Страница 302 из 442

Синдром Мея-Тернера

Добавлено: Пн окт 30, 2017 10:02 pm
dim34
:!: Тема посвящена артериовенозным конфликтам - Синдрому Мэя-Тернера, СМТ (May-Thurner Syndrome, MTS) и синдрому АОРТО-МЕЗЕНТЕРИАЛЬНЫЙ «ПИНЦЕТ» (синдром "щелкунчика", Nutcracker syndrome).

Более подробно о сути синдромов можно прочитать здесь: viewtopic.php?f=37&t=18724.

:!:
  • Следует помнить, влияние данных синдромов на урологическую симптоматику (боли в промежности, яичках, дизурия) до сих пор является дискуссионным в среде урологов.
  • Установка стента является необратимой процедурой и имеет ряд серьезных возможных негативных последствий таких как тробмоз глубоких вен и миграция стента в предсердие. Длительная практика наблюдения за пациентами подвергшимися установке венозного стента на 2020г в России отсутствует.
  • Согласно проведенному опросу среди прооперированных участников форума на 2020г большинство отмечают некоторые улучшения, но полностью избавиться от урологических симптомов не удалось никому (см "Реальные отзывы").

Способы диагностики:
  • МР-Флебография вен малого таза (МРТ);
  • Ультразвуковое внутривенное исследование IVUS;
  • Cелективная флебография.
:!: Важно: При постановке диагноза "варикоцеле" рекомендуется провести диагностику на наличие СМТ и nutcracker перед проведением любых оперативных вмешательств - на форуме описано множество случаев рецидивирования варикоцеле и ухудшения состояния после операции. Пожалуйста, проконсультируйтесь с вашим врачом с учетом этой информации.

Основным способом лечения на данный момент является оперативный - установка стента в Общую Подвздошную Вену. На данный момент (2020г) основной тип устанавливаемого стента это WallStent. Так же на рынке присутствуют стенты из усовершенствованного материала - нитинола (Venovo и др). Более подробно о разнице между двумя этими типами можно почитать тут (англ яз): https://evtoday.com/articles/2019-july/ ... -landscape, или тут в кратком пересказе: viewtopic.php?p=354418#p354418

:!: Реальные отзывы людей, сделавших операцию собираются в таблице: https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... sp=sharing
Так же в таблице на странице "Контакты" собраны контакты хирургов, занимающихся проблемой в Москве и Санкт-Петербурге.
===========================================

Изначально топикстарт был таким. Текст выше был дополнен по просьбе участника с ником its-m.

Всем привет! Может быть кому-то из вас поможет поставить правильный диагноз моя история. Все началось в 14-15 лет, когда я начал замечать после эякуляции тянущие боли в промежности. Долгое время не придавал им большого значения, пока в 22 года не поставили диагноз конгестивный (или застойный) простатит, по словам уролога - на ощупь простата как тесто. Долгое время пытались разобраться в чем причина: жевал венотоники, проходил физио - толку ноль. Затем куча исследований, анализов - все чисто. Делал уретроскопию, на ней диагностировали колликулит. Сидеть за компом становилось все труднее полный рабочий день, да и спортом заниматься практически невозможно, стоило побегать или потягать железо - сразу боли и щекотание в уретре. Но мне попался грамотный дядька уролог, которому была небезразлична моя проблема и заподозрив возможную сосудистую патологию направил меня к флебологу, а тот уже направил на МРТ нижней полой вены и вен малого таза. Вот тут и показался тот самый Мей-Тернер, о котором в этой ветке уже говорили. Я то еще думал, откуда у меня у молодого парня в 19 лет внутренний геммор в 4 узла. В общем сейчас буду искать пути решения, дали контакты хирурга, заведующего сосудистым отделением в Мечникова (СПб), поговорю с ним, что скажет. Если интересно - могу скинуть результаты обследования МРТ.

Синдром Мея-Тернера

Добавлено: Ср сен 14, 2022 9:25 pm
shoker173
Привет пацаны, пишу тем у кого синдром мея Тёрнера вместе с щелкунчиком, есть у кого дети?
После лечения варикоцеле и Тёрнера появится ли возножность? Ответьте то кто что-то знает, очень важно!!!
Мне 20

Синдром Мея-Тернера

Добавлено: Ср сен 14, 2022 10:00 pm
dim34
peerdayler, спасибо за информацию. Буду наблюдать за ощущениями сейчас после эмболизации и изучать тему. А почем услуги Марченко и Малининой? Можно в лс отписать.

P.S. если у кого-то есть контакты участников покинувших форум, напишите узнайте как у них дела. Любая информация с успешными случаями важна.

Синдром Мея-Тернера

Добавлено: Ср сен 14, 2022 11:29 pm
peerdayler
dim34 писал(а):Источник цитаты peerdayler, спасибо за информацию. Буду наблюдать за ощущениями сейчас после эмболизации и изучать тему. А почем услуги Марченко и Малининой? Можно в лс отписать.
По ценам ответил в личку. Но в целом не проблема позвонить клинику и узнать по чем прием)

Есть разные методики лечения, но на самом деле основное от спазмов мышц это ботокс, все остальное фигня о чем они сами и говорят, мол не рать деньги хочешь обколимся, настаивать не будут просто предлагают.
Если будете с ними разговаривать обязательно узнайте про побочные эффекты и неудачные случаи ибо на форуме такие истории есть. Но Марченко говорит что все должно быть ок, за очень редким исключением.
Если миофасциальный синдром первичный из-за сбоя организма или нейропатии то достаточно однократного или двукратного обкалывания с периодом полгода. Если синдром связан с защемлением нерва то эта пожизненная история либо операция по высвобождению нерва, что с по их статистике крайне редкое явление.

П.С. Отписался в своей ветке как сходил в НИИ Неврологии
viewtopic.php?p=400536#p400536

Синдром Мея-Тернера

Добавлено: Ср сен 14, 2022 11:50 pm
Smt+pincet
shoker173 писал(а):
Ср сен 14, 2022 9:25 pm
Привет пацаны, пишу тем у кого синдром мея Тёрнера вместе с щелкунчиком, есть у кого дети?
После лечения варикоцеле и Тёрнера появится ли возножность? Ответьте то кто что-то знает, очень важно!!!
Мне 20
Думаю зависит от степени компрессии синдромов и степени варика, врачи говорят что изменения обратимы, но я бы не был так уверен. Мне 25
Чем раньше решить проблему, тем лучше.
Но не спеши, подойди осмысленно, с холодной головой, посоветуйся с разными врачами, выбор в любом случае за тобой

Синдром Мея-Тернера

Добавлено: Чт сен 15, 2022 1:56 pm
DaSmert
peerdayler писал(а):Источник цитаты
По ценам ответил в личку. Но в целом не проблема позвонить клинику и узнать по чем прием)

Есть разные методики лечения, но на самом деле основное от спазмов мышц это ботокс, все остальное фигня о чем они сами и говорят, мол не рать деньги хочешь обколимся, настаивать не будут просто предлагают.
Если будете с ними разговаривать обязательно узнайте про побочные эффекты и неудачные случаи ибо на форуме такие истории есть. Но Марченко говорит что все должно быть ок, за очень редким исключением.
Если миофасциальный синдром первичный из-за сбоя организма или нейропатии то достаточно однократного или двукратного обкалывания с периодом полгода. Если синдром связан с защемлением нерва то эта пожизненная история либо операция по высвобождению нерва, что с по их статистике крайне редкое явление.

П.С. Отписался в своей ветке как сходил в НИИ Неврологии
viewtopic.php?p=400536#p400536
Я уже отписывался, повторюсь - мне ботокс не помог. А вот уколы анестетика и гормона очень даже. Так что насчёт того, что ботокс всему голова - спорно. Там тёмный лес не хуже чем с венами.

Синдром Мея-Тернера

Добавлено: Чт сен 15, 2022 2:58 pm
dim34
DaSmert писал(а):Источник цитаты А вот уколы анестетика и гормона очень даже
А ты у кого делал? Тоже у Малининой с Марченко, или в другом месте?

Синдром Мея-Тернера

Добавлено: Чт сен 15, 2022 4:15 pm
peerdayler
Я уже отписывался, повторюсь - мне ботокс не помог. А вот уколы анестетика и гормона очень даже. Так что насчёт того, что ботокс всему голова - спорно. Там тёмный лес не хуже чем с венами.
Я неточно выразился. Это у Малинины и Марченко испольют ботокс как основное лечение миофасциального синдрома. А так варианты есть.

Синдром Мея-Тернера

Добавлено: Чт сен 15, 2022 6:22 pm
DaSmert
dim34 писал(а):
Чт сен 15, 2022 2:58 pm
А ты у кого делал? Тоже у Малининой с Марченко, или в другом месте?
Именно у них. Причём как раз ботокс есть ещё специалисты, а вот анестетик с гормоном - я не слышал чтобы кто-то кроме них делал.

Синдром Мея-Тернера

Добавлено: Сб сен 17, 2022 9:48 am
Lexinfox83
Товарищи, похоже я попал :( после очередного обострения левое яйцо сильно раздулось, но за неделю прошло. А вчера слёг с короновирусом, от нечего делать прощупал яички и возле левого очень плотное образование (на ощупь как кость). При прикосновении - сильно болит.
Мошонка на вид - очень страшная, все провисло до колен. Помогите советом, к кому из врачей с этой бедой можно податься?
Прав был Панков, надо было делать эмболизацию, не дожидаясь стентов.

Синдром Мея-Тернера

Добавлено: Сб сен 17, 2022 10:02 am
I_believe_in_healing
Lexinfox83, возможно киста. Сделать Узи в двух разных местах, и у нормальных специалистов. Я делал эмболизацию. Пока неоднозначные результаты. Ниже опишу.

Синдром Мея-Тернера

Добавлено: Сб сен 17, 2022 10:58 am
Smt+pincet
Lexinfox83 писал(а):Источник цитаты Товарищи, похоже я попал :( после очередного обострения левое яйцо сильно раздулось, но за неделю прошло. А вчера слёг с короновирусом, от нечего делать прощупал яички и возле левого очень плотное образование (на ощупь как кость). При прикосновении - сильно болит.
Мошонка на вид - очень страшная, все провисло до колен. Помогите советом, к кому из врачей с этой бедой можно податься?
Прав был Панков, надо было делать эмболизацию, не дожидаясь стентов.
С эмболизацией не так однозначно, у меня все началось после мармара, эмболизация же тоже самое
Да, сделай узи, посмотрят

Синдром Мея-Тернера

Добавлено: Сб сен 17, 2022 1:04 pm
Lexinfox83
dim34 писал(а):
«Да, кисту придатка и имел в виду. У меня тоже есть, но начинает беспокоить. Посмотрел как делают операцию по удалению, аж сжимается внутри все при виде)) Не хотелось бы под нож, но видимо придется. И вроде как даже Капто отмечал, что киста придатка при венозной патологии в большинстве случаев это обычное дело.»

dim34, привет! Ещё в 2019 году ты писал про кисту придатка яичка, подскажи как у тебя решился этот вопрос? может совет какой дельный дашь?
Я поднял свои старые узи, на них были 2 небольшие кисты слева до 1,5 мм, но никакого дискомфорта не доставляли. Сейчас там явно все гораздо серьёзнее, вечером побегу на узи :( уже и не знаешь, с чем еще предстоит столкнуться, прежде чем дождёшься стента…

Синдром Мея-Тернера

Добавлено: Сб сен 17, 2022 1:44 pm
dim34
Lexinfox83, привет! Я честно говоря и забыл уже про нее, никак не беспокоит. Может даже рассосалась. Но она у меня была небольшая. Поэтому к сожалению не могу ничего посоветовать, кроме как идти на УЗИ и если очень большая, то удалять(

Синдром Мея-Тернера

Добавлено: Сб сен 17, 2022 4:51 pm
I_believe_in_healing
Прошел месяц после эмбо. На нем как раз видно было проявление тернера. Всузи чуть позже подтвердило. Изначально, я хотел сделать просто флебографию, и всузи. До последнего думал, что незначительное пережатие. Но случилось обострение, сильнейшее жжение, после которого вены больше становилось, и в спокойном сост мошонка как мешочек с червями. Поэтому сделал эмбо + надеялся, что все же не в тернере проблема.

Через 1,5 недели после операции, мошонка стала подтягиваться. Оргазмы стали очень яркими, таких не было даже когда здоровым был. (Интересно почему так. Думаю это не связано со спермограмой или половыми гормонами, потому что да эмбо все хорошо было в этом плане.). Еще член стал побольше в спокойном сост.
Про эти две побочки на американском форуме видел, что писали. Reddit, ветка варика. Интересно почитать. Там очень часто пишут и жалуются на эмбо. Либо в США сейчас чаще делают эмбо, либо эмбо чаще не помогает/делает хуже. Про тернера там очень редко пишут. И вообще в мире тернер освещается больше у женщин. Такое ощущение, наша ветка самая полезная и информативная на это планете.

Пару дней покалывало слева живота, и стал болеть правый бок по периметру.
Еще что заметил, боялся напрячь живот целый месяц, в итоге кишечник сильно вздулся, стал редко в туалет ходить (Такого никого не было). Может быть правый бок из-за этого болел. Может правая яичковая стала раз е бываться. Так что пресом нужно работать все же) В простате неприятные ощущения часто стали прослеживаться. Что тоже напрягало. Как стал сейчас живот понемногу втягивать, вздутие ушло. И боль справа ушла.

Но есть одно но, осенняя хандра пробирала с ног до головы. Не было алко и кальянов. Только ходил, не было спорта. До операции я пил курил кальяны. Так что может это еще повлияло, что яйцам легче стало. Но и эмбо думаю тоже сыграло роль. Но что еще смущало, что когда подтягивалось все, на ощупь явно меньше стало левое яйцо, я сделал 10 узи (рефлюкса не было) и там разницу не видели. Для меня это загадка почему так. Но панических атак словил нормально так. После узи успокаивабсь, потом опять понимаю, что меньше... И так по-кругу. :D

Ну и развязка. Неделю назад выпил 0,5 пива. Покурил кальян немного. И пошло, поехало. Опять дикое жжение, опять все обвисло, справа стала хуже ситуация.
Усилился, дискомфорт. И самый прикол, теперь кажется, что справа то ли меньше при обхвате не понимаю. На узи разнице не видят. Почему я так при обхвате и пальпации ощущаю, не могу понять...

Сделал вчера контрольное узи ( где думаю делают хорошо, плюс там делал в начале лета и до эмбо). Сказали обратного кровотока нет, значит и варика нет :D :D. На вены, без рефлюкса сказали не обращать внимание. Про обвисание, говорят, что это норма.
По факту, мошонка стала более мешкобразной. (Хотя две недели было все ок, до этого.), неприятные ощущения усиливаются, то жжет, то будто щекочет. Немного стало ощущаться, что в туалет хочу. ( это что-то новое). Стал чувствовать простату. Да и вообще уже путаюсь яйца болят от простаты или варика. Или уже взаимосвязано. 4 месяц назад я вообще не знал, этих ощущений. И когда читал ветку простаит, просто говорил себе , не дай бог такую старость. В итоге у меня это сейчас все начинается.

У меня есть мрт мошонки за месяц до эмбо в рэмси. Как думаете, есть смысл сделать сейчас и размер по диску глянуть. Или по мрт размер не определить?
Отправил, свои данные и историю агенту, который с Немецкими клиниками контачит. Ждут ответ, интересно как немцы на тернера отреагируют. 1.5 месяца назад писал напрямую в хелиос. У них русская поддержка. В итоге долго отвечают. И вообще сказади, что хелиос так себе по урологии. В общем тут жду, что ответят...

В волынке веново нет.
Такие дела

Синдром Мея-Тернера

Добавлено: Сб сен 17, 2022 7:07 pm
Lexinfox83
I_believe_in_healing писал(а):Источник цитаты В волынке веново нет.
Такие дела
сижу в очереди на узи мошонки, левое яйцо - как в тисках. И самое обидное - это уже не вены, а последствие их расширения, из-за этого гребанного ожидания стентов. :evil: Так что я уже склоняюсь к воллстенту, чего ещё остаётся?

Прошёл узи - воспаление левого придатка, киста увеличилась с 2 до 6 мм., появилась киста справа. Короче если в октябре ничего не решиться с венозными стентами, придётся фигачить воллстент.

Синдром Мея-Тернера

Добавлено: Вс сен 18, 2022 1:40 am
Engineer_1982
Lexinfox_83, погоди с волстентом. Попробуй эликвис,я пью по три колеса по 5 мг, утром и вечером, немного лучше. Проблема в том что волстент слабый, если вдруг сожмет, то и назад не вытащить, и работать толком не будет. У меня по крайней мере так. Ещё грелку на живот на ночь помогает.
Кисту в 2020 вырезал слева, легче стало. Но надо хорошего врача, абы кто не катит.
Вопрос ко всем, когда поставки стентов обещают?

Синдром Мея-Тернера

Добавлено: Вс сен 18, 2022 3:22 am
Zinch.92
Всём привет, чего вы тянете, валстент ставте и всё. Дотянитесь потом после стентов кучу вен поплывёт эмболизации задолбаетесь делать. Когда ставил стент мне Волков предложил валстент, опыт огромный по ним и результаты нормальные. Сам просто настоял на абре. Касаемо эмболизаций варикоцеле-бестолковая операция при смт, делайте эмболизацию варикоцеле антеградным доступом через мошонку, сам после двух эмболизаций двухстороннего варикоцеле через руку сделал в итоге через мошонку. Прошёл правда месяц результат не могу отписать, но то, что осталось варикоцеле после эмболизацией через руку это факт, Панков сам удивился когда зашли через мошонку, мол как может быть если спирали стоят в яичковыми не пропускают. Или Мармара, но пусть перевязывают всё вены и кремастерную, которую при класиякском Мармара не трогают. У знакомого стоит валстент и норм, два года уже, ничего там не согнулись и не сжалось. Только их нужно ставить с хорошим выходом в полую. Пусть лучше риск тромбоза, чем рецидив с его миграцией. Читаю, тянете кота за яйца, жизнь идёт в ожидании, не жизнь а ожидание. Видите ситуация не скоро изменится, а только нагнетается обстановка, какие там поставки новых стентов. Эмболизаций и Мармара не рекомендую делать до стентирования, бестолку, кроме того, будет в дальнейшем проблематичнее эмболизации делать. Капто в силу ситуации огранияили из социации европейских урологов, а вы стенты из Америки и Европы ждете. Тысячам этот валстент поставили и всё гуд, а вы заморочились с этим диаметром сетки и ждёте уже год, мучаясь, кормите себя надеждами. Ньюби два поставил стена в правую и левую повздошние и радуется жизни. Жизнь какая она есть у вас это мучение и ещё и в ожидании. Так что мой совет не заморачивайтесь и вперёд. У меня с перекрытием стоит -тоже риск тромбоза и ----- на него, первое время паниковал потом одинаково.

Синдром Мея-Тернера

Добавлено: Вс сен 18, 2022 3:26 am
Zinch.92
Отписывать не люблю, хотите позвоните по номеру поделюсь, чем знаю 89852302050

Синдром Мея-Тернера

Добавлено: Вс сен 18, 2022 3:49 am
sult1983
Zinch.92 писал(а):Источник цитаты Всём привет, чего вы тянете, валстент ставте и всё. Дотянитесь потом после стентов кучу вен поплывёт эмболизации задолбаетесь делать. Когда ставил стент мне Волков предложил валстент, опыт огромный по ним и результаты нормальные. Сам просто настоял на абре. Касаемо эмболизаций варикоцеле-бестолковая операция при смт, делайте эмболизацию варикоцеле антеградным доступом через мошонку, сам после двух эмболизаций двухстороннего варикоцеле через руку сделал в итоге через мошонку. Прошёл правда месяц результат не могу отписать, но то, что осталось варикоцеле после эмболизацией через руку это факт, Панков сам удивился когда зашли через мошонку, мол как может быть если спирали стоят в яичковыми не пропускают. Или Мармара, но пусть перевязывают всё вены и кремастерную, которую при класиякском Мармара не трогают. У знакомого стоит валстент и норм, два года уже, ничего там не согнулись и не сжалось. Только их нужно ставить с хорошим выходом в полую. Пусть лучше риск тромбоза, чем рецидив с его миграцией. Читаю, тянете кота за яйца, жизнь идёт в ожидании, не жизнь а ожидание. Видите ситуация не скоро изменится, а только нагнетается обстановка, какие там поставки новых стентов. Эмболизаций и Мармара не рекомендую делать до стентирования, бестолку, кроме того, будет в дальнейшем проблематичнее эмболизации делать. Капто в силу ситуации огранияили из социации европейских урологов, а вы стенты из Америки и Европы ждете. Тысячам этот валстент поставили и всё гуд, а вы заморочились с этим диаметром сетки и ждёте уже год, мучаясь, кормите себя надеждами. Ньюби два поставил стена в правую и левую повздошние и радуется жизни. Жизнь какая она есть у вас это мучение и ещё и в ожидании. Так что мой совет не заморачивайтесь и вперёд. У меня с перекрытием стоит -тоже риск тромбоза и ----- на него, первое время паниковал потом одинаково.
Как у тебя по самочувствию сейчас? Ушли ли до конца простатитные проявления?

Синдром Мея-Тернера

Добавлено: Вс сен 18, 2022 10:17 am
Jorge
DaSmert писал(а):Источник цитаты

Каким методом диагностирована ЭД? Цифры можешь привести. Обследуйся у Панкова в Волынской и Луценко в ЛДЦ Росздрава.
два года назад делал допплера. Результаты такие:
Левая кавернозная артерия прокс - (систолический пик) 40,5 дистал 22,1 при норме > 35 см/с; (конечный диастолический) 12,7 при норме < 5 см/с; Индекс резистентности 0,69 при норме > 0,85;
Правая кавернозная артерия прокс - (систолический пик) 70,2 дистал 45,7 при норме > 35 см/с; (конечный диастолический) 25,0 при норме < 5 см/с; Индекс резистентности 0,64 при норме > 0,85
Кровоток по глубокой дорзальной вене на фоне достигнутой эрекции - есть со скоростью до 20 см/с

До этого момента вспомогательные таблетки помогали...
eldyrin писал(а):Источник цитаты Jorge, начать с МРТ (лишний раз светить на яйца КТ не стоит) флебографии НПВ в РЭМСИ у Щебрякова. Проверить наличие СМТ, щелкунчика. Для уточнения ЭД сделать кавернозографию. С заключением из РЭМСИ и прочими результатами идти на сайт волынка ру и записываться по тел. к Панкову на прием. С собой все диски - он сам все смотрит
https://volynka.ru/Employees/Details/4732
вот тут связной тел. Панкова
https://volynka.ru/operations/details/220
Спасибо! А кавернозографию где лучше сделать или не имеет особого значения?