение, боли в подмышках такие что руки немеют... это так коротенечко. лечения нет вообще!!! Приглушаю, а что делать? Для меня вопрос выживания и хождения на работу, надо семью кормить еще в кризис тем более. И я не готов для себя однозначно решить что хуже усугубление болезни почек или проблемы со всем организмом, такие что ходить не можешь.
Для успокоения, такие побочки все же редкость.
 при эпштейне-барра еще и сердцесильно аритмично стучит :http://www.bbc.com/russian/blogs/2015/1 ... ar_illness
 
			 
			
					
				Re: Роль ВИРУСОВ в развитии простатита уретрита и прочих проблем
				Добавлено: Пн янв 04, 2016 12:29 pm
				 CrazyPenis
				Anton UG
Насчёт нихрена не точно это точно. Всё это лишь наиболее реалистичные гипотезы. К сожалению уровень технологий и научного знания не позволяет работать с чем-то более конкретным.
очему буду использовать интерефероны? Потому что противовирусные в монорежиме без интерферонов малоэффективны. Ну а ИППП входят в скрытую L-форму, и без иммуномодуляции их не вывести из скрытой L-формы и поэтому их не убить антибиотиками в монорежиме, тут приходят на помощь интерфероны.
И откуда только вы только это берёте. Сомневаюсь, что иммуномодуляторы что-то там откуда-то могут вывести.
 
			 
			
					
				Re: Роль ВИРУСОВ в развитии простатита уретрита и прочих проблем
				Добавлено: Пн янв 04, 2016 1:17 pm
				 Anton
				CrazyPenis писал(а):Anton UG
Насчёт нихрена не точно это точно. Всё это лишь наиболее реалистичные гипотезы. К сожалению уровень технологий и научного знания не позволяет работать с чем-то более конкретным.
И откуда только вы только это берёте. Сомневаюсь, что иммуномодуляторы что-то там откуда-то могут вывести.
http://www.rishchuk.ru/pdf/rischuknekul ... ij2013.pdf
http://www.rusmedserv.com/dermatology/persist.htm
 
			 
			
					
				Re: Роль ВИРУСОВ в развитии простатита уретрита и прочих проблем
				Добавлено: Чт янв 14, 2016 6:46 pm
				 Hrolevich
				Сделал ОАК с лейкоцитарной формулой. Ситуация вирусной инфекции. Сцуко. Усиленное внимание туда значит. Как совместить тока лечение простатита и вирусов грамотно? Посоветуюсь с урологом
			 
			
					
				Re: Роль ВИРУСОВ в развитии простатита уретрита и прочих проблем
				Добавлено: Чт янв 14, 2016 6:51 pm
				 Hrolevich
				Уролог говорит, что будем чередовать 5 дней АБТ, потом 7 дней ПВТ, потом опять 5 дней АБТ и снова 7 дней ПВТ
			 
			
					
				Re: Роль ВИРУСОВ в развитии простатита уретрита и прочих проблем
				Добавлено: Сб янв 16, 2016 6:19 pm
				 Hrolevich
				Кстати, есть такие у кого проблемы в мочеполовой системе совпадают с хронической усталостью? У меня усталость стала проявляться одновременно с появлением симптомов простатита...Думаю не последнее место тут у вирусов, тем более что igg превышает норму в 10 как минимум раз по ЦМВ, ВЭБ и ВПГ1. Отписывайтесь если кто справился с хронической усталостью противовирусными. Сейчас вот думаю над схемой противовирусной на основе Неовира, валацикловира, гроприносина...
			 
			
					
				Re: Роль ВИРУСОВ в развитии простатита уретрита и прочих проблем
				Добавлено: Вс янв 17, 2016 1:05 am
				 Алеут
				Да !!!  На   эти  вирусы     потратил  просто  море  денег  в том  числе и на ДНК- так  называемые инфекции, а  воз  и  ныне  там. Это вообще  непосильная   ноша,  когда  врач не  знает  что у  вас  вызывет  ваши симптомы. (  я  имею  ввиду  сильные  позывы  мочиться  и  всякий  дискомфорт где-то в  тазу  и  уретре.  

 
			 
			
					
				Re: Роль ВИРУСОВ в развитии простатита уретрита и прочих проблем
				Добавлено: Вс янв 17, 2016 1:11 am
				 Алеут
				Самое   сшное,  что потом  мне   сказали,  что  они вообще  не лечатся основтальено, один старенький инфекционист мне  сказал,  чо  вирусы твои  исчезнут  вместе с  нервными  клетками в которых  они  сидят. А что   врачи, которые  предалагают эти  полотенца-исследования не  знают  об  этом.  Вот   мой  первый  вопрос ??  А  вообще  вопросов  море,  нет  только  времени   их задавать, да  и  похоже  здесь  не  кому. А  сайт  конечно,  хороший  хотя бы  тем,  что  наро делится опытом и иногда стаовится  ясно  что на  что-то  деньги  вообще  не стоит  тратить.  Ну   какая  разница какой  титр у  вируса   сегодня  если он будет жить и  завтра??
			 
			
					
				Re: Роль ВИРУСОВ в развитии простатита уретрита и прочих проблем
				Добавлено: Вс янв 17, 2016 2:12 am
				 Anton
				Алеут писал(а):Ну   какая  разница какой  титр у  вируса   сегодня  если он будет жить и  завтра??
Действительно, зачем заморачиваться. Главное чтоб вирусу было комфортно.
 
			 
			
					
				Re: Роль ВИРУСОВ в развитии простатита уретрита и прочих проблем
				Добавлено: Вс янв 17, 2016 1:40 pm
				 Алеут
				Ну, да а Сизифов  труд   -  источник  ваших  доходов !!
			 
			
					
				Re: Роль ВИРУСОВ в развитии простатита уретрита и прочих проблем
				Добавлено: Вс янв 17, 2016 4:54 pm
				 ducktail
				Ну что парни, порадовать нечем.. Доедаю курс фамвира 7-дневный прописанный иммунологом. Эффект нулевой. То есть вообще. Не только внизу но и в остальных аспектах типа хрон усталости абсолютно никаких подвижек не наблюдается.
Доем последнюю таблетку и вирусную тему закрываю для себя.
			 
			
					
				Re: Роль ВИРУСОВ в развитии простатита уретрита и прочих проблем
				Добавлено: Вс янв 17, 2016 5:35 pm
				 Кислый
				Здал на ВПЧ, выявили 16 тип, нашел у залупы, под кожей, 2 микро кандиломки. Удалили. Прописали Неовир 10 дней, через день, паралельно генферон 1мл утром и вечером 10 дней, затем 10 дней тока вечером. Сегодня 4 день ставлю. Хз, вроде пободрее стал себя чувствовать и что самое главное перестал тянуть правый бок, в районе желчного. Хз почему, либо совпало либо лекарство помогли. Хотя гепов нету, Алт, Аст и прочее всегда отличное. Один раз вечером обострился уретрит, с утра сам стух. Как то так. Посмотрим, отпишусь по окончанию.
			 
			
					
				Re: Роль ВИРУСОВ в развитии простатита уретрита и прочих проблем
				Добавлено: Вс янв 17, 2016 6:42 pm
				 Pers
				ducktail писал(а):Ну что парни, порадовать нечем.. Доедаю курс фамвира 7-дневный прописанный иммунологом. Эффект нулевой. То есть вообще. Не только внизу но и в остальных аспектах типа хрон усталости абсолютно никаких подвижек не наблюдается.
Доем последнюю таблетку и вирусную тему закрываю для себя.
На заре своей болезни низнаю каким боком, но лаборатория находила вирус простого герпеса, кушал ацикловир пачками, пока не сменил уролога и лабораторию, потом уже нашли бактерии по посеву и антибиотики! Вспоминаю о зря потраченом времени!
 
			 
			
					
				Re: Роль ВИРУСОВ в развитии простатита уретрита и прочих проблем
				Добавлено: Пн янв 18, 2016 12:42 pm
				 Nobody
				отписываюсь о своем лечении. был ВЭБ титры в 25 раз превышающие норму. лечился пирогеналом и валацикловиром. теперь титры в 4 раза превышают норму. на простатит не повлияло никак. стал меньше уставать - это да. в остальном без изменений
			 
			
					
				Re: Роль ВИРУСОВ в развитии простатита уретрита и прочих проблем
				Добавлено: Пн янв 18, 2016 6:27 pm
				 CrazyPenis
				Алеут писал(а):Да !!!  На   эти  вирусы     потратил  просто  море  денег  в том  числе и на ДНК- так  называемые инфекции, а  воз  и  ныне  там. Это вообще  непосильная   ноша,  когда  врач не  знает  что у  вас  вызывет  ваши симптомы. (  я  имею  ввиду  сильные  позывы  мочиться  и  всякий  дискомфорт где-то в  тазу  и  уретре.  

 
Для этого придумали эмпирические курсы. Антибиотик широкого спектра зацепит инфекций на 10-100 тысяч руб. если переводить анализы в рубли.
С вирусами правда широкого спектра почти нет средств, кроме общеукрепляющих и иммуномодуляторов, которые неизвестно ещё насколько работают. Но зато ацикловиром и сходными препаратами можно провериться на герпес и закрыть его тему.
Anton UG Прочитал первую:дайджест классических исследований на тему персистенции, к которому прикручены полиоксидоний и иже с ним и не очень понятно каким они там боком. Ну приведены примеры, как иммуномодулятор давали перед антибиотиками, а чем это лучше чем если бы не давали и где это видно?
 
			 
			
					
				Re: Роль ВИРУСОВ в развитии простатита уретрита и прочих проблем
				Добавлено: Вт янв 19, 2016 1:07 pm
				 ducktail
				Доел последнюю таблетку фамвира. На след день заболело горло как при ОРВИ только без температуры. Оч странное совпадение..
Внизу никаких подвижек нет.
			 
			
					
				Re: Роль ВИРУСОВ в развитии простатита уретрита и прочих проблем
				Добавлено: Вт янв 19, 2016 3:20 pm
				 PAS
				Довольно часто на губах вылезает герпес (мажу наружно ацикловиром).
Анализ крови (микроспокия) (те показатели, что не в норме):
Сегментоядерные нейтрофилы 44  (47-72)
лифоциты 44 (19-37)
Такие показатели возможны из-за гепреса?
Стоит ли сдать анализы на все типы герпеса? (есть ли разница какой лечить?)
К какому врачу надо идти чтобы назначил лечение от герпеса (или просто пропить препараты от герпеса)?