Страница 5 из 84

Добавлено: Чт дек 09, 2010 6:26 pm
мимо проходил
вот интересная ссылка по этому поводу:

http://home.swipnet.se/isop/guercini.htm

Methods: 150 patients, referred to us between 1999 and 2001 because of symptoms indicative of chronic prostatitis, were enrolled in this study. Before treatment, all patients was submitted to: 1) a clinical urological examination 2) TRUS with micturitional dynamics and uroflowmetry 3) routine cultures tests and DNA amplification with PCR of Chlamidia, Mycoplasmata, Gonorrhea and HPV. All tests were done on sperm and urine samples. During first consultation patients completed the NIH Prostatitis Symptoms Score (NIHPSS) and Prostatitis Symptoms Index (PSI) questionnaires. Patients were divided into three groups on the basis of laboratory results and each group received an antibiotic cocktail specifically designed against the infectious agents that had been detected, associated with betamethazone. Antibiotics
were administered as prostate infiltration using the transperineal approach, guided by transrectal ultrasound. Administration was repeated after 7 and 14 days. Six and 12 months after the last infiltration patients were followed
up with uroflowmetry, NIHPSS and PSI. Final assessment of the efficacy of therapy included not only the scores but also the patient's subjective judgement expressed as a "percentage overall improvement". The percentage judgements were arbitrarily divided into 4 classes: 0-30% - no improvement; 30-50% satisfactory improvement; 50-80% good improvement; 80-100% cured.
Results: Data were analysed using the Wilcoxon test for paired data as follows: baseline vs 6 and 12 months. Statistical analysis of the results showed 65% of patients were included in the fourth group and 17% had obtained no improvement.
Conclusions: We are of the opinion this is one of the more valid therapeutical approaches to chronic prostatitis. Results will undoubtedly improve once drugs such as anti-TNF alpha antibiodies are available to be injected into the prostate to inhibit the autoimmune disease process, which in this study was controlled with betametazone.


То есть 65% из 150 человек полностью вылечились и только у 17% симптомы не изменились.


Сегодня советовался с урологом по поводу внутрипростатических инъекций, он не рекомендовал, по причине возможного повреждения нерва, который управляет мышцами сфинктера (поел-все повыпадало, как из трубы). То есть можно остаться инвалидом. Поискал по этому поводу информацию, ничего не нашел, решил спросить у Герцини, жду ответа.
Ursus, по этому поводу ничего не можешь сказать?

Добавлено: Чт дек 09, 2010 6:56 pm
soj33
мимо проходил писал(а): Сегодня советовался с урологом по поводу внутрипростатических инъекций, он не рекомендовал, по причине возможного повреждения нерва, который управляет мышцами сфинктера
Ну и сама простата наверное повреждается нехило. Во-первых, сам укол режет ткань, а во-вторых, структура железы мелкоячеистая, т.е. это не какая-нибудь пустая банка, в которую можно что-то налить и все обезвредить там, а это губка с маленькими порами, поэтому, мало того, что при вливании туда раствора произойдут микроразрывы, так еще и раствор не распределится по всему объему. Ну как-то так по логике.

Добавлено: Чт дек 09, 2010 8:20 pm
Ursus
мимо проходил писал(а):вот интересная ссылка по этому поводу:

http://home.swipnet.se/isop/guercini.htm

Methods: 150 patients, referred to us between 1999 and 2001 because of symptoms indicative of chronic prostatitis, were enrolled in this study. Before treatment, all patients was submitted to: 1) a clinical urological examination 2) TRUS with micturitional dynamics and uroflowmetry 3) routine cultures tests and DNA amplification with PCR of Chlamidia, Mycoplasmata, Gonorrhea and HPV. All tests were done on sperm and urine samples. During first consultation patients completed the NIH Prostatitis Symptoms Score (NIHPSS) and Prostatitis Symptoms Index (PSI) questionnaires. Patients were divided into three groups on the basis of laboratory results and each group received an antibiotic cocktail specifically designed against the infectious agents that had been detected, associated with betamethazone. Antibiotics
were administered as prostate infiltration using the transperineal approach, guided by transrectal ultrasound. Administration was repeated after 7 and 14 days. Six and 12 months after the last infiltration patients were followed
up with uroflowmetry, NIHPSS and PSI. Final assessment of the efficacy of therapy included not only the scores but also the patient's subjective judgement expressed as a "percentage overall improvement". The percentage judgements were arbitrarily divided into 4 classes: 0-30% - no improvement; 30-50% satisfactory improvement; 50-80% good improvement; 80-100% cured.
Results: Data were analysed using the Wilcoxon test for paired data as follows: baseline vs 6 and 12 months. Statistical analysis of the results showed 65% of patients were included in the fourth group and 17% had obtained no improvement.
Conclusions: We are of the opinion this is one of the more valid therapeutical approaches to chronic prostatitis. Results will undoubtedly improve once drugs such as anti-TNF alpha antibiodies are available to be injected into the prostate to inhibit the autoimmune disease process, which in this study was controlled with betametazone.


То есть 65% из 150 человек полностью вылечились и только у 17% симптомы не изменились.


Сегодня советовался с урологом по поводу внутрипростатических инъекций, он не рекомендовал, по причине возможного повреждения нерва, который управляет мышцами сфинктера (поел-все повыпадало, как из трубы). То есть можно остаться инвалидом. Поискал по этому поводу информацию, ничего не нашел, решил спросить у Герцини, жду ответа.
Ursus, по этому поводу ничего не можешь сказать?
Пока ничего не повыпадало, надо знать, куда колоть, видимо. Я бы всякому урологу тоже не доверил.

Добавлено: Пт дек 10, 2010 3:55 pm
мимо проходил
нашел аналогичный метод в китае, доктор Xia утверждает, что его 3D терапия единственная в мире. Хотя, в принципе, те же инъекции в простату... Написал им, поинтересовался чем их метод лучше метода герчини. Тоже все очень красиво и убедительно расписано, даже фотографии есть выведенных кальцификатов(или как их там называют).
Настораживает, конечно, но очень хотелось бы верить, что это работает.
Вот их сайт
http://www.prostatitiscure.com/

а вот и основатель этого метода, доктор Song
http://www.prostatitis3d-cure.com/treatment.html

Добавлено: Пт дек 10, 2010 4:51 pm
Саша Белый
3D-терапия это звучит "круто".

Добавлено: Пт дек 10, 2010 4:56 pm
soj33
Саша Белый писал(а):3D-терапия это звучит "круто".
Это уже прошлый век, теперь надо "нано-терапия" :)

Добавлено: Пт дек 10, 2010 5:07 pm
Саша Белый
Инновационная нано-клиника, с нано-врачами и нано-лекарствами и видимо с нано-рузультатами. :lol:

Добавлено: Пт дек 10, 2010 5:41 pm
Самурай
3d терапия .... я плакал :lol: :lol: :lol:

Добавлено: Пт дек 10, 2010 6:13 pm
Саша Белый
Китайский Ай-доктор 3 Джи. :lol:

Добавлено: Вт дек 14, 2010 1:36 pm
Дмитрий С.
Ursus, как прошел второй прием? Что показал ПЦР?

Добавлено: Ср дек 15, 2010 9:30 am
Ursus
Дмитрий С. писал(а):Ursus, как прошел второй прием? Что показал ПЦР?
Только вернулся.
К моему удивления ПЦР показал гонококковую инфекцию, видимо хроническое, стёртое течение, симптомов этой инфекции никогда не наблюдал, да и обычные анализы не показывали. Ну да ладно, предупрежден, значит вооружён. Перед инъекцией сделал пальцевое обследование простаты, достаточно энергичное - болей никаких! Особенно по сравнению с прошлым разом, когда сок на ПЦР брал. Профессор сказал, что участков уплотнения уже нет. Состав коктейля скорректировали, с учётом чувствительности возбудителя, вторая инъекция прошла менее болезненно, чем первая, но где-то через полчаса начались сильные боли, в первый раз ничего такого не было. Реально сильные, я два нурофена выпил, потом ещё в местной аптеке купил какой-то анальгетик, тоже две штуки принял сразу. Через пару часов начало отпускать, прошло полностью часов через 8, сейчас полный порядок. Не знаю, с составом коктейля было связано, или он там задел чего, или может гематома натекла. Да, на ТРУЗИ, во время инъекции, кальцинаты ещё были видны, но значительно меньшего объёма. Третья инъекция 24-го.

Добавлено: Ср дек 15, 2010 11:26 am
soj33
Ursus писал(а): К моему удивления ПЦР показал гонококковую инфекцию, видимо хроническое, стёртое течение, симптомов этой инфекции никогда не наблюдал, да и обычные анализы не показывали.
У партнерши скорее всего тоже ничего не найдут. Нужно ли ей лечиться в этом случае?

Добавлено: Ср дек 15, 2010 12:54 pm
Ursus
soj33 писал(а): У партнерши скорее всего тоже ничего не найдут. Нужно ли ей лечиться в этом случае?
Да вот думаю пока, фиг его знает.

Добавлено: Ср дек 15, 2010 3:52 pm
edvard
ursus, а доктор сделал акцент на обязательном лечении партнёрши?

Добавлено: Ср дек 15, 2010 4:13 pm
Ursus
edvard писал(а):ursus, а доктор сделал акцент на обязательном лечении партнёрши?
Нет, ничего не сказал. Спрошу в следующий раз.

Добавлено: Ср дек 15, 2010 4:21 pm
Ursus
Ещё спросил Гверцини о вероятности 100% излечения его методом.
Он ответил, что в моём случае не получится, потому как нужна операция TUIP для решения проблемы склероза шейки мочевого пузыря. По поводу побочных эффектов от операции, ретроградной эякуляции в 10% случаев, профессор сказал, что да, пациент должен подписать такую бумажку, что с риском ознакомлен и не возражает, но на практике, он делал сотни TUIP и пока ни у кого РЭ не наблюдал. Он операцию делает по европейской технологии, отличие от американской в том, что при последнем методе делается один глубокий надрез в направлении "6 часов на циферблате", при европейской - два неглубоких в направлениях "5 и 7 часов", при этом побочных эффектов меньше. Два дня после операции нужно лежать в больнице, еще 3-4 дня желательно понаблюдаться у Гверцини, стоимость 8000 евро.
В остальных случаях, излечение возможно, но не моментальное, нужен месяц-другой, чтобы прошли "фантомные боли" в простате, это как если ногу ампутировали, а она всё равно болит, здесь тоже самое, мозгу нужно время, чтобы разобраться. Как-то так.

Добавлено: Ср дек 15, 2010 4:26 pm
edvard
интересно что он думает о заднем уретрите,всегда сопутствующему
простатиту.колликулитте.везикулите-здесь уколов не достаточно.
спроси про это если будет возможность.

Добавлено: Ср дек 15, 2010 4:35 pm
soj33
Ursus писал(а):Ещё спросил Гверцини о вероятности 100% излечения его методом.
Он ответил, что в моём случае не получится, потому как нужна операция TUIP для решения проблемы склероза шейки мочевого пузыря.
А это не развод? Вам диагноз ставили такой где-нить в другом месте еще?

Добавлено: Ср дек 15, 2010 5:46 pm
Ursus
soj33 писал(а): А это не развод? Вам диагноз ставили такой где-нить в другом месте еще?
Нет, такой диагноз не ставили. У него слишком хорошая репутация среди пациентов в этой среде, для развода. Да и инструментальное обследование все подтвердило, урофлометрия под контролем ТРУЗИ, на ней вся анатомия и физиология процесса видна. Какой ещё уролог об это методе слышал вообще, не говорю уже, чтоб применял?

Добавлено: Ср дек 15, 2010 5:46 pm
Ursus
edvard писал(а):интересно что он думает о заднем уретрите,всегда сопутствующему
простатиту.колликулитте.везикулите-здесь уколов не достаточно.
спроси про это если будет возможность.
ОК, поинтересуюсь.