Страница 5 из 10
[!!!] Метод научного тыка. Проблемы и подвижки. Обобщил большой опыт по препаратам. Нужен системный взгляд!!!
Добавлено: Чт сен 15, 2016 11:21 pm
felix
simsim писал(а):felix,пишите,что анализы нормальные.Зачем новый курс АБТ,что травить,лечить будете?
Я лечу не анализы, я лечу самочувствие. Если анализы чистые, но определенные АБТ сильно облегчают симптоматику, то о чем это может говорить? Что бактерии действительно нет или о том, что анализы неверные?
[!!!] Метод научного тыка. Проблемы и подвижки. Обобщил большой опыт по препаратам. Нужен системный взгляд!!!
Добавлено: Чт сен 15, 2016 11:26 pm
Nobody
felix писал(а):
я спрашиваю не про МПК, а про возможность имунки убивать бактерии. если ты говоришь, что она может убить эти 10%, то почему она не может убить и остальные???
потому что нарушен иммунитет. почему один всю жизнь с бронхитом по врачам бегает, а другой с простатитом. один всю жизнь е**ет все что шевелится, а другой руками грязными вздрочнул и понеслось. наследственность либо перенесенное заболевание. любая хроника имеет под собой основу в виде нарушения иммунитета. а остальное уже дело времени
[!!!] Метод научного тыка. Проблемы и подвижки. Обобщил большой опыт по препаратам. Нужен системный взгляд!!!
Добавлено: Чт сен 15, 2016 11:27 pm
felix
Cesare писал(а):
Если вас такое количество АТБ не сожрало,то бактерия тем более нервно курит в сторонке

.Без чистки организма вы не поднимите иммунитет,без нормального иммунитета не победите бактерии.Хватит делать все задом наперед.Можете обижаться,но давать советы вредящие,и которые заведомо не помогут,я не могу.
А что такое детокс и поднятие имунки в применении к моему случаю? Я веду здоровый образ жизни, правильно питаюсь, не курю, не пью, занимаюсь спортом, хорошо сплю и стараюсь не нервничать. Также я не могу вспомнить когда у меня что-то болело, я плохо себя чувствовал (не считая симптомов простатита), болел простудными заболеваниями или просто имел насморк или больное горло. Что конкретно мне нужно детоксикировать и поднимать? Раньше были времена, когда я мог целый год не пить ни одного дня АБТ и ощущал я себя гораздо хуже, чем после месячного курса Азитромицина, например. Чисто по моему мнению, лучше гасить инфекцию антибиотиком, чем эта инфекция будет плодиться и отравлять организм продуктами своей жизнедеятельности. Ну и чисто психологически сложно сидеть сложа руки.
[!!!] Метод научного тыка. Проблемы и подвижки. Обобщил большой опыт по препаратам. Нужен системный взгляд!!!
Добавлено: Чт сен 15, 2016 11:29 pm
Nobody
felix писал(а):Я веду здоровый образ жизни, правильно питаюсь, не курю, не пью, занимаюсь спортом, хорошо сплю и стараюсь не нервничать.
поздно пить боржоми когда почки отказали. всмысле это все здорово но простым ЗОЖ проблему не вылечить. нужны радикальные меры: голодовка, жесткие курсы пирогенала. и я думаю без АБТ один хрен не справиться
[!!!] Метод научного тыка. Проблемы и подвижки. Обобщил большой опыт по препаратам. Нужен системный взгляд!!!
Добавлено: Чт сен 15, 2016 11:37 pm
felix
Nobody писал(а):
поздно пить боржоми когда почки отказали. всмысле это все здорово но простым ЗОЖ проблему не вылечить. нужны радикальные меры: голодовка, жесткие курсы пирогенала. и я думаю без АБТ один хрен не справиться
Я всегда вел такой образ жизни. Это наглядный пример к теме про иммунитет, который надо поднять и тогда он сам загасит всю заразу. Не загасит!
[!!!] Метод научного тыка. Проблемы и подвижки. Обобщил большой опыт по препаратам. Нужен системный взгляд!!!
Добавлено: Чт сен 15, 2016 11:42 pm
Nobody
felix писал(а):
Я всегда вел такой образ жизни. Это наглядный пример к теме про иммунитет, который надо поднять и тогда он сам загасит всю заразу. Не загасит!
общий имунитет != иммунитет местный. хотя взаимосвязь есть, да...
по теме советую взять азитрокс и супракс. по крайней мере эти 2 мне помогали(а значит неплохо проникают куда нужно). можешь азитрокс заменить на рулид, но хз поможет ли он тебе. цефепим не советую(дорогой, болючий, оставляет шишки в заду), цефтриаксон тоже(мне не помог). против простейших попробуй атрикан пропить 4 дня, но врядли они у тебя. я ими тоже загонялся, но пцр ни разу их не показали, как и микроскопия. как и антитела в крови. да и курсы метро, орни и атрикана были мимо.
[!!!] Метод научного тыка. Проблемы и подвижки. Обобщил большой опыт по препаратам. Нужен системный взгляд!!!
Добавлено: Пт сен 16, 2016 12:04 am
Inkognito
felix писал(а):
Я всегда вел такой образ жизни. Это наглядный пример к теме про иммунитет, который надо поднять и тогда он сам загасит всю заразу. Не загасит!
Один иммунитет хронику не гасит. Тут надо комплексно
[!!!] Метод научного тыка. Проблемы и подвижки. Обобщил большой опыт по препаратам. Нужен системный взгляд!!!
Добавлено: Пт сен 16, 2016 12:05 am
Cesare
felix писал(а):Я веду здоровый образ жизни, правильно питаюсь, не курю, не пью, занимаюсь спортом, хорошо сплю и стараюсь не нервничать.
Это все отлично.Но как вы считаете,то количество АТБ,которое вы принимали не повредило клеткам организма?Они все вывелись,как и их метаболиты?Не повлияли на картину кроветворения,белковый обмен,симбиотическую флору?Оставили в идеальном состоянии печень,почки,кишечник и.т.д?
felix писал(а):Что конкретно мне нужно детоксикировать и поднимать?
Я написал выше,что есть аутоиммунный процесс.Это уже априори при такой длительности заболевания.Не столько поднимать,сколько выровнять звенья иммунитета,в первую очередь клеточный.И посмотреть ответ гуморального.
felix писал(а):Чисто по моему мнению, лучше гасить инфекцию антибиотиком, чем эта инфекция будет плодиться и отравлять организм продуктами своей жизнедеятельности. Ну и чисто психологически сложно сидеть сложа руки.
Вы уже гасили всем.Итог?
Ваше здоровье-вам решать.
[!!!] Метод научного тыка. Проблемы и подвижки. Обобщил большой опыт по препаратам. Нужен системный взгляд!!!
Добавлено: Пт сен 16, 2016 6:33 am
Pers
Парни вы все говорите про антибиотики, но мне кажется если причина интрапростатический рефлюкс, который вызывал воспалении, сначала абактериальное, затем присоединилась инфекция ,а значит нужен массаж простаты и не курс в 10 раз, а как можно больше -через день либо через 2 дня хотя бы в течении года. Это как с сорняком если его вырывать постоянно то когда нибудь его можно будет извести к черту, то есть выдавливаем секрет вместе с инфекцией, простата освобождается, добавляем антибиотики периодически и ждем когда простата оживет и запустит свои собственные защитные механизмы и остановит эти процессы в том числе и аутоиммунные! Вопрос в другом правда, когда это произойдет, может через год, а может и через два ,придется дербанить попу и пить антибы (периодически, чтобы не сдохнуть от отказа печени и почек )!
[!!!] Метод научного тыка. Проблемы и подвижки. Обобщил большой опыт по препаратам. Нужен системный взгляд!!!
Добавлено: Пт сен 16, 2016 10:36 am
Valerii13
Если помогает хорошо бисептол то это может быть простейшее, надо пробовать его употреблять как Crazy Penis по 1 таб на вечер но долго до двух месяцев
[!!!] Метод научного тыка. Проблемы и подвижки. Обобщил большой опыт по препаратам. Нужен системный взгляд!!!
Добавлено: Пт сен 16, 2016 10:42 am
Inkognito
Гасить всем вобще не вариант, как я посмотрю тут много таких Дункан Маклаутов... Чуваки где бессмертие добыли?

[!!!] Метод научного тыка. Проблемы и подвижки. Обобщил большой опыт по препаратам. Нужен системный взгляд!!!
Добавлено: Пт сен 16, 2016 10:52 am
Pers
Inkognito писал(а):Гасить всем вобще не вариант, как я посмотрю тут много таких Дункан Маклаутов... Чуваки где бессмертие добыли?

Я порой сам в шоке сколько ведер антибиотиков съел ,мне кажется, что мы, кто болеет простатитом ,вообще устойчивы к любым токсическим препаратам и ядам!
[!!!] Метод научного тыка. Проблемы и подвижки. Обобщил большой опыт по препаратам. Нужен системный взгляд!!!
Добавлено: Пт сен 16, 2016 1:38 pm
felix
Cesare писал(а):Это все отлично.Но как вы считаете,то количество АТБ,которое вы принимали не повредило клеткам организма?Они все вывелись,как и их метаболиты?Не повлияли на картину кроветворения,белковый обмен,симбиотическую флору?Оставили в идеальном состоянии печень,почки,кишечник и.т.д?
Чтобы это понять необходимо сдавать какие-то анализы или проводить исследования.
Не совсем уместно говорить о том, что принятие антибиотиков сильно убивает организм. Лично я сдавал печеночные пробы (вроде как печень сильнее всего страдает?) - результаты в норме. Сдевал кал на дисбактериоз - есть некоторые отклонения (понижены лакто и бифидо) - но никакого криминала. Врач сказала, что такие же анализы и у обычных людей, кто ничего не принимает из АБТ или даже хуже.
Что хуже для организма - пропить эти курсы АБТ за 10 лет, которые я пропил или все эти 10 лет курить как паровоз и бухать по выходным (и не только) ?
Мне кажется, что лучше пропить АБТ.
Cesare писал(а):Я написал выше,что есть аутоиммунный процесс.Это уже априори при такой длительности заболевания.Не столько поднимать,сколько выровнять звенья иммунитета,в первую очередь клеточный.И посмотреть ответ гуморального.
Аутоимунный процесс - это очень тяжелое заболевание. При котором собственный иммунитет уничтожает клетки собвтвенного организма (в нашем случае - простаты). Если честно, я в это не верю. С простатитом живут по много десятков лет. Если бы был аутоимунный процесс, то простатики ласты бы склеивали очень быстро.
Cesare писал(а):Вы уже гасили всем.Итог?
Ваше здоровье-вам решать.
Гасили и не загасили. Значит плохо гасили. Плохо изучили вопрос, плохо подготовили курс и так далее. Нужно работать над этим.
[!!!] Метод научного тыка. Проблемы и подвижки. Обобщил большой опыт по препаратам. Нужен системный взгляд!!!
Добавлено: Пт сен 16, 2016 1:39 pm
felix
Pers писал(а):Парни вы все говорите про антибиотики, но мне кажется если причина интрапростатический рефлюкс, который вызывал воспалении, сначала абактериальное, затем присоединилась инфекция ,а значит нужен массаж простаты и не курс в 10 раз, а как можно больше -через день либо через 2 дня хотя бы в течении года. Это как с сорняком если его вырывать постоянно то когда нибудь его можно будет извести к черту, то есть выдавливаем секрет вместе с инфекцией, простата освобождается, добавляем антибиотики периодически и ждем когда простата оживет и запустит свои собственные защитные механизмы и остановит эти процессы в том числе и аутоиммунные! Вопрос в другом правда, когда это произойдет, может через год, а может и через два ,придется дербанить попу и пить антибы (периодически, чтобы не сдохнуть от отказа печени и почек )!
Возможно. Лично мне массажи не помогают. Делал неоднократно у разных докторов. После массажа становилось только хуже. Ощущение было такое, как-будто бактерии из простаты разносились еще и в соседние органы и ткани.
[!!!] Метод научного тыка. Проблемы и подвижки. Обобщил большой опыт по препаратам. Нужен системный взгляд!!!
Добавлено: Пт сен 16, 2016 1:42 pm
felix
Valerii13 писал(а):Если помогает хорошо бисептол то это может быть простейшее, надо пробовать его употреблять как Crazy Penis по 1 таб на вечер но долго до двух месяцев
Возможно! Но если простейщие, то почему не действует Метро, Орни и Наксоджин? Или могут быть другие простейшие?
Бисептол очень хорошо мне помог. Пил его по 2 таблетки 2 раза в день (по 960гр 2 раза). На 4 или 5 день снялась вся симптоматика! Но заболела поджелудочная или желчевыводящие пути - пришлось бросить.
Пробовал пить по 1 таблетке 2 раза. Особого эффекта не было. ВИдимо, концентрация была недостаточной.
Кто подскажет как предохранить поджелудочную от негативного влияния Бисептола? У Бисептола прямо в побочных действиях панкреатит написан.
Что пить? Желчегонные и ферменты типа Панзинорма или Креона?
[!!!] Метод научного тыка. Проблемы и подвижки. Обобщил большой опыт по препаратам. Нужен системный взгляд!!!
Добавлено: Пт сен 16, 2016 1:53 pm
Valerii13
Если они устойчевые, то дозолы их неберут! У меня после масажей тоже самое, еще их хорошо разносит простатилен. Его нужно принимать с тем на что есть чувствительность
[!!!] Метод научного тыка. Проблемы и подвижки. Обобщил большой опыт по препаратам. Нужен системный взгляд!!!
Добавлено: Пт сен 16, 2016 3:30 pm
Cesare
felix писал(а):Не совсем уместно говорить о том, что принятие антибиотиков сильно убивает организм. Лично я сдавал печеночные пробы (вроде как печень сильнее всего страдает?) - результаты в норме. Сдевал кал на дисбактериоз - есть некоторые отклонения (понижены лакто и бифидо) - но никакого криминала. Врач сказала, что такие же анализы и у обычных людей, кто ничего не принимает из АБТ или даже хуже.
Изменения происходят
на уровне клеток и анализы их не покажут.Так же они не покажут нарушения нуклеинового,белкового,ферментного обмена.Так,как принимали АТБ вы-очень вредно.Того же Доксициклина в вашем организме на пару таблеток точно осталось.
felix писал(а):Аутоимунный процесс - это очень тяжелое заболевание. При котором собственный иммунитет уничтожает клетки собвтвенного организма (в нашем случае - простаты). Если честно, я в это не верю. С простатитом живут по много десятков лет. Если бы был аутоимунный процесс, то простатики ласты бы склеивали очень быстро.
Я не сказал,что у вас аутоиммунный простатит.Но,
в силу длительности заболевания,аутоиммунные процессы
на микроуровнях в участках воспаления
имеют место быть.Как и вторичный иммунодефицит.
А склеивают от
системных аутоиммунных болезней.
Если защитные реакции макроорганизма не привели к аутосанации очага (на фоне вторичного иммунодефицита и снижения бактерицидных свойств предстательной железы), то в дальнейшем заболевание протекает в форме инфекционного воспалительного процесса, а внедрившиеся в предстательную железу микроорганизмы следует рассматривать как фактор, поддерживающий воспаление.
Длительное течение инфекционного процесса приводит к включению иммунологического механизма защиты, как местного, так и на системном уровне, а в последующем - к развитию аутоиммунных процессов. После этого значение инфекционных агентов уходит на второй план, и заболевание приобретает свойства вторичного асептического или аутоиммунного воспаления.
felix писал(а):Плохо изучили вопрос, плохо подготовили курс и так далее. Нужно работать над этим.
Я дал вам умное направление через детокс и мягкую иммунокоррекцию к последующей антибиотикотерапии.Выздоравливайте!
[!!!] Метод научного тыка. Проблемы и подвижки. Обобщил большой опыт по препаратам. Нужен системный взгляд!!!
Добавлено: Пт сен 16, 2016 7:47 pm
ИваИва
felix писал(а):
Возможно! Но если простейщие, то почему не действует Метро, Орни и Наксоджин? Или могут быть другие простейшие?
Бисептол очень хорошо мне помог. Пил его по 2 таблетки 2 раза в день (по 960гр 2 раза). На 4 или 5 день снялась вся симптоматика! Но заболела поджелудочная или желчевыводящие пути - пришлось бросить.
Пробовал пить по 1 таблетке 2 раза. Особого эффекта не было. ВИдимо, концентрация была недостаточной.
Кто подскажет как предохранить поджелудочную от негативного влияния Бисептола? У Бисептола прямо в побочных действиях панкреатит написан.
Что пить? Желчегонные и ферменты типа Панзинорма или Креона?
У меня после трёх месяцев АБТ заболел желчный, обращался к гастроэнтерологу назначила одестон, пропил месяц, боли не прошли. Затем назначила урсосан 2 по 250 вечером на месяц, пью до сих пор, отлично работает ничего не болит, пищеварение улучшилось немного. Из ферментетивных принимал креон и мезим курсами, никаких изменений не чуствовал, видимо поджелудочная ещё живая))
[!!!] Метод научного тыка. Проблемы и подвижки. Обобщил большой опыт по препаратам. Нужен системный взгляд!!!
Добавлено: Сб сен 17, 2016 12:33 am
Nobody
от антибов таки есть вполне себе вред - снижение местного иммунитета. у меня на коже это хорошо проявилось. + постоянный насморк начался, непроходящий
[!!!] Метод научного тыка. Проблемы и подвижки. Обобщил большой опыт по препаратам. Нужен системный взгляд!!!
Добавлено: Сб сен 17, 2016 12:43 am
Сергей Vik
[ref]Nobody[/ref], я таки избавился от насморка после антибиотиков, промываниями перекисью, берешь самую маленькую ушную клизьму , на ее обьем 10 капель перекиси. В нос не засовывая пускаешь струю снизу вверх и все вымываешь.