Страница 5 из 5

Добавлено: Сб фев 01, 2014 12:17 pm
Ostic
Scarface писал(а): Тебе по секрету, я не просто так думаю, я это знаю на личном опыте.

А твои коллеги- дипломированные мудазвоны даже не знают о том, что во время курсов абт нужно прикрывать организм пробиотиками, витаминами, противогрибковыми и иммуномодулятором. Чему вас там вообще учат? Ну, кроме высасывания у пациентов бабла.



Разумность могла иметь отношение к этой ахинеи если бы хоть один больной простатитом копая в неврологическую сторону чего-нибудь там откопал.
Дипломированные мудозвоны? )) Мне вот дипломированные мудозвоны в детстве аппендицит удалили, потом варикоцелле (когда я на ногу даже наступать не мог), лечили от пневмонии и острого простатита притом достаточно успешно... Знаю человека с почкой пересаженной, который давно бы уже просто в могиле лежал бы, а вот дипломированные мудозвоны ему взяли и почку пересадили... Ну ты загнул!!! Вот и теже антибиотики и иммуномодуляторы тоже они же, дипломированные мудозвоны придумали!
По поводу пробиотиков и витаминов во время курсов АБТ очень сомнительно! Вот прикрываться другими антибиотиками типа рифаксимина это помогает или энтеролом, т.к. основная угроза при АБТ это не гипоавтиминоз, а псевдомембранозный колит и клостридии диффициле... По поводу всяких циклоферонов тоже очень сомнительно! Вот при лечении хламидий можно использовать готовые формы интерферонов, как иммуномодуляторов, но только под наблюдением врача, т.к. лейкоциты можно просадить на раз и подхватить пневмонию. При лечении ураплазмы вообще исплоьзовать Джозамицин, т.к. он низкотоксичен и практически не влияет на флору кишечника, а вот фторхинолоны угнетают кроветворение очень сильно и т.д.
ИМХО

Добавлено: Сб фев 01, 2014 12:28 pm
Ego
Ostic
Он ещё просто не попал к нужным врачам, вот урологи закончатся в городе. Тогда может поумнеет.
А так, с умным видом пересказывать всё что написано на этом форуме везде много ума не надо.
Он просто - мудозвон, не дипломированный. :lol:

Добавлено: Сб фев 01, 2014 1:37 pm
Scarface
Ostic писал(а):Дипломированные мудозвоны? ))

Попаболь. Вот и доктор подтянулся.
Ostic писал(а): Мне вот дипломированные мудозвоны в детстве аппендицит удалили, потом варикоцелле (когда я на ногу даже наступать не мог), лечили от пневмонии и острого простатита притом достаточно успешно... Знаю человека с почкой пересаженной, который давно бы уже просто в могиле лежал бы, а вот дипломированные мудозвоны ему взяли и почку пересадили...
Рад за тебя и твоих друзей. Есть кто-нибудь из твоих немудазвонов, кто вылечил хронический простатит? Или твой вопль из серии "йа врач, а значит там всё ИДЕАЛЬНО!!!11"
Ostic писал(а):Вот и теже антибиотики и иммуномодуляторы тоже они же, дипломированные мудозвоны придумали!
:lol: :lol: :lol:

Антибиотики и имуномодуляторы придумали урологи? Часом не те самые, которые лечат простатит пустырником и скЭнаром?

Ок, возьму на заметку))

Ostic писал(а):По поводу пробиотиков и витаминов во время курсов АБТ очень сомнительно!
Пролечись хоть один раз на деле, а не на словах.

В инфекционке почему-то мне хеликобактер лечили абт вкупе с уколами витаминов и имуномодуляторов. И вылечили. И во время этого лечения я не болел и не срался поносом. Наверное потому что врачи "сомнительные."

Но зато урологи типа тебя (которые не сомнительные) прописывали абт без пробиотика и витаминов. И во время их лечения у меня был понос и постоянные простудные заболевания (хотя до этого я вообще не болел год).

Читай бы я этот форум тогда, вылечился бы сам, не спустив столько драгоценного времени, здоровья и денег на "специалистов".

Добавлено: Сб фев 01, 2014 1:39 pm
Scarface
Ego писал(а):Он ещё просто не попал к нужным врачам, вот урологи закончатся в городе.
Они давно закончились и я лечусь сам. К слову, успешнее чем под руководством твоих друзей------, за которых ты так отчаянно рвёшь свой анус.
Ego писал(а):Он просто - мудозвон, не дипломированный. :lol:
Нет, это просто ты вечно обиженный тупой еблан, которого настолько озадачило что к нему никто не ходит лечиться, что он приполз на этот форум убеждать всех срочно вернуться к нему в кабинет.

Смирись, ты не доктор Хаус.

Добавлено: Сб фев 01, 2014 10:17 pm
Atrides
Scarface писал(а): А тут и реинфекция и сброс так старательно накаплеваемого абт. *др - ь (если не вмоготу) можно ни чаще чем раз в 10-15 дней. При том, если организм прям так требует, то сам всё выплеснет через поллюции.
Это внутриклеточный микроорганизм. И больше равновесного уровня (он разный для разных АБ) внутри клетки ничего не накопится.
Что касается концентрации АБ в соке простаты и сперме. Вы думаете там нет рециркуляции жидкости? И АБ может накапливаться до бесконечной конценнтрации? Хех, да за счет каких механизмов?

Добавлено: Сб фев 01, 2014 10:22 pm
Atrides
Человек - хорошо спроектированная биологическая машина. Все жидкости рециркулируются, начиная с желудочного сока.

Добавлено: Сб фев 01, 2014 10:43 pm
Scarface
Atrides писал(а):Это внутриклеточный микроорганизм. И больше равновесного уровня (он разный для разных АБ) внутри клетки ничего не накопится.
Что за херь? Типа если начал лечиться заново заразиться нельзя? Потому что одноклеточный? Может на него ещё и иммунитет образуется?
Atrides писал(а): Что касается концентрации АБ в соке простаты и сперме. Вы думаете там нет рециркуляции жидкости? И АБ может накапливаться до бесконечной конценнтрации?
Ты сам только что сказал, что он там может накапливаться. А ты к рециркуляции добавляешь регулярной сброс этой самой спермы.

И это даже не считая того, что во время курса абт *др - ь простату сродни что прыгать на сломанной ноге после операции.

Добавлено: Сб мар 01, 2014 4:46 am
Warlock
Scarface
Что можете посоветовать из иммуномодуляторов на время лечения уреаплазмы?

Добавлено: Сб мар 01, 2014 8:35 am
Ostic
а что с иммунитетом не так? в какую сторону модулировать хотим? иммуномодуляторов около 2000. иммунокоррекцию проводить надо по показаниям, а не так, что решил иммунитет подкорректировать
Препарат Описываемый иммуномодулирующий эффект
Дибазол Продукция интерферона, стимуляция Т-лимфоцитов
Диуцифон Продукция “дирижера” иммунного ответа — интерлейкина-2
Инозимплекс Иммуномодуляция Т-лимфоцитов
Левомизол Иммуномодуляция Т-, В-лимфоцитов и фагоцитов
Метилурацил, Пентоксил, Пирогенал Стимуляция лейкопоэза, продукции антител, активности фагоцитоза
Нуклеонат натрия Стимуляция лейкопоэза, продукции антител, активности фагоцитоза
Миелопид Иммуномодуляция В-системы лимфоцитов
Продигиозан Стимуляция интерфероногенеза, антителогенеза и фагоцитоза
Спленин Иммуномодуляция В-системы лимфоцитов
Т-активин, Тималин, Тимоген, Тимозин, Тимоптин Иммуномодуляция Т-системы лимфоцитов

Данные этой таблицы не должны вызывать эйфорию и требуют критических оговорок. Во-первых, для подавляющего большинства иммуномодуляторов не определены оптимальные показания по времени применения и продолжительности использования в разных фазах инфекционного процесса. Во-вторых, неспецифические функциональные сигналы иммунной системе, которые, возможно, воспроизводят некоторые иммуномодуляторы, по определению должны быть дозозависимыми (т.е., как многократно показано в лабораторных тестах, иммуномодулирующий эффект должен зависеть от числа и функционального состояния отзывающихся на сигнал клеток). В клинической же практике иммуномодуляторы применяются в универсальных дозах и без предварительного изучения количества и функционального резерва клеток-мишеней иммунной системы.
или еще
Иммуномодуляторы – представлены тремя классами препаратов: 1) эндогенные цитокины, к которым относят интерфероны, интерлейкины, колониестимулирующие факторы, фактор активации макрофагов, фактор некроза опухолей, эритропоэтины, миелопептиды и др.; 2) экзогенные иммуномодуляторы естественного происхождения, в том числе вирусы, микроорганизмы, их эндотоксины, липополисахариды, глюканы и биологически активные вещества; 3) синтетические высоко- и низкомолекулярные препараты, среди которых имеются поверхностно активные вещества (адаптогены), производные пирана, имидазола, флуореона, фосфорорганические соединения и прочее. К этой же группе причисляются синтетические аналогии естественных полинуклеотидов – нуклеозиды.
иммунодефицит случился или патология иммунных реакций?

Добавлено: Сб мар 01, 2014 4:02 pm
Warlock
Ostic
Просто много где читал, что при лечении уреаплазмы желательно параллельно препараты для укрепления иммунитета. Или особого смысла в них нет?

Добавлено: Сб мар 01, 2014 4:09 pm
Ostic
Warlock писал(а):Ostic
Просто много где читал, что при лечении уреаплазмы желательно параллельно препараты для укрепления иммунитета. Или особого смысла в них нет?
Любой иммунолог скажет, что таблетками иммунитет не укрепишь. Здоровый сон, чистые воздух и вода, витамины, физкультура, диета , отсутствие стрессов и тп лучшие иммуномодуляторы.
Иммунитету можно помочь введением антител специфических, интерферонов, иммуноглобулинов и тп, те введение частиц иммунитета созданных не в самомо человеке....
Пей антики по чувствительности и все.

Добавлено: Сб мар 01, 2014 4:29 pm
d79
Ostic
очень спорно.
АТБ угнетают иммунитет, а для того, чтобы "додавить" инфекцию, этот самый иммунитет ох как нужен в конце лечения (иначе она опять размножится). Потому, по логике, иммуномодуляторы имеет смысл принимать при АТБ.

Добавлено: Сб мар 01, 2014 4:58 pm
Ostic
d79 писал(а):Ostic
очень спорно.
АТБ угнетают иммунитет, а для того, чтобы "додавить" инфекцию, этот самый иммунитет ох как нужен в конце лечения (иначе она опять размножится). Потому, по логике, иммуномодуляторы имеет смысл принимать при АТБ.
Что значит атб угнетают иммунитет? У кого угнетают? Хочешь сказать, что вылечив антибами уреаплазму ты получишь иммунодефицит? Не смеши ! Я получал по три антиба одновременно! Делали несколько операций и герпес выскочил только!!! Еще раз акцентирую только!!! Когда мне во время очередной операции устроили кровопускание по полной программе! Антибиотиков непрерывно в макс дозах получал полтора месяца непрерывно в вену! Не смеши людей что от лечения уреаплазмы ты получишь иммунодефицит и что какой то мифической таблеткой ты поправишь это ))) время время и организм сам востановится. Можно было еще чужую кровь влить и всякие витамины и все!!! Никто даже и не думал назначать чудо российской науки иммуномодуляторы)))

Добавлено: Сб мар 01, 2014 9:43 pm
d79
Ostic писал(а):Что значит атб угнетают иммунитет?
Я что-то не понял контекста. Вы про какие-то конкретные АТБ говорите, что они не действуют на иммунитет? Или вообще? Если вообще, то как-то странно это слышать на данном форуме. Вроде уже все согласились с тем, что одним из главных побочных эффектов АТБ является снижение иммунитета.

Re:

Добавлено: Вт ноя 17, 2015 1:28 pm
Аlexander2121
Scarface писал(а):5 дней оптимально. Если эффекта нет, менять.
Парни помогите! 33 года. В 12 поставили диагноз ХП. Кандиды будь неладны. Заглушил флуконазолом. Боли в яйцах и потягивания снялись и более не было.

В сем году с 1,5 мес.назад имел неосторожность. Спустя 2 дня симпотмы уретрита слизь, покраснение губок, морщинистая кожица головки. Спустя 4 дня простатит по восходящей.Отписался по симптомам этой подруге, она сдала ПЦР - итог уреаплазма уреалитикум. У меня чисто, но сдавался я на фоне атб уже (знаю - дебил).

Начал заниматься херней, что понимаю сейчас и есть ключевая ошибка.

Итак чего делал спустя 10 д:

1 день: Азитромицин 1 гр +2 гр. Метронидазол
2 день Азитромицин 1 гр + 2 Метронидазол
3 день доксицилин 200 мг
4 - 7 день доксицилин по 100 мг 2 раза в день
7-17 день вильпрафен 3р в день по 500 (но не соблюдал равные промежутки при приеме)
Итогом на 17 день к потягиваниям и ноющим болям пришла болезненная эрекция во время сна

Пошел к урологу. Выписал он мне таваник (в процессе поменял на леволет р, поскольку дорогой этот таваник, мать его), виферон свечи, омник, витапрст свечи.

Сам себе назначил Тиберал.

С 17 по 27 день Тиберал 500 по 2 раза в день (время соблюдал равное между приемами)
Виферон свечи 1 раз в день

С 27 по 33 день свечи витапрост (продолжаю ставить)

с 17 по 33 день левофлоксацин (таваник 5 дней, затем леволет р) 500 мг один раз в день (время соблюдаю), омник 1 раз в день.

На 4 сутки с начала приема были улучшения. Потом снова начало тянуть. Сейчас 33 сутки потягивает. Узи показывает воспаление, но врач говорит, что лучше (ему все лучше по ходу, если ты еще не в операционной).

Понимаю, что надо завязывать с атб. Но боюсь что будет хуже.

Что делать? ???!!!!

Прошу понять и простить е за оффтоп!!!!