Страница 366 из 442

Синдром Мея-Тернера

Добавлено: Пн окт 30, 2017 10:02 pm
dim34
:!: Тема посвящена артериовенозным конфликтам - Синдрому Мэя-Тернера, СМТ (May-Thurner Syndrome, MTS) и синдрому АОРТО-МЕЗЕНТЕРИАЛЬНЫЙ «ПИНЦЕТ» (синдром "щелкунчика", Nutcracker syndrome).

Более подробно о сути синдромов можно прочитать здесь: viewtopic.php?f=37&t=18724.

:!:
  • Следует помнить, влияние данных синдромов на урологическую симптоматику (боли в промежности, яичках, дизурия) до сих пор является дискуссионным в среде урологов.
  • Установка стента является необратимой процедурой и имеет ряд серьезных возможных негативных последствий таких как тробмоз глубоких вен и миграция стента в предсердие. Длительная практика наблюдения за пациентами подвергшимися установке венозного стента на 2020г в России отсутствует.
  • Согласно проведенному опросу среди прооперированных участников форума на 2020г большинство отмечают некоторые улучшения, но полностью избавиться от урологических симптомов не удалось никому (см "Реальные отзывы").

Способы диагностики:
  • МР-Флебография вен малого таза (МРТ);
  • Ультразвуковое внутривенное исследование IVUS;
  • Cелективная флебография.
:!: Важно: При постановке диагноза "варикоцеле" рекомендуется провести диагностику на наличие СМТ и nutcracker перед проведением любых оперативных вмешательств - на форуме описано множество случаев рецидивирования варикоцеле и ухудшения состояния после операции. Пожалуйста, проконсультируйтесь с вашим врачом с учетом этой информации.

Основным способом лечения на данный момент является оперативный - установка стента в Общую Подвздошную Вену. На данный момент (2020г) основной тип устанавливаемого стента это WallStent. Так же на рынке присутствуют стенты из усовершенствованного материала - нитинола (Venovo и др). Более подробно о разнице между двумя этими типами можно почитать тут (англ яз): https://evtoday.com/articles/2019-july/ ... -landscape, или тут в кратком пересказе: viewtopic.php?p=354418#p354418

:!: Реальные отзывы людей, сделавших операцию собираются в таблице: https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... sp=sharing
Так же в таблице на странице "Контакты" собраны контакты хирургов, занимающихся проблемой в Москве и Санкт-Петербурге.
===========================================

Изначально топикстарт был таким. Текст выше был дополнен по просьбе участника с ником its-m.

Всем привет! Может быть кому-то из вас поможет поставить правильный диагноз моя история. Все началось в 14-15 лет, когда я начал замечать после эякуляции тянущие боли в промежности. Долгое время не придавал им большого значения, пока в 22 года не поставили диагноз конгестивный (или застойный) простатит, по словам уролога - на ощупь простата как тесто. Долгое время пытались разобраться в чем причина: жевал венотоники, проходил физио - толку ноль. Затем куча исследований, анализов - все чисто. Делал уретроскопию, на ней диагностировали колликулит. Сидеть за компом становилось все труднее полный рабочий день, да и спортом заниматься практически невозможно, стоило побегать или потягать железо - сразу боли и щекотание в уретре. Но мне попался грамотный дядька уролог, которому была небезразлична моя проблема и заподозрив возможную сосудистую патологию направил меня к флебологу, а тот уже направил на МРТ нижней полой вены и вен малого таза. Вот тут и показался тот самый Мей-Тернер, о котором в этой ветке уже говорили. Я то еще думал, откуда у меня у молодого парня в 19 лет внутренний геммор в 4 узла. В общем сейчас буду искать пути решения, дали контакты хирурга, заведующего сосудистым отделением в Мечникова (СПб), поговорю с ним, что скажет. Если интересно - могу скинуть результаты обследования МРТ.

Синдром Мея-Тернера

Добавлено: Вт сен 26, 2023 9:10 am
Donskoy30
А подскажите кто чем воспаление снимает в МПС и каким курсом?

Синдром Мея-Тернера

Добавлено: Вт сен 26, 2023 12:57 pm
nikolay_g
Вышел ролик пациента о его опыте лечения Щелкунчика с помощью роботической операции:



В конце видео зав. отделением больницы говорит, что этим методом можно лечить и СМТ.

Синдром Мея-Тернера

Добавлено: Вт сен 26, 2023 2:13 pm
lokki
Demetr, у тебя примерно тоже самое. Только варикоцеле, вроде бы, не нашли.
Demetr писал(а):Источник цитаты Вот фаза максимального затенения контрастным веществом ЛОПВ у меня выглядит так: https://ru.paste.pics/PGA5C - место компрессии обвел красным. Вверх по ЛОПВ почти не идет, сразу распределяется во внутреннюю подвздошную и перекачивается вправо.
да там четко видно пережатие, кровь там проходит, конечно, но тонким слоем, контраст почти не видно, более-менее с краю виден ручеёк.

Синдром Мея-Тернера

Добавлено: Вт сен 26, 2023 2:46 pm
Demetr
lokki писал(а):
Вт сен 26, 2023 2:13 pm
Demetr, у тебя примерно тоже самое. Только варикоцеле, вроде бы, не нашли.

да там четко видно пережатие, кровь там проходит, конечно, но тонким слоем, контраст почти не видно, более-менее с краю виден ручеёк.
Спасибо!
Да и варик есть, но пока более-менее не ушатались вены вконец, может венотоник спасает.
Но по ЛОПВ вижу без стента уже никуда((

Синдром Мея-Тернера

Добавлено: Вт сен 26, 2023 3:19 pm
Demetr
Donskoy30 писал(а):Источник цитаты А подскажите кто чем воспаление снимает в МПС и каким курсом?
Лонгидаза, Афалаза свечки, если простатит.
Я еще Галавитом пользовался (но у меня исторически дырка в иммунитете, NK снижены).
Это все от стафилококков в мазке.

При высоком титре по тесту резистентности мне назначали 4-5 недель Таваник.
Если ситуация попроще, то последний раз врач назначал Юнидокс солбтаб 10 дней.

Но все это у меня только с венотоником работает, т.к. застой крови всему причина.

Синдром Мея-Тернера

Добавлено: Вт сен 26, 2023 4:32 pm
Demetr
nikolay_g писал(а):
Вт сен 26, 2023 12:57 pm
Вышел ролик пациента о его опыте лечения Щелкунчика с помощью роботической операции:



В конце видео зав. отделением больницы говорит, что этим методом можно лечить и СМТ.
Блин, как-то все сказочно круто (аж рекламно) выглядит.
Но очень хочется изучить детальнее про Бандажирование дакроновым протезом вены (на видео минута 7).

Мнение Newbe очень интересно послушать.
Особенно после его операции по снятию стента.
newbe писал(а):Источник цитаты Необходимости и желания его вставить обратно не возникает. Надо посмотреть подольше.

Синдром Мея-Тернера

Добавлено: Вт сен 26, 2023 5:25 pm
RoadToLife
Первый случай в мире, бондаж вокруг вены..
Нужно намного больше кейсов, ждём, выглядит как надежда.
Странно почему только 1 пациент, почему сосудистые по мей-тернеру про это не знают и так далее, много вопросов. Кто вообще придумал этот бандаж? Пробовал гуглить, ничего не выдаёт.
С одной стороны это, конечно, выглядит перспективно. Первые пациенты не так уж сильно и рискуют, наверняка в худших раскладах их просто ещё разок проколят и достанут этот бондаж, без травмы самой вены.

p.s: кстати, это почти наверняка не реклама какая-то, у меня с ним есть общий знакомый даже, это не специально созданный фейк или что-то такое. В принципе можно ему написать, попросить зайти сюда и отписать отзыв.

Синдром Мея-Тернера

Добавлено: Вт сен 26, 2023 7:36 pm
Donskoy30
Demetr писал(а):
Вт сен 26, 2023 3:19 pm
Лонгидаза, Афалаза свечки, если простатит.
Я еще Галавитом пользовался (но у меня исторически дырка в иммунитете, NK снижены).
Это все от стафилококков в мазке.

При высоком титре по тесту резистентности мне назначали 4-5 недель Таваник.
Если ситуация попроще, то последний раз врач назначал Юнидокс солбтаб 10 дней.

Но все это у меня только с венотоником работает, т.к. застой крови всему причина.
Да ситуация в том что я вообще 2 года не лечился. И у меня варик скидывал всё в простату. Год ходил с острым воспалением которое воспалило всё. 1.5 месяца назад сделал Мармару обострился эпидимит который в свою очередь обострил всю картину. От врачей толку особого нет. Здесь кто ходил по форумам и читал большинство верит что воспаление это только ИППП. Кто то пишет АТБ терапия длительно и дополнительно свечи и.т.д. Кто говорит воспаление снимать без АТБ. Поэтому вот и спросил. Так что если кто увидит сообщение и даст совет буду благодарен.

Синдром Мея-Тернера

Добавлено: Вт сен 26, 2023 7:59 pm
Demetr
Donskoy30 писал(а):Источник цитаты Кто то пишет АТБ терапия длительно и дополнительно свечи и.т.д. Кто говорит воспаление снимать без АТБ. Поэтому вот и спросил.
Ну мазок/сок простаты надо сдать все равно. Понять что же там такое превышено в нем - стафилококки или еще что другое.
В моем случае венотоник оказал решающее значение на курсе таваника 1 мес (без него таваник не помогал). А так да, таваник как Атб мне подошел.

Если условно-патогенная флора расползается (стаффы, стрептококки, клостридии какие и кишечные палочки), то может еще дырка в иммунитете (хорошо сдавать расширенную иммунограмму, где показатели CD3+ CD4+, NK и проч., выяснить так ли это). Но это прям крайняя версия.

Синдром Мея-Тернера

Добавлено: Вт сен 26, 2023 9:15 pm
Demetr
RoadToLife писал(а):Источник цитаты Пробовал гуглить, ничего не выдаёт.
С одной стороны это, конечно, выглядит перспективно. Первые пациенты не так уж сильно и рискуют, наверняка в худших раскладах их просто ещё разок проколят и достанут этот бондаж, без травмы самой вены.
Что-то для сосудов вот находит.
Материал Dacron, есть армированный.
Правда у этой конкретной фирмы размеры для подвздошной вряд ли подойдут (диаметр вижу максимум 10мм), но наверное и другие есть:
https://tersamed.ru/catalog/dlya-perife ... h-arteriy/ Но сама идея прям выглядит заманчиво: укрепить вену не изнутри, а снаружи.

Только вот не будет ли подвздошная артерия "биться" об этот дакрон, не будет ли "ступенек" и подобного. Вопросов куча.
Например, как сохранить армирование и обернуть вену без разрезания протеза, чтобы ее туда внутрь поместить (он же исходно не бандаж, а протез похоже и предусмотрен для шунтирования - как "врезка" целиковой "трубы") или есть прям серия "оберток" для бандажа именно.

Синдром Мея-Тернера

Добавлено: Вт сен 26, 2023 10:07 pm
Donskoy30
Demetr писал(а):Источник цитаты Ну мазок/сок простаты надо сдать все равно. Понять что же там такое превышено в нем - стафилококки или еще что другое.
В моем случае венотоник оказал решающее значение на курсе таваника 1 мес (без него таваник не помогал). А так да, таваник как Атб мне подошел.

Если условно-патогенная флора расползается (стаффы, стрептококки, клостридии какие и кишечные палочки), то может еще дырка в иммунитете (хорошо сдавать расширенную иммунограмму, где показатели CD3+ CD4+, NK и проч., выяснить так ли это). Но это прям крайняя версия.
Благодарю

Синдром Мея-Тернера

Добавлено: Ср сен 27, 2023 5:17 pm
Djo
nikolay_g писал(а):Источник цитаты Вышел ролик пациента о его опыте лечения Щелкунчика с помощью роботической операции:



В конце видео зав. отделением больницы говорит, что этим методом можно лечить и СМТ.
интересно есть ли у них в практике операции по синдрому Мея Тернера и какие результаты

Синдром Мея-Тернера

Добавлено: Ср сен 27, 2023 5:22 pm
nikolay_g
интересно есть ли у них в практике операции по синдрому Мея Тернера и какие результаты
Я написал вопрос этому хирургу еще 6 сентября, но он не спешит с ответом. Автора ролика тоже попросил отписаться здесь о его текущем состоянии.

Синдром Мея-Тернера

Добавлено: Сб сен 30, 2023 10:50 am
Лечащийся
nikolay_g писал(а):Источник цитаты Я написал вопрос этому хирургу еще 6 сентября, но он не спешит с ответом. Автора ролика тоже попросил отписаться здесь о его текущем состоянии.
Да эта идея не новая, помню Хирург в Германии тоже практиковал внешние стенты при СМТ, но идея не прижилась. С щелкунчиком стенты ставить опасно, тк очень высокий шанс миграции, в сравнении с транспозицией вены внешний стент выглядит намного более безопасно.
Тут заходил Панков, негатино отпсывался по поводу этого метода при смт. При смт же часто компрессия в области пересечения вен

Синдром Мея-Тернера

Добавлено: Вс окт 01, 2023 2:32 pm
Demetr
Лечащийся писал(а):Источник цитаты помню Хирург в Германии тоже практиковал внешние стенты при СМТ, но идея не прижилась
А может быть есть подробности, почему не прижилась? Или где поискать/почитать...
Идея привлекательно выглядит на фоне несъемных стентов. Или в этом случае страдает подвздошная артерия?

Синдром Мея-Тернера

Добавлено: Вс окт 01, 2023 8:41 pm
alexstend
Добрый день. Расскажу ситуацию и опыт
Был мармара слева (хирург сказал оставил одну вену)
Потом сделал стентирование wallstent
Детралекс перестал пить через 2 недели ибо тошнило.
Сам понимаю что стентирование мало что дало (разве что улучшение аппетита и убралось сонное состояние)
Но появилось состояние слабости чтоли,
Вот жалею что стентировался. Можно ли удалить стенд и нужно ли? Все таки до стентирование мне жизнь нравилась больше. Также до стентирование не было тиков нервных по лицу. Они у меня раньше были. Усилились сильно после стента.
В общем подскажите что делать пожалуйста
Операций больше никаких не хочу, после мармара мошонка заметно уменьшилась наверно яички уменьшились.
Оперировался в медси у Наумова

Синдром Мея-Тернера

Добавлено: Пн окт 02, 2023 1:15 am
Лечащийся
Demetr писал(а):Источник цитаты
А может быть есть подробности, почему не прижилась? Или где поискать/почитать...
Идея привлекательно выглядит на фоне несъемных стентов. Или в этом случае страдает подвздошная артерия?
Точно не помню, что то было, что очень сложно такую жесткость как у стента обеспечить. Давление артерии очень высокое, стенты сминает, приходиться вторые ставить, а тут показали какую то мембрану натянули (в видео), сомнительно это. хз насколько это может помочь, может при Щелкунчике давление меньше. Опять же непонятно почему яичковую вену не эмболизировали, сейчас насколько знаю это первое что пробуют при Щелкунчике. Может делали ему конечно уже. Операция с роботом Давинчи наверно еще под лям стоила (неплохо для экспериментального метода).
При СМТ опять же часто стент ставят с выводом в нижнюю полую вену, внешний стент чисто из за конфигурации сосудов не поставить. При Щелкунчике почечная вена прямая в месте сдавливания артерией

Синдром Мея-Тернера

Добавлено: Пн окт 02, 2023 10:07 am
Demetr
alexstend писал(а):Источник цитаты Вот жалею что стентировался. Можно ли удалить стенд и нужно ли?
Добрый! Нужно бы больше конкретики.
Стент в левую общую подвздошную вену?
Какие были показания для стентирования? Сужениея, компрессия, были ли МРТ или флебография.

Настроение падает - нужно тестостерон сдать.
Мошонка уменьшается, надо Узи сделать.

Воллстент снимается только через полостную операцию (разрезают живот от и до, выдергивают стент из вены по проволочкам/расплетают), только в Ставрополе экспериментально и только был один пациент с этого форума NewBe.

Синдром Мея-Тернера

Добавлено: Вт окт 03, 2023 8:16 am
alexstend
Demetr писал(а):Источник цитаты Добрый! Нужно бы больше конкретики.
Стент в левую общую подвздошную вену?
того форума NewBe.

Да в левую общую подвздошной вену, при всузи было 95% сужение
Но при этом до этого у меня было мармара (оставили одну вену), тогда смысл делать меня тернера если возможно Вены удалили которые идут в общую повздошную вену. А одна осталась которая идет в яичковую Вену через мой синдром щелкунчика. Получается лишняя операция, кровь с яичек мне кажется я не разгрузил.
Да были мрт в рэмси, компрессия щелкунчика 4 мм из 9 мм у «ворот почки»

УЗИ то можно сделать, а яички мне кажется никто не увеличит.
Также думаю прекратить пить ксарэлто ибо тошнит все время (у меня синдром жильбера на печень) врач вообще наобещал золотые горы и что «крылья вырастут» а по факту ничего не улучшилось.
Думаю что если сразу при варикоцеле ставить стенд на меня тернера то есть смысл. Конечно стенд убирать через полостную операцию не буду (станет хуже чем сейчас)

Синдром Мея-Тернера

Добавлено: Вт окт 03, 2023 2:40 pm
alexstend
Получается была боль в яичках 2 дня и будто бы простата давила на стенки . После этого решение стентироваться стало . Иногда боль проходила. Не знаю что там с венами после стентирование в простате, Капто вообще по своим видео говорил что уменьшатся Вены там