Страница 5 из 5
Re: Кто пил одновременно макролиды и фторхинолоны?
Добавлено: Вт дек 29, 2015 9:52 pm
CrazyPenis
Michan писал(а):
Элеутерококк это типа женьшеня. Мощная штука - активирует силы очень даже заметно, стоит около 50р за 100 таблеток.
Но если хронь изгонять, то что-то типа циклоферона/полиоксидония/виферона/пирогенала нужно, что бы вытащить заразу из L-формы, иначе антибиотики ее не прибъют, т.к. они просто не подействуют на остановившихся в развитии внутриклетов.
Науке не известно при каких обстоятельствах или под воздействием каких веществ хронь переходит в L-форму и выходит из неё.
В общем то это единственная причина почему я в данный момент продолжаю курсы АБТ. По самочувствию стоило бы уже прекратить.
Re: Кто пил одновременно макролиды и фторхинолоны?
Добавлено: Вт дек 29, 2015 10:54 pm
Michan
CrazyPenis писал(а):
Науке не известно при каких обстоятельствах или под воздействием каких веществ хронь переходит в L-форму и выходит из неё.
При приеме антибов хронь убегает в L-форму, что бы выжить, а при приеме иммуностимуляторов хронь выходит из L-формы. Вроде бы как-то так...
Re: Кто пил одновременно макролиды и фторхинолоны?
Добавлено: Ср дек 30, 2015 10:42 am
felix
Michan писал(а):
При приеме антибов хронь убегает в L-форму, что бы выжить, а при приеме иммуностимуляторов хронь выходит из L-формы. Вроде бы как-то так...
в L-форму уходит при любых неблагоприятных для неё условиях (АБТ, различные процедуры, температура + или -, иммунный ответ).
а вот почему она из Л-формы должна выходить при приёме иммуностимуляторов? не очень понятна связь
Re: Кто пил одновременно макролиды и фторхинолоны?
Добавлено: Ср дек 30, 2015 10:57 am
Michan
felix писал(а):
в L-форму уходит при любых неблагоприятных для неё условиях (АБТ, различные процедуры, температура + или -, иммунный ответ).
а вот почему она из Л-формы должна выходить при приёме иммуностимуляторов? не очень понятна связь
Это да, получается неувязка: со временем иммунка загоняет паразита в Л-форму, т.к. создает для него неблагоприятные условия, но при иммуностимуляции паразит выходит из Л-формы... Вот не пойму логику. Но в классических схемах лечения хлама и не только присутствует иммуностимулятор. Без него просто антиком можно вылечить только свежий хлам и у молодого здорового человека. Зараза изменяет имунный ответ и при хрони иммунка работает не правильно.
Вот http://www.rishchuk.ru/pdf/rischuknekul ... ij2013.pdf
Re: Кто пил одновременно макролиды и фторхинолоны?
Добавлено: Чт дек 31, 2015 11:21 am
CrazyPenis
felix писал(а):
в L-форму уходит при любых неблагоприятных для неё условиях (АБТ, различные процедуры, температура + или -, иммунный ответ).
а вот почему она из Л-формы должна выходить при приёме иммуностимуляторов? не очень понятна связь
Есть ещё вариант, что иммуностимуляторы всё-таки относятся к фуфломицинам.
По поводу ухода в Л: ну да, как-то типа так. Звучит просто, только эта информация недостаточно конкретна, ни для того, чтобы предотвратить уход бактерий в Л-фомру ни для провокации выхода из неё.
Вот с помощью каких химических/биологических механизмов паразит понимает, что неблагоприятные времена для него закончились и можно выходить из Л-формы непонятно. Они же не знакомы с классификацией антиков и сроками в инструкции по приёму(надеюсь)

. По поводу активации Л-формы тоже не до конца всё понятно: как отдельная особь понимает, что для вида наступили неблагоприятные времена? Чувство кворума возможно... Какими именно метаболитами это регулируется и как их скомпенсировать - вот что нужно знать. Пока это неизвестно, всё методом тыка, как слепые котята.
Re: Кто пил одновременно макролиды и фторхинолоны?
Добавлено: Чт дек 31, 2015 3:29 pm
Michan
CrazyPenis, они как пчелы или муравьи - как коллективный организм

Наверное уже научились пользоваться нашими глазами и читают вместе с нами инструкции к антибам

Re: Кто пил одновременно макролиды и фторхинолоны?
Добавлено: Чт дек 31, 2015 10:19 pm
felix
CrazyPenis писал(а):
Есть ещё вариант, что иммуностимуляторы всё-таки относятся к фуфломицинам.
По поводу ухода в Л: ну да, как-то типа так. Звучит просто, только эта информация недостаточно конкретна, ни для того, чтобы предотвратить уход бактерий в Л-фомру ни для провокации выхода из неё.
Вот с помощью каких химических/биологических механизмов паразит понимает, что неблагоприятные времена для него закончились и можно выходить из Л-формы непонятно. Они же не знакомы с классификацией антиков и сроками в инструкции по приёму(надеюсь)

. По поводу активации Л-формы тоже не до конца всё понятно: как отдельная особь понимает, что для вида наступили неблагоприятные времена? Чувство кворума возможно... Какими именно метаболитами это регулируется и как их скомпенсировать - вот что нужно знать. Пока это неизвестно, всё методом тыка, как слепые котята.
да хрен его знает!
но если логически мыслить, то зараза эта ведь обменивается какими-то веществами с организмом хозяина? например, берет из крови глюкозу для получения энергии или воду, или еще какие-то вещества для своих целей. И вот берет она эту воду и видит, что по "вкусу" или составу это не совсем вода, а вода с химикатами. Человек ведь может отличить грязную воду от чистой? Вот возможно и эта зараза так же. Но это чисто мой простейший подход к этому вопросу.
Re: Кто пил одновременно макролиды и фторхинолоны?
Добавлено: Пн янв 04, 2016 1:52 pm
Scarface
CrazyPenis писал(а): Есть ещё вариант, что иммуностимуляторы всё-таки относятся к фуфломицинам.
Ты зря. Пирогенал пусть и жёсткий, но отлично выводит всю дрянь из L-форм.
Сам я его не пробовал, но видел достаточно случаев, когда у людей после пиро лезли наружу все спящие/хронические болячки.
Re: Кто пил одновременно макролиды и фторхинолоны?
Добавлено: Ср янв 06, 2016 11:08 pm
Мы в аду
У меня эпидидимит начался вероятно из-за пирогенала. Уже месяц макролиды пью и никак не проходит
Re: Кто пил одновременно макролиды и фторхинолоны?
Добавлено: Ср янв 06, 2016 11:10 pm
Мы в аду
Я бы поюзал еще иммуномодуляторы всякие, как рекомендуют при хламе, но стремно, что еще хуже станет и начнется конкретный орхит. У одного тут недавно началася от них орхит, что яйцо сгнило.
Re: Кто пил одновременно макролиды и фторхинолоны?
Добавлено: Чт янв 07, 2016 4:38 pm
Scarface
Так надо знать каким антиком лечить, да желательно капельницами. А то, обострить обострил, а вылечить не вылечил.
У меня знакомый док есть (выпустился только, он педиатор), так он поржал над врачами-идиотами, которые говорят: "таблетки ничем не хуже капельниц! Зачем вообще делать капельницы?!"
Действительно, зачем это придумали? Видать, чтобы людей помучить и только.
Да и насчёт орхита, что именно тот чувак использовал? Они же все разного действия. Тот же Лавомакс при гриппе помогает. А ты попробуй при гриппе кольнуть пирогенал. Вообще скрутит, и это в лучшем случае.
Re: Кто пил одновременно макролиды и фторхинолоны?
Добавлено: Чт янв 07, 2016 9:20 pm
Pers
Вмешаюсь в дискуссию, я пил ципрофлоксацин и симптомы мои в виде жжения при мочеиспускании проходили на 5 день потом на фоне приема опять все возвращалось хоть и продолжаю их пить я сразу переходил на вильпрафенн опять на 5 6 день все проходит а на 8 или 9 опять все жгет, тогда я попробовал пить их одновременно в течении дней пяти все проходило но 7 день опять все возвращалось, сдавал посев нашли кандиду пропил Флуконазол(через день по 1 капсуле) все прошло но через неделю все обратно, тваюжеж мать! !!!Где то сидит с.ка , ти лезет оттуда ,так что одними таблетками не обойтись нужен КАЧЕСТВЕННЫЙ массаж простаты, тока где его делают?
Re: Кто пил одновременно макролиды и фторхинолоны?
Добавлено: Сб янв 09, 2016 4:11 pm
CrazyPenis
Scarface писал(а):
Ты зря. Пирогенал пусть и жёсткий, но отлично выводит всю дрянь из L-форм.
Сам я его не пробовал, но видел достаточно случаев, когда у людей после пиро лезли наружу все спящие/хронические болячки.
Да я как-то прогенал к иммуномодуляторам (в плохом смысле этого слова) и не отношу. У него всё-таки вполне понятный механизм действия и это действие заметно сразу. Этот подход полезен в борьбе по крайней мере с некоторыми простейшими.
Re: Кто пил одновременно макролиды и фторхинолоны?
Добавлено: Сб янв 09, 2016 4:21 pm
Michan
Pers писал(а):проходили на 5 день потом на фоне приема опять все возвращалось хоть и продолжаю их пить
а на какой день приема антибов возвращались симптомы?
Re: Кто пил одновременно макролиды и фторхинолоны?
Добавлено: Сб янв 09, 2016 4:28 pm
Pers
Michan писал(а):
а на какой день приема антибов возвращались симптомы?
В среднем 10 дней точно не помню
Кто пил одновременно макролиды и фторхинолоны?
Добавлено: Пт апр 01, 2016 8:06 pm
Anton
up