Страница 34 из 223

Лечение камней простаты (кальцинаты)

Добавлено: Вс авг 21, 2016 2:39 pm
One man
Нашел у нас в городе продавцов аж самой ЭДТА (Этилендиаминтетрауксусная кислота), то есть, не её соль (Трилон-Б), а исходное вещество , и значит более сильное средство..Правда пока не связывался с ними, есть ли в наличии и будут ли продавать в розницу.
Какао масло нашел пока по цене около 180р за 100 г, Трилон Б (хч) около 301р, Ланолин 628р, видимо оба за кг, ЭДТА (хч) - 628 р.
В процессе изучения темы обнаружил, что комплексообразующих веществ достаточно много и некоторые из них сильнее, чем ЭДТА - есть какие-то непонятные штуки такие как метилглициндиуксусная кислота (Трилон-М, МГДА), Трилон А - нитрилотриуксусная килота (НТУ), ДТПА - диэтилентриаминпентауксусная кислота, про которую сказано, что она "The formation constants for its complexes are about 100 greater than those for EDTA" и др.
Но ничего о токсичности этих веществ я не нашёл, потому, наверное, следует первоначально обратиться всё же к Трилону Б, про которого информации намного больше.
Кто что знает по этим темам, а особенно про необходимые концентрации - пишите!

Лечение камней простаты (кальцинаты)

Добавлено: Вс авг 21, 2016 6:04 pm
Tom
Про уколы ботокса в простату мне один немецкий врач предлагал, правда он их никому не делал и поможет или нет он гарантии дать не может :D . Вроде как убьет все нервные клетки на время, НО эякуляторная способность тоже пострадает, мышцы простаты то парализует, поэтому в простате и семенных будет дикий застой и развитие патогенной флоры.

Лечение камней простаты (кальцинаты)

Добавлено: Вс авг 21, 2016 9:09 pm
sunlounger
Ну что, сделал я сегодня контрольное ТРУЗИ. Результат умеренно оптимистичный. Как я уже неоднократно упоминал, свечи я уверживал в кишке в 90% случаев всего 20-30 минут, что очень мало, это могло негативно сказаться на результате, поэтому я продолжу еще на 3 месяца лечение для чистоты эксперимента, добавив вливания в через катетер Лонгидазы, возможно, с тем же ЭДТА. Ну и 6-10 сеансов УВТ в промежность могут разбить разрыхлённые кальцинаты. Объективным на 100% быть не могу, т.к. ТРУЗИ дает погрешность т.д., но на мой взгляд стало лучше. Выложу через 3 месяца 3 ТРУЗИ с промежутком 3 месяца и 2 КТ с промежутком полгода, пока ничего выкладывать не буду, потому как, выраженного результата нет, если будут хоть какие-то улучшение по сравнению с сегодняшним ТРУЗИ, значит точно динамика положительная есть, если же примерно так же, тогда просто погрешность... А да, еще хочу попробовать свечи от Deny в теме про Лонгидазу, надеюсь он не владелец сайта, на который он ссылку кидал, в надежде, что я куплю там каменное масло ))

Лечение камней простаты (кальцинаты)

Добавлено: Вс авг 21, 2016 10:32 pm
idlewind
sunlounger писал(а):Ну что, сделал я сегодня контрольное ТРУЗИ. Результат умеренно оптимистичный. Как я уже неоднократно упоминал, свечи я уверживал в кишке в 90% случаев всего 20-30 минут, что очень мало, это могло негативно сказаться на результате, поэтому я продолжу еще на 3 месяца лечение для чистоты эксперимента, добавив вливания в через катетер Лонгидазы, возможно, с тем же ЭДТА. Ну и 6-10 сеансов УВТ в промежность могут разбить разрыхлённые кальцинаты. Объективным на 100% быть не могу, т.к. ТРУЗИ дает погрешность т.д., но на мой взгляд стало лучше. Выложу через 3 месяца 3 ТРУЗИ с промежутком 3 месяца и 2 КТ с промежутком полгода, пока ничего выкладывать не буду, потому как, выраженного результата нет, если будут хоть какие-то улучшение по сравнению с сегодняшним ТРУЗИ, значит точно динамика положительная есть, если же примерно так же, тогда просто погрешность... А да, еще хочу попробовать свечи от Deny в теме про Лонгидазу, надеюсь он не владелец сайта, на который он ссылку кидал, в надежде, что я куплю там каменное масло ))
Искренних успехов тебе! Обязательно отпиши о своем результате. Если будет положительная динамика, то стоит попробовать конечно.

Вопрос, какой размер камней сейчас? Делал ТРУЗИ в разных местах?

Лечение камней простаты (кальцинаты)

Добавлено: Вс авг 21, 2016 10:38 pm
sunlounger
Там фиброз с камнями сливаются в одно целое, размер не понять, я сужу об объеме "белого" на трузи, его стало меньше и некоторые участки уменьшились, но всё равно картина пока ужасающая. Делал на одном и том же аппарате с одним врачом. По КТ было заключение, что множественные кальцинаты до 4мм, но это все очень приблизительно, повторное КТ пока не делал, нет повода да и дорого, ближе к Новому году сделаю, после еще одного трёхмесячного курса.

Лечение камней простаты (кальцинаты)

Добавлено: Вс авг 21, 2016 10:41 pm
Капитан001
idlewind писал(а):
Ваши вышедшие камни могли быть и не из простаты. Это раз. Второе, вы так и не сделали анализ этих камней. Почему? Понимаете, вышедшие из простаты камни, это как открытие холодного синтеза, а вы даже не удосужились проанализировать их состав. Это по меньшей мере странно. Если бы камень, каким-либо образом вышел из простоты, то образовался бы рваный след в тканях простаты, потому как выходя, он порвал бы ткани на своем пути. Этот след бы был виден на ТРУЗИ. Мне очень странно слышать такие истории.

Заморозить болезнь действительно можно. Если у вас тот случай, то я вас поздравляю, вам повезло. Но большинство больных с камнями, мучаются хроническими болями, дизурическими расстройствами, бессонницей, проблемами с психикой. Это люди на грани инвалидности. Поэтому и решаются на такие радикальные меры.
Насчёт того, что операция им не помогла, не надо писать здесь поспешных выводов. Насколько я понимаю есть два конкретных человека, которые съездили к Эдену и удалили простату. И знаете, насколько я вижу по их комментариям, дела у них идут получше многих здесь простатитчиков. На счет отсутствия спермы, да это так, но они знали об этом до операции и отчаянно шли на это. Даже при ТУРП, ретроградная эякуляция (заброс спермы в мочевой пузырь) очень частый побочный эффект.

Да, все это страшно и я отнюдь не агитирую. Но пока я так и не понял, как именно можно избавиться от симптоматики при камнях простаты. Было еще что-то по инъекции ботулина. Никто не слышал? Ну почему же ни о чем, очень даже о чем.

У меня к вам, ко всем, очень простой вопрос – каким образом камни могут выйти из простаты, если размер протоков в десятки раз меньше размеров камней?
где-то лежал один маленький камушек дома, надо поискать будет, вроде не выкидывал, но показав врачу, врач сказал, что камень кальциевый скорее всего и из простаты, судя по структуре. Но делал спермограмму, обнаружили следы оксалатов. А откуда он вышел? Врач сказал, точно не из почки, так как в почках и в мочевом камней нет.2 варианта - Простата, Из яичка вместе со спермой и кровью? Потому что семенные пузырьки у меня без патологий. А на Трузи простаты как раз и есть повреждения, фиброз-то остался. Многие с этими камнями живут, Вы знаете, что камни в простате есть и у здоровых людей? А после 40-50 лет у каждого четвёртого. У пожилых практически у всех. Вопрос в том, что какого они размера и доставляют ли они человеку дискомфорт. Инвалидность не дадут, если всем больным ХП давали бы инвалидность, то давно бы придумали лечение. Мне врач сказал заморозить можно, у меня ремиссии по году, по два, если бы не чёртов фиброз 1,6 мм, простата вообще здоровая. Если бы... я бы не сидел здесь, а ещё везикулит и варикоцеле, хотя везикулит под вопросом, по всем трузи семенные пузырьки нормальные. Опять же смотря в каком состоянии простата, мне сказали, что мой случай ещё не запущенный и "ничего страшного нет", но всю жизнь надо следить и всю жизнь надо лечить. Лонгидаза продаётся в любой аптеке. Хорошо ихтиоловые свечи ещё.
Вообще простату удаляют, если там рак или сплошные камни и она не работает и воспаление никак не проходит, должны быть показания, из-за 2-3 маленьких камешков никто этого делать не будет. Мне уролог говорил сам, что очень редко,но они выходят, разрывая протоки. 2 человека удалили простату, читал, при этом один из них, до операции 2-3 раза в день занимался сексом, не много ли для хроника? Мне врач сказал через день чаще нельзя, но не реже раза в неделю. А с воспалением, если вдруг, то полный сексуальный покой, пока курс лечения 7-10 дней.

Лечение камней простаты (кальцинаты)

Добавлено: Вс авг 21, 2016 10:51 pm
Капитан001
sunlounger писал(а):Там фиброз с камнями сливаются в одно целое, размер не понять, я сужу об объеме "белого" на трузи, его стало меньше и некоторые участки уменьшились, но всё равно картина пока ужасающая. Делал на одном и том же аппарате с одним врачом. По КТ было заключение, что множественные кальцинаты до 4мм, но это все очень приблизительно, повторное КТ пока не делал, нет повода да и дорого, ближе к Новому году сделаю, после еще одного трёхмесячного курса.
Значит есть надежда? А где свечи с Трилоном купить можно? Может, тоже попробовать? у меня тоже одно белое пятно 1,6 мм - гиперэхогенное включение посередине простаты, рядом с уретрой, а раньше их было 2, второе исчезло за эти годы. Камень это или фиброз - никто сказать не может. А ты уверен, что у тебя именно камни? Может, фиброз? Слизистыые пробки и т.д.

Лечение камней простаты (кальцинаты)

Добавлено: Вс авг 21, 2016 11:00 pm
sunlounger
Камни есть точно, подтверждено КТ, сначала были только камни, а потом вокруг них стал фиброз расти. Стаж уже 9 лет, так что не пробки )))
1.6мм это ерунда, не стоит, так сказать, игра свеч ))) сделай рентген или кт и будет ясно, фиброз это или кальцинат. Я вообще не понимаю чего ты переживаешь, ты здоровый человек. У меня фиброз и кальцинаты облаком 1.7 см, а то и больше. С другой стороны, на мне показательно ставить эксперименты по эффективности методик лечения. Короче, следующие 3 месяца я очень старательно лечусь по методике и там уже будет ясно наверняка есть ли прогресс. И можно будет рекомендовать способ лечения другим форумчанам. Держите за меня кулаки!
З.ы. можешь попробовать методику от Deny из темы про Лонгидазу, у него вроде фиброз ушел весь, я уже закупился всеми ингридиентами.

Лечение камней простаты (кальцинаты)

Добавлено: Вс авг 21, 2016 11:08 pm
Капитан001
sunlounger писал(а):1.6мм это ерунда, не стоит, так сказать, игра свеч ))) сделай рентген или кт и будет ясно, фиброз это или кальцинат. Я вообще не понимаю чего ты переживаешь, ты здоровый человек. У меня фиброз и кальцинаты облаком 1.7 см, а то и больше. С другой стороны, на мне показательно ставить эксперименты по эффективности методик лечения. Короче, следующие 3 месяца я очень старательно лечусь по методике и там уже будет ясно наверняка есть ли прогресс. И можно будет рекомендовать способ лечения другим форумчанам. Держите за меня кулаки!
Ну я был здоровым человеком... лет 5 назад, не вылажу от врачей, были ремиссии по году , по 2, а в этом году зимой и весной 2 тяжёлых обострения с кровью в сперме, у здорового человека так быть не должно, надеюсь операция по варикоцеле поможет, а так - я хроник, просто стараюсь не запускать. Рентген сказали, на эту область не делают и смысла нет. Да, читал про каменное масло, попробую

Лечение камней простаты (кальцинаты)

Добавлено: Вс авг 21, 2016 11:23 pm
Капитан001
idlewind писал(а): Я не думаю, что у врачей есть нехватка в материале для исследования. Ежедневно умирает большое количество мужчин, которые подвергаются вскрытию. Я думаю, что проблема лежит в социальной плоскости. Невозможность избавления от конкрементов с одной стороны и выраженная симптоматика с болями с другой. Поэтому и начинаются всевозможные спекуляции на тему "научись с этим жить", "камни не могут давать таких болей", "это у вас наверное неврология" и все остальное, что вы и сами слышали много раз от наших уфологов.


Вот тут пишут, что иногда камни в простате отличаются подвижностью Ну и о способах лечения, что скажете? http://healthprostata.ru/naskolko-opasn ... v-prostate

Лечение камней простаты (кальцинаты)

Добавлено: Пн авг 22, 2016 11:26 pm
idlewind
Капитан001 писал(а):Вот тут пишут, что иногда камни в простате отличаются подвижностью Ну и о способах лечения, что скажете? http://healthprostata.ru/naskolko-opasn ... v-prostate
Представте, что в толще мякоти апельсина вдруг появилась косточка. Как она может отличаться подвижностью?

Какие именно способы лечения? Если вы про Трилон-Б и Лонгидазу, то подождем результатов эксперимента человека решившего попробывать 3-х меячный курс.

Лечение камней простаты (кальцинаты)

Добавлено: Вт авг 23, 2016 12:01 am
redaktor
idlewind писал(а):в толще мякоти апельсина вдруг появилась косточка. Как она может отличаться подвижностью?
Никак. Но только потому, что апельсин не подвижен. А простата сама сокращается во время оргазма, мышцы таза ее мусолят и в добавок периодически разные дядьки тыкают в нее пальцем.

Лечение камней простаты (кальцинаты)

Добавлено: Вт авг 23, 2016 12:41 am
Капитан001
idlewind писал(а):
Какие именно способы лечения? Если вы про Трилон-Б и Лонгидазу, то подождем результатов эксперимента человека решившего попробывать 3-х меячный курс.
Есть лазером пытаются раздробить, но, как показывает практика и наука, это всё очень слабо работает. Причём есть клиника в Москве, кто это делает http://www.sexclinic.ru/kamniprostati/ , но покажите хоть одного пациента, кому стало лучше, мы бы здесь не сидели.


(С) " Лечение:
Лечение может быть консервативным или хирургическим. Обычно, в первом случае, применяют антибактериальные и противовоспалительные препараты (по показаниям), средства способствующие улучшению микроциркуляции, некоторые физиотерапевтические процедуры, витаминотерапию. Массаж простаты при фиброзе простаты не проводится. В отдельных случаях показано хирургическое удаление камня промежностным путем, аденомэктомия или дренирование путем промежностного сечения.

Лечение фиброза простаты:
Фиброз в предстательной железе часто приводит к воспалению предстательной железы, поэтому очень важно избавиться от фиброза в простате. Для этого используется низкоинтенсивный терапевтический лазер. Процедура проводится амбулаторно, госпитализации не требуется. Процедура комфортная, безболезненная и неинвазивная, занимает 16 минут. Обычно достаточно 10 сеансов для разрушения камня. Датчики прибора прикладывают к коже в проекции простаты, и под действием лазера фиброз расщепляется на песчинки, которые потом отходят самостоятельно. При разрушении фиброза простаты окружающие ткани не повреждаются.

После удаления фиброза простаты у пациентов исчезают все жалобы, которые были при наличии фиброза простаты, и восстанавливается нормальная функция предстательной железы. В Клинике Андрологии (г. Москва) накоплен большой успешный опыт удаления фиброза предстательной железы."

Лечение камней простаты (кальцинаты)

Добавлено: Вт авг 23, 2016 12:46 am
Капитан001
redaktor писал(а): Никак. Но только потому, что апельсин не подвижен. А простата сама сокращается во время оргазма, мышцы таза ее мусолят и в добавок периодически разные дядьки тыкают в нее пальцем.
Сильно давить нельзя даже на здоровую простату, мне врач так надавил, что я потом сутки сидеть не мог, а если там камни, то можно и до абцесса надавить.

Лечение камней простаты (кальцинаты)

Добавлено: Вт авг 23, 2016 6:29 pm
sunlounger
Сегодня съездил на 'консультацию' в клинику Московский доктор, это которые выложили ролик на котором один из двух кальцинатов исчезает после УВТ 10 процедур. Короче стал он меня сходу разводить на массаж перед каждым увт и на внутривенное введение цефтриаксона 'на всякий случай', что надо лечиться у одного доктора, тогда будет результат. Предложил мне от камней Витапрост и ихтиоловые свечи, тут я не выдержал и заржал))). Пожалуй поговорю с СВ на тему кальцинатов и УВТ, когда он выйдет из отпуска. Короче, если кто посмотрел тоже этот ролик про УВТ, не ходите в клинику Московский доктор, уролог там днище полное и разводила.

Лечение камней простаты (кальцинаты)

Добавлено: Вт авг 23, 2016 7:21 pm
Капитан001
sunlounger писал(а):Сегодня съездил на 'консультацию' в клинику Московский доктор, это которые выложили ролик на котором один из двух кальцинатов исчезает после УВТ 10 процедур. Короче стал он меня сходу разводить на массаж перед каждым увт и на внутривенное введение цефтриаксона 'на всякий случай', что надо лечиться у одного доктора, тогда будет результат. Предложил мне от камней Витапрост и ихтиоловые свечи, тут я не выдержал и заржал))). Пожалуй поговорю с СВ на тему кальцинатов и УВТ, когда он выйдет из отпуска. Короче, если кто посмотрел тоже этот ролик про УВТ, не ходите в клинику Московский доктор, уролог там днище полное и разводила.
Ихтиоловые свечи хороши от фиброза, но не от кальцинатов, но ты их и сам купить можешь, они копейки стоят, разводят везде, это их работа,а лазер (УВТ) потом после свечей делают или просто свечи предложил? УВТ хоть кому-то уже помогло? Я сейчас по полису ДМС лечусь, так там врач лишний раз ТРУЗИ по страховке не сделает.

Лечение камней простаты (кальцинаты)

Добавлено: Вт авг 23, 2016 7:45 pm
sunlounger
Я тоже по ДМС делаю часть процедур, врач звонит и согласовывает каждую услугу, так сейчас везде. Но врач там ппц )) говорит мне, мол, если лечение не помогло его, значит это моя судьба жить с болями всю жизнь. СУДЬБА собака! А назначал он 10 дней вильпрофена и цернилтон. При любом вопросе нервничает будто не он мне, а я ему в зал..у лезу. Что касается УВТ, здесь главное, чтобы не стало хуже, а при разрушении камешка может и инфекция вылезти и травмироваться ткань об острые края. Опасности много, но мне лично кажется, что под длительным воздействием лонгидазы и трилона, УВТ должно быть самое то и фиброз расшевелить и камешки пазрыхленные порушить. Попробую еще навестить клинику доктора Титова, они вроде чисто УВТ занимаются. Московский доктор шняга полная и находится еще на краю мира. Врач путался в терминологии, в названиях препаратов и 50% разговор шел о деньгах. не ходите туда.

Лечение камней простаты (кальцинаты)

Добавлено: Вт авг 23, 2016 7:54 pm
Cesare
sunlounger,привет!Какую форму ЭДТА вы применяете в свечах?ЭДТА- чистую этилендиаминтетрауксусную кислоту или динатриевую соль ЭДТА,или кальций-динатриевую соль ЭДТА?Свечи вам делали из чего-из Трилона Б или...?

Лечение камней простаты (кальцинаты)

Добавлено: Вт авг 23, 2016 8:29 pm
Stiven Sigal
Други, а какое контрольное обследование для сабжа точнее мрт или кт?
Хочу окончательно дифференцировать у себя кальциноз от фиброза и сгустков секрета.

Лечение камней простаты (кальцинаты)

Добавлено: Вт авг 23, 2016 8:47 pm
sunlounger
Cesare писал(а):sunlounger,привет!Какую форму ЭДТА вы применяете в свечах?ЭДТА- чистую этилендиаминтетрауксусную кислоту или динатриевую соль ЭДТА,или кальций-динатриевую соль ЭДТА?Свечи вам делали из чего-из Трилона Б или...?
Свечи содержат 800мг Трилона-б, 200 мг димексида, анестетик и масло какао. Делает их на заказ какая-то аптека для кафедры андрологии РУДН, там я и покупаю эти свечи, завтра кстати буду звонить по поводу второй партии, буду стараться удерживать всю ночь на этот раз, а не через 20 минут высирать, ж...а уже вроде привыкла и держит их нормально. Обязательно контроль крови на биохимию и к проктологу раз в пару месяцев, если нет жалоб, если жалобы, то сразу и бегом, тут главное не навредить.
Stiven Sigal писал(а):Други, а какое контрольное обследование для сабжа точнее мрт или кт?
Хочу окончательно дифференцировать у себя кальциноз от фиброза и сгустков секрета.
Самое показательное для выявления кальцинатов - КТ, можно рентген, но нужен хороший спец, мало кто вообще делает рентген области мудей. Фиброз - ТРУЗи вполне достаточно, а потом можно сопоставить картину КТ и ТРУЗИ и уже понять, где и что находится.