Страница 4 из 32
Re: Лечение Мико/Уреаплазмоза
Добавлено: Пт янв 15, 2016 8:02 pm
felix
Ganz писал(а):Felix, если бисептол на тебя никак не повлиял, можно предположить что хлама у тебя нет. Раз джозамицин пил, второй раз его гнать не стоит скорее всего. Говорят что без одновременного поднятия иммунитета сложно убрать мико
Я, если честно, к поднятию иммунитета отношусь скептически. Как определить нужно ли его поднимать или нет? Сдавать иммунограмму? Без неё ИМХО вообще опасно какие-то иммуномодуляторы пить.
Re: Лечение Мико/Уреаплазмоза
Добавлено: Пт янв 15, 2016 8:03 pm
felix
Ganz писал(а):Felix, Как вариант выбрать другой абт, с высоким мдк. И продумать курс, включить витамины спорт исключительно питаться Без молока и мяса. Одновременно препараты для кишечника. Это лишь мои предположения
А как можно без мяса восстановиться? Откуда организму брать незаменимые аминокислоты для восстановления тканей организма?
Re: Лечение Мико/Уреаплазмоза
Добавлено: Пт янв 15, 2016 8:07 pm
felix
Илья МСК писал(а):Первый раз посев сока -ничего вообще не высяелось ни патоген ни урика
Далее при обострении показал ПЦР соскоб;
После "лечения" офло и вильпрафенрм отриц. Результат ПЦР сок плюс соскоб;
4 месяца ходил без проблем;
В декабре снова эмпирически кий бисептол (что-то мешалось иногда в районе крепления яиц) и снова припекло
Сейчас курс юнидокс+Азитро 10 дней и 11-28 дни Спарфло 400 мг/день
Полет нормальный, три раза "тьфу"
Я понял, что макролиды слабоваты при застарелом Мико/Уреаплазмозе. Обязательно нужно ФХ пускать. А еще лучше 2 или 3 разных фторхинолона (например, Лево, Спарфло, Мокси) т.к. это вроде бы одно и то же, но механизмы и МПК разные.
А Доксициклин ты не пробовал?
Re: Лечение Мико/Уреаплазмоза
Добавлено: Пт янв 15, 2016 10:12 pm
Илья МСК
Я написАл:
первые 10 дней юнидокс (доксициклин)
100мг 2 раза/день
Сразу снялась симптоматика
Добавлено: Пт янв 15, 2016 10:35 pm
Илья МСК
про макролиды
Например, едим рулид 10 дней, симптомы ушли, бактерии перестают размножаться. Через какое-то время дохнут пачками.
Но часть осталась с бОльшией устойчивостью и в к рулиду и в более труднодоступных местах...
Далее начинаем клацид. А в нашем случае УЖЕ резистентность
Да, есть и такие варианты, но с перекрытием антиков вместе, по 4-7дней
Re: Лечение Мико/Уреаплазмоза
Добавлено: Пт янв 15, 2016 10:39 pm
Илья МСК
Есть вариант долбить вместе макролид и ФХ ВМЕСТЕ месяц. Если бы я нашёл Спарфло 20 упаковок, я бы устроил холокост микробам учетверенной дозойспарфло с поддержкой Рулида на месяц. Разумеется, первым бы пошёл рулид, что бы определить, работает он или нет
Re: Лечение Мико/Уреаплазмоза
Добавлено: Пт янв 15, 2016 10:57 pm
Илья МСК
Разные ФХ вместе-сомнительно
Механизм действия одинаков.
Отличия в способности клетки к выведению и тропности препарата к ингибируемым белкам
Re:
Добавлено: Пт янв 15, 2016 11:07 pm
felix
Илья МСК писал(а):про макролиды
Например, едим рулид 10 дней, симптомы ушли, бактерии перестают размножаться. Через какое-то время дохнут пачками.
Но часть осталась с бОльшией устойчивостью и в к рулиду и в более труднодоступных местах...
Далее начинаем клацид. А в нашем случае УЖЕ резистентность
Да, есть и такие варианты, но с перекрытием антиков вместе, по 4-7дней
Рулид, как и любой другой макролид - бактериостатик. 10 дней - это будут "мертвому припарки". Они просто перестанут плодиться, но количество взрослых особей не изменится. Как только Рулид будет отменен - они опять начнут плодиться.
Рулид-Клацид-Сумамед-Азитромицин есть смысл пить, если ТОЧНО известно, что нет Микоплазмы Гоминис. А точно быть известным с нашими лабораториями никак нельзя.
Поэтому я бы остановился на Докси, Джозо, фторхинолоны. Лично у меня Кларитромицин (Клацид) вообще не сработал. Даже хуже стало.
Re: Лечение Мико/Уреаплазмоза
Добавлено: Пт янв 15, 2016 11:09 pm
felix
Илья МСК писал(а):Есть вариант долбить вместе макролид и ФХ ВМЕСТЕ месяц. Если бы я нашёл Спарфло 20 упаковок, я бы устроил холокост микробам учетверенной дозойспарфло с поддержкой Рулида на месяц. Разумеется, первым бы пошёл рулид, что бы определить, работает он или нет
я пил вместе Кларитромицин и Левофлоксацин. Потом как я уже понял, работал в этой связке только Лево. Клари - мимо.
Re: Лечение Мико/Уреаплазмоза
Добавлено: Пт янв 15, 2016 11:12 pm
felix
Илья МСК писал(а):Разные ФХ вместе-сомнительно
Механизм действия одинаков.
Отличия в способности клетки к выведению и тропности препарата к ингибируемым белкам
Не вместе, а последовательно имел ввиду.
Насчёт механизма точно не знаю. Но если это всё примерно одно и то же, то почему разные МПК у разных фторхинолонов (Лево-Спарфло-Мокси)?
Re: Лечение Мико/Уреаплазмоза
Добавлено: Пт янв 15, 2016 11:19 pm
Ganz
felix писал(а):
Я, если честно, к поднятию иммунитета отношусь скептически. Как определить нужно ли его поднимать или нет? Сдавать иммунограмму? Без неё ИМХО вообще опасно какие-то иммуномодуляторы пить.
Логически можно предположить, что организм борется плохо если не может задавить до конца или не считает нужным т к есть "дела поважней". Хз опасно или нет, жить вообще опасно. Однако в схемах присутствуют эти вещи и детям дают некоторые таблетки при орви и гриппе. Сам применял пирогенал, все хрони обостряются чувствуется как паразиты "живут" и размножаются, но симптомы не ушли так как пил от трих.
Re: Лечение Мико/Уреаплазмоза
Добавлено: Пт янв 15, 2016 11:31 pm
Ganz
felix писал(а):
А как можно без мяса восстановиться? Откуда организму брать незаменимые аминокислоты для восстановления тканей организма?
По поводу мяса, иммунитета, молока и т п это мои личные догадки, рассматриваю вопрос со всех сторон и индивидуально. Я не противник мяса и каждый день его ем. Но я не отрицаю вред его излишнего потребления для кишечника. Чтобы узнать что такое чистый кишечник, проснуться полным сил и без простатита достаточно зделать пранкшалану хотя бы разок. Но симптомы вернуться уже к вечеру, и тогда некоторые точно задумаются о чистоте своего организма и питании. Здесь каждый шаг нужно обдумать, скорее всего ориентироваться в первую очередь на клинику. Выбор абт здесь очень серьезный шаг, чем сейчас и занимаюсь
Re: Лечение Мико/Уреаплазмоза
Добавлено: Пт янв 15, 2016 11:36 pm
Ganz
Даже тот факт, что горячая ванна снимает симптомы уже о многом говорит. Пока мы не поймем поведение конкретно своего организма и не узнаем "врага" как следует, говорить о лечении рано
Re: Лечение Мико/Уреаплазмоза
Добавлено: Пт янв 15, 2016 11:44 pm
Илья МСК
Механизмы действия и приобретения резистентности расписаны в инструкциях к антибиотикам.
Ещё на что обратить внимание: совместимость
Например, если один антик ингибирует какой фермент печени, а другой метаболизируется этими же ферментами, произойдёт пистуц на третий день. В виде ступора жёлчного пузыря, например
Под пирогеналом, да, бактерициды будут лучше работать
Но это из-за ПРОСАДКИ! иммунитета в первые несколько дней обостряется хроника.
Читайте инструкцию к препарату полную!
Иммунитет активизируется на 4-5 день и тут надо начинать антики, сначала колем, обостряем, потом на 3-5 день долбить антиками
... Я то же, из за подозрения на хоминис, выбрал Докси
Про лабы: у меня находили только у. Уреалитикум
Повёл подругу в другую лабу. А у неё... ПАРВУМ!
Re: Лечение Мико/Уреаплазмоза
Добавлено: Пт янв 15, 2016 11:54 pm
felix
Ganz писал(а):
По поводу мяса, иммунитета, молока и т п это мои личные догадки, рассматриваю вопрос со всех сторон и индивидуально. Я не противник мяса и каждый день его ем. Но я не отрицаю вред его излишнего потребления для кишечника. Чтобы узнать что такое чистый кишечник, проснуться полным сил и без простатита достаточно зделать пранкшалану хотя бы разок. Но симптомы вернуться уже к вечеру, и тогда некоторые точно задумаются о чистоте своего организма и питании. Здесь каждый шаг нужно обдумать, скорее всего ориентироваться в первую очередь на клинику. Выбор абт здесь очень серьезный шаг, чем сейчас и занимаюсь
а как чистый кишечник поможет вывести бактерию из простаты?
Re: Лечение Мико/Уреаплазмоза
Добавлено: Пт янв 15, 2016 11:57 pm
felix
Ganz писал(а):Даже тот факт, что горячая ванна снимает симптомы уже о многом говорит. Пока мы не поймем поведение конкретно своего организма и не узнаем "врага" как следует, говорить о лечении рано
Внутриклеты в виде Мико/Уреаплазмы любят низкие температуры и не любят высокие. Поэтому симптомы обостряются на холоде и затихают в тепле.
Re: Лечение Мико/Уреаплазмоза
Добавлено: Пт янв 15, 2016 11:59 pm
Ganz
felix писал(а):
А разве он должен выводить их оттуда? Думаю нет. Но что то повлияло
Re: Лечение Мико/Уреаплазмоза
Добавлено: Сб янв 16, 2016 1:08 am
felix
Ganz писал(а):
А разве он должен выводить их оттуда? Думаю нет. Но что то повлияло
Ну чтобы убрать простатит нужно убрать бактерию. Поэтому и вопрос - как в данном случае поможет чистый кишечник?
Re: Лечение Мико/Уреаплазмоза
Добавлено: Сб янв 16, 2016 11:12 am
Ganz
felix писал(а):
Ну чтобы убрать простатит нужно убрать бактерию. Поэтому и вопрос - как в данном случае поможет чистый кишечник?
Кишечник смежный орган с простатой также как многие органы малого таза.У многих, например фекалис в пж обитает. Гнилостная флора-результат грязного и убитого кишечника. И это не только фекалис. В усвоении и переваривании пищи участвует дофига микроорганизмов, далеко не все изучены. Налет на корне языка говорит о проблемах с кишечником
Re: Лечение Мико/Уреаплазмоза
Добавлено: Сб янв 16, 2016 12:07 pm
felix
Ganz писал(а):
Кишечник смежный орган с простатой также как многие органы малого таза.У многих, например фекалис в пж обитает. Гнилостная флора-результат грязного и убитого кишечника. И это не только фекалис. В усвоении и переваривании пищи участвует дофига микроорганизмов, далеко не все изучены. Налет на корне языка говорит о проблемах с кишечником
Отсутствуют доказательства того, что у здоровых людей простата стерильна.
В кишечнике живет множество бактерий, которые могут оказаться в простате. Также там живут грибы рода Кандида. Я думаю, не нужно говорить о том, что произойдет с человеком, если все эти бактерии убрать из организма.
Гнилостная флора - это не результат грязного и убитого кишечника. Потому как кишечник даже в идеальном состоянии - вещь не очень-то и чистая.
Также многие склоняются к выводу, что условно-патогенная флора в простате - это лишь следствие. Это примерно как когда человек больной СПИДом заболевает гриппом и умирает от него. Формально он умер от гриппа. Но по факту от СПИДа. Пример не очень точный, но суть ясна, я думаю.