Страница 5 из 20

Целый год не могу вылечиться

Добавлено: Чт янв 05, 2017 8:00 pm
Akrut
Ты какую дозу достиг, такую и ставь в течение всего курса. По окончанию курса дозу своди на нет по убывающей.
Я достиг по пипогеналу 85. Но пошёл вниз и сегодня уже 40. Мне опять 85 колоть в течении 2х недель а потом к 21 дню снизиться до 5 ????

Целый год не могу вылечиться

Добавлено: Чт янв 05, 2017 8:12 pm
Anton
Akrut писал(а):Я достиг по пипогеналу 85. Но пошёл вниз и сегодня уже 40. Мне опять 85 колоть в течении 2х недель а потом к 21 дню снизиться до 5 ????
Не знаю на самом деле как правильно, но возможно было бы правильней опять плавно пошагово поднять дозу до 85 мкг и если возможно до 100 мкг (100 мкг это максимальная допустимая доза) и подключать антибиотики, в течение курса лечения продолжать ставить достигнутую дозу Пирогенала.

Кстати, как у тебя на сегодня дела на фоне Пирогенала?

Целый год не могу вылечиться

Добавлено: Чт янв 05, 2017 8:14 pm
Anton
Anton UG писал(а):но возможно было бы правильней опять плавно пошагово поднять дозу до 85 мкг и если возможно до 100 мкг (100 мкг это максимальная допустимая доза)
Не следует поднимать дозу до уровня тяжелой, доза должна переноситься легко.

Целый год не могу вылечиться

Добавлено: Чт янв 05, 2017 8:50 pm
Anton
:!: Фундаментальная информация по Пирогеналу: https://yadi.sk/d/-0DNk20_37AReX
Сборник информации по Пирогеналу: https://yadi.sk/d/0fynypq137AJ6Y

Целый год не могу вылечиться

Добавлено: Чт янв 05, 2017 10:10 pm
Anton
:!: [ref]Akrut[/ref], По поводу параллельного применения Пирогенала с Лонгидазой.
Думаю возможно и не обязательно добавлять Лонгидазу, если нет лишних денег, поясню почему.
Лонгидаза состоит из Лидазы и Полиоксидония.
Лидаза это фермент рассасывающий рубцы, спайки, а также способствует лучшему проникновению антибиотиков в места локализации инфекций.
Полиоксидоний:
Широко известен Полиоксидоний –
синтетический иммуномодулятор, который вызывает усиление функциональной
активности цитокинов, тем самым способствует активации и клеточного, и гуморального
иммунитета. Этот препарат, один из немногих влияет на врожденный иммунитет, но,
оказывая влияние только на одно звено - цитокины, он имеет избирательность действия,
что ограничивает его эффективность.
Подобного недостатка полностью лишен Пирогенал. Он моделирует природное,
строго определенное (через Толл-рецепторы) и дозированное воздействие на
врожденный иммунитет, мягко стимулирует защитные силы организма, усиливает
фагоцитоз, способствует активизации экспрессии нужных генов, тем самым запускает
выработку защитных иммуноглобулинов, интерферонов, и других звеньев
иммунитета. Главное отличие и преимущество применения Пирогенала – в его
способности стимулировать общий системный выброс антимикробных и
противовирусных компонентов. Его можно назначать без предварительного
изучения, какое именно звено иммунитета выбито у данного пациента, основываясь
только на клинической картине хронического заболевания, поскольку препарат
активизирует все звенья врожденного иммунитета и обладает общим системным
действием. Под действием Пирогенала происходит массовая мобилизация всех
антимикробных возможностей организма, как врожденных, так и адаптивных.
Особенно важна простимулированная Пирогеналом активация антиген-
презентации дендритных клеток, отвечающих за включение механизмов
формирования адаптивного иммунитета. Это ускоряет запуск и формирование
адаптивного иммунитета и, следовательно, повышает шансы на победу над болезнью.
Именно поэтому, если использовать Пирогенал в качестве одного из компонентов
лечения, появляется возможность вывести из тени все «спящие» инфекции, а затем
вылечить пациента, применяя специфические антибиотики и другие препараты.
Дак вот, Пирогенал способствует выработке организмом собственных ферментов, которые призвана заменить Лонгидаза, а также он в отличии от Полиоксидония стимулирует все звенья иммунной системы, Полиоксидоний стимулирует только цитокиновое звено, что ограничивает его эффективность, он имеет избирательность действия, а Пирогенал широкое действие.

Так что в принципе Лонгидазу и не обязательно подключать, но возможно лишней она может и не будет, а только будет способствовать усилению эффекта Пирогенала.

Целый год не могу вылечиться

Добавлено: Чт янв 05, 2017 10:31 pm
Akrut
Anton UG писал(а):Кстати, как у тебя на сегодня дела на фоне Пирогенала?
Дела у меня вроде норм, никаких болей и дискомфорта нет тьфу тьфу....
Положительные моменты все присутствуют.

Я все же не очень понял по пирогеналу мне опять начинать поднимать дозу? А какой смысл в этом? И верно ли это? Срок лечения не должен превышать 30 дней. У меня разницы никакой 5 или 85. Улучшения у меня начались уже со второго укола в 10 мкг (ощутимо заметные - утренний и ночной стояк, либидо и тд.).
Если я сейчас буду колоть 40-40-30-30-20-20-10-10 через каждые два дня то как раз на курс антибиотиков мне хватит. Что скажешь ?

Целый год не могу вылечиться

Добавлено: Чт янв 05, 2017 10:50 pm
Anton
Akrut писал(а):Я все же не очень понял по пирогеналу мне опять начинать поднимать дозу? А какой смысл в этом?
Не знаю, но возможно привыкание к низким дозам и снижение эффективности.
Akrut писал(а):Срок лечения не должен превышать 30 дней.
Не 30 дней, а 30 инъекций. Вернее 10-30 инъекций. Это получается до 60 дней.
Akrut писал(а):Улучшения у меня начались уже со второго укола в 10 мкг (ощутимо заметные - утренний и ночной стояк, либидо и тд.).
Все же производитель-разработчик почему-то рекомендует подъем дозы, видимо связано с привыканием.
Akrut писал(а):Если я сейчас буду колоть 40-40-30-30-20-20-10-10 через каждые два дня то как раз на курс антибиотиков мне хватит. Что скажешь ?
Возможно. В общем у нас нет в этом опыта, есть только предположения.

Целый год не могу вылечиться

Добавлено: Чт янв 05, 2017 10:54 pm
Anton
Akrut писал(а):Если я сейчас буду колоть 40-40-30-30-20-20-10-10 через каждые два дня то как раз на курс антибиотиков мне хватит. Что скажешь ?
На курсе антибиотиков лучше держать постоянную дозу и только после завершения атб снижать дозу. Возможно постоянно 40-... в течение курса и далее на снижение. Но какая доза лучше, смотри какая тебе комфортна, но есть и вопрос эффективности. Т.е. если 85 нормалёк, то может 85 или близко к данной дозе.

Целый год не могу вылечиться

Добавлено: Чт янв 05, 2017 10:56 pm
Anton
Вопрос привыкания к дозе и вопрос её эффективности. Также вопрос переносимости, лучше не ставить тяжелые дозы.

Целый год не могу вылечиться

Добавлено: Чт янв 05, 2017 10:57 pm
Anton
[ref]Akrut[/ref], Слушай, а простатит-то у тебя обострился после отмены Пирогенала?

Целый год не могу вылечиться

Добавлено: Чт янв 05, 2017 10:58 pm
Akrut
Anton UG писал(а):Возможно. В общем у нас нет в этом опыта, есть только предположения.
Ок, я буду первым ))

По антибиотикам юнидокс пил 10 дней в 2015 году в сентябре
вильпрофен пил в мае 2016 - 2 недели.

Про вильпрофен конечно в интернете пишут что он имеет меньше побочек.
Пью вильпрофен тогда.
Anton UG писал(а):Akrut, Слушай, а простатит-то у тебя обострился после отмены Пирогенала?
Нет я не отменял пирогенал.

Целый год не могу вылечиться

Добавлено: Чт янв 05, 2017 11:01 pm
Anton
Akrut писал(а):Нет я не отменял пирогенал.
Странно, т.е. получается на фоне Пирогенала пошло обострение. Может дозу поднял или снизил и поэтому обострилось, или ставил одну и ту же дозу?

Целый год не могу вылечиться

Добавлено: Чт янв 05, 2017 11:04 pm
Akrut
Anton UG писал(а):Странно, т.е. получается на фоне Пирогенала пошло обострение. Может дозу поднял или снизил и поэтому обострилось, или ставил одну и ту же дозу?
Нет я шел вверх.
По моему на 60 или 70 обострилось

Целый год не могу вылечиться

Добавлено: Чт янв 05, 2017 11:05 pm
Anton
Akrut писал(а):По антибиотикам юнидокс пил 10 дней в 2015 году в сентябре
вильпрофен пил в мае 2016 - 2 недели.
Какая-то динамика симатоматики на фоне их применения была?

Целый год не могу вылечиться

Добавлено: Чт янв 05, 2017 11:10 pm
Akrut
Anton UG писал(а):Какая-то динамика симатоматики на фоне их применения была?
от юнидокса никаких изменений вообще.
Вильпрофен убил Еколи и недели три я спал спокойно, потом опять все вернулось.

Целый год не могу вылечиться

Добавлено: Чт янв 05, 2017 11:15 pm
Akrut
Может еще подключить Вобэнзим ? или не имеет смысла?

Целый год не могу вылечиться

Добавлено: Чт янв 05, 2017 11:19 pm
Anton
Есть еще Сумамед (Азитромицин) от хлама и микоплазм, но почему-то на фоне его применения у многих идет обострение, в т.ч. у меня.

Целый год не могу вылечиться

Добавлено: Чт янв 05, 2017 11:22 pm
Anton
Akrut писал(а):Может еще подключить Вобэнзим ? или не имеет смысла?
Ну если будешь Лангидазу подключать, то Вобэнзим уж точно будет лишней тратой денег, т.к. тот эффект который как бы обещают от Вобэнзима с лихвой покроет Лонгидаза.

Целый год не могу вылечиться

Добавлено: Пт янв 06, 2017 1:09 pm
Anton
:!:
Anton UG писал(а):Пирогенал способствует выработке организмом собственных ферментов, которые призвана заменить Лонгидаза

Но, если Пирогенал не сможет простимулировать выработку организмом собственных ферментов в необходимом количестве, т.е. каков будет отклик организма на Пирогенал в этом плане, то всё же наверное придется подключать Лонгидазу. Но как это определить выработал ли он эти ферменты и в каком количестве? :shock:
А также на сколько он простимулирует все звенья иммунной системы, т.е. опять же какой будет отклик иммунной системы на Пирогенал, в полной мере или нет? :shock:
В общем ничего мы пока толком не знаем. Все узнаем только путем научного тыка.

Целый год не могу вылечиться

Добавлено: Пт янв 06, 2017 6:11 pm
Anton
Вот ещё пища для размышления в плане выбора препарата для борьбы против хлама и микоплазм: https://youtu.be/qw29qwPUr1Q Здесь рекомендуют Сумамед (Азитромицин), при этом Вильпрофен (Джозамицин) утверждают, что он слабоват. В общем не знаю.