Страница 31 из 345

Добавлено: Ср июл 22, 2015 2:24 pm
Hrolevich
Кстати, парни с фекалисом, к вам вопрос. Наблюдаю такой симптом - продолжительное снижение чувствительности головки члена и периодическое уменьшение в размере. Как будто не хватает крови ему, как эрекция, только в обратную сторону. Часое мочеиспускание - да, зуд - понятно, но уменьшение размеров это мне как то совсем не нравиться. Кто нибудь еще такое наблюдает у себя?

Добавлено: Ср июл 22, 2015 3:18 pm
Дмитр88
Anton UG писал(а):
Последний раз в двух (синлаб и синево), результаты схожие. Уролог говорит, что антибиотики могут усугубить ситуацию(почему), поэтому надо повышать иммунитет, принимать простамол,афала, витапрост травы(принимал), короче мне не понятно. Пришёл сам к выводу, что антибиотики нужны.Но доза, срок к примеру гентамицин+ампицилин?Если синергия. Но мне дают совет Нитрофурантоин под конторолем.Короче не знаю. Простамол временный эффект. Если кто-то принимал антибиотики, согласно чувствительности и имеет положительный результат. Это интересно.

Добавлено: Ср июл 22, 2015 3:23 pm
Дмитр88
Hrolevich писал(а):Кстати, парни с фекалисом, к вам вопрос. Наблюдаю такой симптом - продолжительное снижение чувствительности головки члена и периодическое уменьшение в размере. Как будто не хватает крови ему, как эрекция, только в обратную сторону. Часое мочеиспускание - да, зуд - понятно, но уменьшение размеров это мне как то совсем не нравиться. Кто нибудь еще такое наблюдает у себя?
Про уменьшение размера мне пока не известно. Но снижение чувствительности, такое есть, ну это может быть из-за поражения нервных окончаний железы. Остальные симптомы могут быть.

Добавлено: Ср июл 22, 2015 4:00 pm
Anton
Hrolevich писал(а):Знакомая врачиха утверждает, что это вообще тип анализа in vitro (то есть во внешней среде, вне пациента) ни о чем не говорит. Внутри тебя все может быть совсем по другому. Поэтому целесообразность этого анализа на чувствительность резко падает и придется все равно перебирать разные АБ.
Еще не маловажный факт, то что разные лаборатории делают посевы на разных питательных средах, и соответственно на одно среде выпростает одно, на другой - другое. Также нужно учесть еще и то, что воспаление может вызывать один микроб, а вырос на питательной среде совсем другой, живший с ним по соседству и не оказывал никакого негативного воздействия, а тот который гадит просто не воспринял для своего разрастания пит.среду. Поэтому и получается, что возможно в распространенных во всех лабах питательных средах хорошо выростатет Enterococcus faecalis, в то время как истинный виновник не точно в данной среде не растет, он in vitro не растет, а растет только in vivo.

Добавлено: Ср июл 22, 2015 4:38 pm
Anton
Дмитр88 писал(а):Уролог говорит, что антибиотики могут усугубить ситуацию(почему), поэтому надо повышать иммунитет, принимать простамол,афала, витапрост травы(принимал)
Это все фуфло и мертвому припарка. Для начала нужно понять и разобраться, что такое иммунитет/иммунная система, из чего она состоит и как работает. Эти вредители-урОлохи, как же они уже достатил, дебилы! Иммунная система это в первую очередь иммунные клетки, такие как разного рода лейкоциты и макрофаги, т-киллеры, которые плавают в крови, в клетках всех тканей органов человека, выискивают там всевозможных паразитов: вирусы, бактерии, простейшие, грибы и т.п. и пожирают/убивают их. Многие инфекции поражают на химическом уровне иммунные клетки, делаю их неактивными, выбрасывая в кровь различные токсины, ферменты, яды и т.п. Поэтому то так называемая иммунная система не может справиться инфекцией, просто потому, что она отключила эту систему, она становится толерантна ко всем инфекциям и паразитом. Для запуска иммунной системы необходимы интерфероны, выработка которых в организме подавлена, а также этиотропная терапия непосредственно напрямую воздействующая на паразитирующие инфекции. Всякими лапухами и ватапростами её не реанимировать. Только комплексная терапия интерфероны+этиотропные препараты (антибиотики, противовирусные, противогрибковые, антипротозойный против простейших).
Также, внимание, есть не маловажный аргумент в работоспособности иммунной системы. Есть такие паразиты - глисты, на которые современная медицина вообще практически не обращает никакого внимания, видимо так их сейчас в медвузах учат и устанавливают соответствующие регламенты по необращению на этих паразитов никакого внимания на уровне Всемирной организации здравоохранения и Министерств и ведомств. Специалист-паразитолог это большая редкость не только в России, но и в мире в целом. На данный момент в России не соответствующего широкого серьезного внимания/отношения к данной проблеме, а ведь скорее всего в большинстве случае люди не могут найти причину их болезней, в то числе и хронических не поддающихся лечению простатитов, уретритов и т.п, - именно про причине глистной инвазии, т.е. глистов, которые десятилетиями сидят в разных органах вызывая хронические патологические процессы. А все просто потому, что их тупо не ищут, а они есть и сидят/живут/гадят припеваючи. В данное время нет ни эффективных методов и стандартов выявления глистов, ни их уничтожения/выведения из организма. А ведь эти твари бывают разных пород, и плоские и круглые, и длинные и очень коротки/мелкие, которые могут сидеть где угодно: и в мозгу, и в мочеполовой системе, в т.ч. и простате, яичках и т.п., и в глазах, и печени, и желчном пузыре, и сердце, и легких, под кожей и т.п. Так что ребята нужно также и иметь ввиду и этот фактор.
Обследоваться нужно не только на вирусы, патогенные и условно патогенные бактерии, грибы, протозои/простейшие (трихи/лямблии/амебы и т.п.), но и на глисты - всевозможными методами: кал, кровь на ИФА, дуоденальное зондирование и пр. Ведь в том числе и именно глисты могут отключить иммунную систему, нейтрализуя её своими ферментами и токсинами, гадя в организме долгие десятилетия, к эти гадам легко присоединятся и все остальные инфекции.

Добавлено: Ср июл 22, 2015 5:02 pm
Anton
Hrolevich писал(а):Энтерококк был превышен в анализе на дисбактериоз и обнаружен в секрете простаты.
Помимо простатита? Чувствителен только к амикацину
Где делал анализ?

Добавлено: Ср июл 22, 2015 7:14 pm
Hrolevich
Дмитр88 писал(а):
Ты из Беларуси? В синлабе и синэво берут мазок и определяют чувствительность с коэффициентом?

Добавлено: Ср июл 22, 2015 7:21 pm
Hrolevich
Дмитр88 писал(а):
Про уменьшение размера мне пока не известно. Но снижение чувствительности, такое есть, ну это может быть из-за поражения нервных окончаний железы. Остальные симптомы могут быть.
Надесю при удачном лечении чувствительность восстановиться. Как сказал мой уролог: Что обьединяет запорожец и простатитчика? Что бы завестить, нужно постараться :) Но это не особо прикольно будет, если на всю жизнь останется

Добавлено: Ср июл 22, 2015 7:24 pm
Hrolevich
Anton UG писал(а): Еще не маловажный факт, то что разные лаборатории делают посевы на разных питательных средах, и соответственно на одно среде выпростает одно, на другой - другое. Также нужно учесть еще и то, что воспаление может вызывать один микроб, а вырос на питательной среде совсем другой, живший с ним по соседству и не оказывал никакого негативного воздействия, а тот который гадит просто не воспринял для своего разрастания пит.среду. Поэтому и получается, что возможно в распространенных во всех лабах питательных средах хорошо выростатет Enterococcus faecalis, в то время как истинный виновник не точно в данной среде не растет, он in vitro не растет, а растет только in vivo.
Получается лечение АБ тут - это как гадание на кофейной гуще или игра в лотерею. Повезет - зацепишь возбудителя. Просто анализ, сделанный в нескольких разных лабав увеличивает шансы на попадание в цель. Но не гарантирует их

Добавлено: Ср июл 22, 2015 7:33 pm
Hrolevich
Anton UG писал(а): Где делал анализ?
Инвитро в минске и москве. Но вижу что вот человек выложил намного более качественный анализ на чувствительность.

Добавлено: Ср июл 22, 2015 7:40 pm
Hrolevich
Anton UG писал(а): Это все фуфло и мертвому припарка. Для начала нужно понять и разобраться, что такое иммунитет/иммунная система, из чего она состоит и как работает. Эти вредители-урОлохи, как же они уже достатил, дебилы! Иммунная система это в первую очередь иммунные клетки, такие как разного рода лейкоциты и макрофаги, т-киллеры, которые плавают в крови, в клетках всех тканей органов человека, выискивают там всевозможных паразитов: вирусы, бактерии, простейшие, грибы и т.п. и пожирают/убивают их. Многие инфекции поражают на химическом уровне иммунные клетки, делаю их неактивными, выбрасывая в кровь различные токсины, ферменты, яды и т.п. Поэтому то так называемая иммунная система не может справиться инфекцией, просто потому, что она отключила эту систему, она становится толерантна ко всем инфекциям и паразитом. Для запуска иммунной системы необходимы интерфероны, выработка которых в организме подавлена, а также этиотропная терапия непосредственно напрямую воздействующая на паразитирующие инфекции. Всякими лапухами и ватапростами её не реанимировать. Только комплексная терапия интерфероны+этиотропные препараты (антибиотики, противовирусные, противогрибковые, антипротозойный против простейших).
Также, внимание, есть не маловажный аргумент в работоспособности иммунной системы. Есть такие паразиты - глисты, на которые современная медицина вообще практически не обращает никакого внимания, видимо так их сейчас в медвузах учат и устанавливают соответствующие регламенты по необращению на этих паразитов никакого внимания на уровне Всемирной организации здравоохранения и Министерств и ведомств. Специалист-паразитолог это большая редкость не только в России, но и в мире в целом. На данный момент в России не соответствующего широкого серьезного внимания/отношения к данной проблеме, а ведь скорее всего в большинстве случае люди не могут найти причину их болезней, в то числе и хронических не поддающихся лечению простатитов, уретритов и т.п, - именно про причине глистной инвазии, т.е. глистов, которые десятилетиями сидят в разных органах вызывая хронические патологические процессы. А все просто потому, что их тупо не ищут, а они есть и сидят/живут/гадят припеваючи. В данное время нет ни эффективных методов и стандартов выявления глистов, ни их уничтожения/выведения из организма. А ведь эти твари бывают разных пород, и плоские и круглые, и длинные и очень коротки/мелкие, которые могут сидеть где угодно: и в мозгу, и в мочеполовой системе, в т.ч. и простате, яичках и т.п., и в глазах, и печени, и желчном пузыре, и сердце, и легких, под кожей и т.п. Так что ребята нужно также и иметь ввиду и этот фактор.
Обследоваться нужно не только на вирусы, патогенные и условно патогенные бактерии, грибы, протозои/простейшие (трихи/лямблии/амебы и т.п.), но и на глисты - всевозможными методами: кал, кровь на ИФА, дуоденальное зондирование и пр. Ведь в том числе и именно глисты могут отключить иммунную систему, нейтрализуя её своими ферментами и токсинами, гадя в организме долгие десятилетия, к эти гадам легко присоединятся и все остальные инфекции.
Категорически согласен) Витапросты, афалы и все прочее - это конечно хорошо, но только для поддержки простаты и облегчения симптомов. Никто из врачей на твой организм комплексно не смотрит, кроме тебя. Позвольте пару уточняющих вопросов задать:

1. Как понять, что иммунитет нужно и пора стимулировать интерферонами? Сделать иммунограмму? Или это делается в лубом случае при обнаружении активного вируса/бактерии/паразита? Какова оптимальная последовательность действий?

2. Имеет ли смысл использовать иммуностимулирующие препараты во сремя АБТ? И могут ли это быть препараты, не относящиеся к интерферонам?

Спасибо за ответ заранее, думаю вопрос для многих важный.

Добавлено: Ср июл 22, 2015 11:14 pm
Anton
Hrolevich
Об этом я уже писал, вот здесь: http://www.hron-prostatit.ru/forum/viewtopic.php?t=7535

Добавлено: Ср июл 22, 2015 11:16 pm
Anton
Hrolevich
С интерферонами нужно быть очень осторожно, начальный дозировки должны быть минимальные для привыкания организма.

Добавлено: Ср июл 22, 2015 11:22 pm
Anton

Добавлено: Чт июл 23, 2015 12:00 am
Hrolevich
Я все же придерживаюсь мнения, что прибегать к терапии интерферонами нужно тогда, когда другие варианты совсем исчерпаны ... кстати панавир тут считается действенным противовирусным средством?

Добавлено: Чт июл 23, 2015 5:42 pm
Anton
Hrolevich писал(а):кстати панавир тут считается действенным противовирусным средством?
Панавир - имуномодулятор, может лишь способствовать выработки собственного интерферона организмом. Учитывая, что иммунная система организма подавлена инфекцией или даже инвазией иммунная систем не сможет выработать интерферон для активации иммунных клеток, поэтому данный препарат скорей всего будет безполезен.

Добавлено: Чт июл 23, 2015 9:57 pm
sashka_san
Приветствую всех! Проблема такая:
1. Был на приеме у уролога по поводу жжения головки ( когда записывался на прием было жжение, а через 3 дня когда пришел к врачу все прошло ). Она осмотрела, назначила кучу анализов на различные инфекции. Все сдал , все чисто. На повторном приеме пальцем прошупала простату, сказала что все не очень хорошо. Сдал секрет простаты- еденичное скопление лейкоцитов. Сделал трузи- есть небольшие изменения . Назначила афалу . Сделал спермограмму - результат хороший , лейкоцитов нет , микрофлоры нет, показатели в норме.
2. Паралельно всему этому у жены нашли фекалис и успешно вылечили антибиотиками, меня гениколог жены отправил сдать бак посев спермы. Вот тут то и выявился этот же фекалис 10*4. Мой уролог сказал что его лечить не надо, но жена отправила меня к другому , он тоже сказал что лечить не надо. В итоге иду к третьему урологу , он говорит что будем лечить и выписывает экоцифол 14 дней, пропил и сдал анализ, к фекалису добавилась coli . Далее минолексин 14 дней , пропил сдал анализ , на этот раз тоько фекалис 10*4 , чувствителен к амоксициллин , ампицилин,ванкомецин, хлорамфеникол . Щас надо едти снова на прием. Врача очень смущает то что в спермограмме и секрете простаты ничего нет.
Что мне щас посоветуете делать? Надо ли личить этот фекалис?? И как его лечить?
В последнее время заметил что сексуальное желание как то упало , и эррекции по утрам нет.
Еще один курс бесполезных антибиотиков пить не хочу , минолексин перенес плохо , две недели ходил как в тумане....
С момента выявления у жены фекалиса пользуем презервативы, но хотим начать планировать ребенка .

Добавлено: Пт июл 24, 2015 8:20 am
Hrolevich
sashka_san писал(а):Приветствую всех! Проблема такая:
1. Был на приеме у уролога по поводу жжения головки ( когда записывался на прием было жжение, а через 3 дня когда пришел к врачу все прошло ). Она осмотрела, назначила кучу анализов на различные инфекции. Все сдал , все чисто. На повторном приеме пальцем прошупала простату, сказала что все не очень хорошо. Сдал секрет простаты- еденичное скопление лейкоцитов. Сделал трузи- есть небольшие изменения . Назначила афалу . Сделал спермограмму - результат хороший , лейкоцитов нет , микрофлоры нет, показатели в норме.
2. Паралельно всему этому у жены нашли фекалис и успешно вылечили антибиотиками, меня гениколог жены отправил сдать бак посев спермы. Вот тут то и выявился этот же фекалис 10*4. Мой уролог сказал что его лечить не надо, но жена отправила меня к другому , он тоже сказал что лечить не надо. В итоге иду к третьему урологу , он говорит что будем лечить и выписывает экоцифол 14 дней, пропил и сдал анализ, к фекалису добавилась coli . Далее минолексин 14 дней , пропил сдал анализ , на этот раз тоько фекалис 10*4 , чувствителен к амоксициллин , ампицилин,ванкомецин, хлорамфеникол . Щас надо едти снова на прием. Врача очень смущает то что в спермограмме и секрете простаты ничего нет.
Что мне щас посоветуете делать? Надо ли личить этот фекалис?? И как его лечить?
В последнее время заметил что сексуальное желание как то упало , и эррекции по утрам нет.
Еще один курс бесполезных антибиотиков пить не хочу , минолексин перенес плохо , две недели ходил как в тумане....
С момента выявления у жены фекалиса пользуем презервативы, но хотим начать планировать ребенка .
Я лечу. Да и почитай топик выше, там много кто чего написал. Энтерококк вроде как нормальная флора для человека, но в уретре и простате его быть не должно, так как он тогда становится не таким нормальным и полезным, а также может множество неприятных заболеваний вызывать. Мое мнение такое, может гуру с форума еще чем то поделятся

Добавлено: Пт июл 24, 2015 8:22 am
Hrolevich
Кстати уролог сказал, после курса лечения можно вакцинироваться против этой условно-патогенной флоры в мочеполовой системе. Только нужно добиться исчезновения этого фекалиса.

Добавлено: Пт июл 24, 2015 5:27 pm
sashka_san
Ну то что высееваются различная гадость, понятно что плохо,. Тока от куда она берется? Вот от куда взялась coli после курса антибиотиков? Вот щас начну новый курс допусти все убьется и анализ будет чистым , а через день после анализа они там опять появятся , а я буду думать что все норм.Перечетал всю тему, вопросов еще добавилось, и становиться уже страшно. Кстате меня смущают мои лекарства и прдолжительность курсов, тут всех другими средствами лечат . Есть кто из Перми ? посоветуйте уролога.
А может фекалисы и не в простате вовсе? Секрет то нормальный вроде , хочу его пересдать еще.