Страница 30 из 223

Лечение камней простаты (кальцинаты)

Добавлено: Вс авг 14, 2016 10:08 pm
sunlounger
idlewind писал(а): С чего бы ему уменьшаться? Каков механизм уменьшения?
А почитайте про ЭДТА, он путем химической реакции превращает кальций в водорастворимое соединение, которое выходит вместе с секретом и кровотоком. Другой вопрос, что там там не только кальций, но ЭДТА и действует не только на кальций.
Что касается того, что будет на месте кальцината - это место заполнит ткань простаты ну и частично фиброз, хотя если принимать при этом лонгидазу, может и нет. Он же не исчезнет мгновенно, да и простата это не камень, чтобы там дырка осталась. Хотя, скорее всего наши рассуждения на этот счет являются бредом. Надо пытаться растворять, что еще остается, а затем уже рассасывать фиброз лонгидазой на сколько это возможно.

Лечение камней простаты (кальцинаты)

Добавлено: Вс авг 14, 2016 10:13 pm
Cesare
sunlounger писал(а): разные, до 4-5 мм, множественные, вдоль уретры в левой доле по большей части. МРТ видит не все камни, лучше всего КТ или рентген. Что странно, левая доля совершенно безболезненная, хотя она вся в фиброзе и камнях. Уратные, фосфатные, оксалатные камни можно растворить длительным употреблением отваров из определенных трав (мною лично инфа не подтвержденная, но есть статьи в инете и подобные заявления слышал от некоторых врачей) но пить травы придется полгода-год, т.е. выпить придется мешок холщовый полностью набитый этими травами. наибольшую проблему представляют кальцинаты из солей кальция, здесь только надеяться можно на ЭДТА или трилон. Кстати, оксалатные и фосфатные, растворяются простым уксусом. У меня вместе с болезнью пришла сильно мутная моча, некоторые периоды была прям даже и на мочу не похожа, просто совершенно непрозрачная жидкость. Найти причину этому так не удалось, но по мнению того же СВ (и не только его) это могло послужить причиной образования кальцинатов. Я проводил эксперимент, в стаканчик этой жутко мутной мочи, если капнуть уксусом - через мгновение она становится совершенно прозрачная. Короче, я вместе с отваром выпиваю 2 раза в день чайную ложку яблочного уксуса теперь от мутной мочи. Кстати, кто будет пихать свечи с трилоном - контролируйте кровь на биохимию, общий анализ мочи и состояние вашего очка, прямой кишки. У меня лично пару раз кал был с кровью немного, пришлось поехать к проктологу, сказала - ерунда, скорее всего Трапезов расковырял, маленькая ранка есть, за дней 10 применения свечей с метилурацином заживет. Главное здесь - не навредить.
Сложный случай.Что сказал Трапезов?Травы...маловероятно.
МРТ видит не все камни
Меньше 1 мм не видит. Остальные(1.5-3.0Тесла)аж бегом.

Лечение камней простаты (кальцинаты)

Добавлено: Вс авг 14, 2016 10:23 pm
Cesare
idlewind писал(а):Тот, что побольше (4,5мм) залегает на самой границе железистой ткани и мышечной стенкой.
Этот вполне может давать боль.
idlewind писал(а):ОК, предположим он уменьшился, но произошло на том объеме, который он занимал камень?
Трофика улучшится,обменные процессы,отток секрета.
idlewind писал(а):Построились новые трубчатые альвеолы?
Новые ацинусы не растут.
idlewind писал(а):Там же будет рубец, соединительная ткань. Так в чем смысл уменьшения?
Микрорубец.Это не страшно.В уменьшении боли и дискомфорта.
idlewind писал(а):С чего бы ему уменьшаться?
Я написал выше в топе свое мнение.
idlewind писал(а): Каков механизм уменьшения?
Химический,конечно.И очень медленный.

Вы настроены таки на операцию?

Лечение камней простаты (кальцинаты)

Добавлено: Вс авг 14, 2016 10:47 pm
idlewind
Cesare писал(а):Рентген и КТ.Плотные камни(оксалаты,фосфаты) видны на рентгене...ураты не видны.МРТ видит все. КТ тоже.Но по КТ можно определить плотность камней....по-крайней мере плотность почечных определяют.А по плотности предполагается состав.
И что это даст? Когда первый раз сильно прижало, это было после холодной, ветреной погоды, на пляже. И я в мокрых плавках. Да, было время, когда мы ходили в плавках под ветерок :-) Я думаю, что скорее всего это инфекция была. А какая, патогенная, или условно-патогенная, это ли так важно?

Лечение камней простаты (кальцинаты)

Добавлено: Вс авг 14, 2016 10:53 pm
Cesare
idlewind писал(а):И что это даст?
В первую очередь точные сведения.Если камень по плотности больше 800 растворить пытаться бесполезно.
idlewind писал(а):И я в мокрых плавках. Да, было время, когда мы ходили в плавках под ветерок
Я и сейчас хожу.
idlewind писал(а):А какая, патогенная, или условно-патогенная, это ли так важно?
Неважно совсем.Главное,чтобы ее не было.

Лечение камней простаты (кальцинаты)

Добавлено: Вс авг 14, 2016 11:13 pm
idlewind
Cesare писал(а):Этот вполне может давать боль.Трофика улучшится,обменные процессы,отток секрета.Новые ацинусы не растут.Микрорубец.Это не страшно.В уменьшении боли и дискомфорта.Я написал выше в топе свое мнение.Химический,конечно.И очень медленный.

Вы настроены таки на операцию?
Да, я прочитал о вашем методе. Ну я понимаю, теоретически это возможно. Также вероятно, что у вас это случилось практически. Хотя я все равно смотрю скептически на возможность уменьшить пяти миллиметровый камень с помощью микроциркуляция крови. Но допустим.

На счет операции. Буду думать, следить за отзывами тех кто уже решился на полное удаление железы. Кстати, что насчёт регулирование гормонов в организме при удалении железы? Но, у меня именно боли! Мне уже это порядком надоело.

Лечение камней простаты (кальцинаты)

Добавлено: Вс авг 14, 2016 11:31 pm
Cesare
idlewind писал(а): с помощью микроциркуляция крови.
Вы меня так до конца и не поняли.Проехали.
idlewind писал(а):Но, у меня именно боли! Мне уже это порядком надоело.
Сочувствую....у меня,конечно,тоже были....но не в такой степени.
idlewind писал(а):Кстати, что насчёт регулирование гормонов в организме при удалении железы?
В этом я не шарю :)
Вы,кстати,кроме доксициклина чем-то еще лечились?

Лечение камней простаты (кальцинаты)

Добавлено: Пн авг 15, 2016 7:46 pm
sunlounger
Уже нашел несколько источников, в которых говорится, что УВТ может помочь в растворении кальцинатов и фиброза, только долбить надо не через живот, а через промежность. В одном ролике даже демонстрировались УЗИ до и после, где сначала были 2 больших кальцината, а потом типа один вообще пропал, а второй уменьшился в несколько раз, скорее всего монтаж, но мало ли... Я хочу пока свечи с трилоном пихаю, попробовать пройти курс УВТ на хорошем аппарате, сдается мне у Трапезова он так себе. Ролик был от клиники Московский доктор, сегодня звонил туда упорно, чтобы переговорить с урологом на эту тему, но он почему-то не пришел на работу )), попробую завтра. Сдам на всякий случай бакпосев и микроскопию секрета, чтобы точно не было воспаления на данный момент. Судя по ролику, там серьезный аппарат, размером со стиральную машинку и цветный дисплеем размером с монитор компьютера. Главное, чтобы хуже не стало, а деньги просрать на ветер меня уже не пугает )).
Собственно вот ролик
https://www.youtube.com/watch?v=W8vJFrJqg4A
Понимаю, что чушь =)) но а куда деваться...

Лечение камней простаты (кальцинаты)

Добавлено: Пн авг 15, 2016 7:51 pm
Cesare
sunlounger писал(а):Уже нашел несколько источников, в которых говорится, что УВТ может помочь в растворении кальцинатов и фиброза, только долбить надо не через живот, а через промежность.
Я думал вы знаете об этом.Да,можно и электрофорез с трипсином ,хемотрипсином,если нет аллергии на них.Тоже долгий процесс,но эффективный лишь в 30% случаев.А кому-то и Вобэнзим помогает,если пить несколько месяцев.
Как в целом ощущения после Трилон-Б,давно ставите?

Лечение камней простаты (кальцинаты)

Добавлено: Пн авг 15, 2016 8:06 pm
sunlounger
Слышал, но реальных отзывов, хотя бы здесь на форуме - нет. Свечи ставлю с 12 мая, НО к сожалению они действуют на меня, как сильное слабительное и через 15-20 минут всё содержимое кишечника выстреливает. Такая реакция есть в редких случаях, судя по патенту. Возможно придется эксперимент повторить, т.к. в данном случае его нельзя считать чистым. Думаю буду ставить сначала половинку, просираться, а потом уже ставить целую, при таком раскладу могу часа 3 удерживать, что достаточно. По ощущениям, все стало немного лучше, но тут скорее всего заслуга Трапезова, но до нормального состояния очень далеко.

Лечение камней простаты (кальцинаты)

Добавлено: Пн авг 15, 2016 8:11 pm
Cesare
sunlounger писал(а):Слышал, но реальных отзывов, хотя бы здесь на форуме - нет. Свечи ставлю с 12 мая, НО к сожалению они действуют на меня, как сильное слабительное и через 15-20 минут всё содержимое кишечника выстреливает. Такая реакция есть в редких случаях, судя по патенту. Возможно придется эксперимент повторить, т.к. в данном случае его нельзя считать чистым. Думаю буду ставить сначала половинку, просираться, а потом уже ставить целую, при таком раскладу могу часа 3 удерживать, что достаточно. По ощущениям, все стало немного лучше, но тут скорее всего заслуга Трапезова, но до нормального состояния очень далеко.
Так долго? :shock: Вы хоть перерывы делайте,иначе начнутся проблемы со слизистой.Без конца пихать тоже нельзя.Свеча всасывается от 20 до 40 минут,так что 3 часа....ну вы поняли.

Лечение камней простаты (кальцинаты)

Добавлено: Пн авг 15, 2016 8:16 pm
sunlounger
Нене, я с головой. Я к проктологу хожу и анализы крови сдаю.

Лечение камней простаты (кальцинаты)

Добавлено: Пн авг 15, 2016 8:42 pm
Cesare
sunlounger писал(а):Нене, я с головой. Я к проктологу хожу и анализы крови сдаю.
А через что выводится активное вещество?Фармакокинетика?Киньте ссылку на инструкция,плиз.

Лечение камней простаты (кальцинаты)

Добавлено: Пн авг 15, 2016 8:47 pm
sunlounger
На какую инструкцию ))) свечи делает какая-то аптека на заказ, на вид они колхозные, без вкладыша. Я же описывал тему эту пару страниц назад здесь. Можно загуглить как выводится Трилон-б из организма.

Лечение камней простаты (кальцинаты)

Добавлено: Пн авг 15, 2016 9:04 pm
Cesare
sunlounger писал(а): Можно загуглить как выводится Трилон-б из организма.
Это понятно и так.Но нигде нет фармакокинетики и фармакодинамики как положено.

Лечение камней простаты (кальцинаты)

Добавлено: Пн авг 15, 2016 9:10 pm
JohnCoffey
sunlounger писал(а):ВТ может помочь в растворении кальцинатов и фиброза, только долбить надо не через живот, а через промежность.
Я в июле такой проходил, через промежность как раз. Имхо хорошая штука, лучшее физио из тех, что я делал. Пока он долбит, там нервишки нехило постреливают, а после все становится очень возбужденным, что кончаешь за 2 секунды (а если не передернуть и лечь спать, то поллюция будет). Мне после каждой процедуры дня 3 легче значительно было (может сказывается контузия нервов). Жаль что проходить можно только раз в полгода, да и дорогой зараза. Насчет фиброза - к сожалению как было на узи все серое, так через полтора месяца (6 процедур раз в неделю) и осталось.

Лечение камней простаты (кальцинаты)

Добавлено: Вт авг 16, 2016 7:55 pm
Капитан001
idlewind писал(а):
Есть кто решился на операцию, (резекцию ткани простаты вместе с кальцинатами)? Может кто вообще решился на удаление железы? Может у кого была аденома, которую вырезали вместе с камнями и боли отступили?
У меня есть фиброз небольшой и возможно кальцинаты, тоже небольшпие, разговаривал с врачами, сказали, теперь всю жизнь следить надо, перешло в хронику, фиброз болит при заборе секрета, точно мне сказать, есть ли камни, не смогли, свечи лонгидаза помогли, боли практически ушли и стало нормально стоять, спросил про операцию, какие показания, вот что сказали. Полностью простату не удаляют из-за камней, если только не наступил фиброз железы, но при калькулёзном простатите по медицинским показаниям может быть проведена операция - удаляют только большие кальцинаты, часть железы всё равно оставляют,чтобы сохранить половую функцию, если это возможно. Делают во многих частных клиниках в Москве, но должны быть показания - кальцинаты не менее 2-3 см. Из-за мелких кальцинатов операцию никто делать не будет, потому что спайки остануться после операции и всё равно больной теряет часть железы.

Лечение камней простаты (кальцинаты)

Добавлено: Вт авг 16, 2016 9:17 pm
sunlounger
Всё это мы слышали, это данные из учебников 30 летней давности. Есть задокументированные случаи исчезновения кальцинатов и значительного уменьшения фиброза. Даже Трапезов мне сказал, что фиброз рассосать можно, но проблема в том, как в достаточном количестве доставить ферменты в простату.

Лечение камней простаты (кальцинаты)

Добавлено: Вт авг 16, 2016 10:56 pm
idlewind
Капитан001 писал(а):У меня есть фиброз небольшой и возможно кальцинаты, тоже небольшпие, разговаривал с врачами, сказали, теперь всю жизнь следить надо, перешло в хронику, фиброз болит при заборе секрета, точно мне сказать, есть ли камни, не смогли, свечи лонгидаза помогли, боли практически ушли и стало нормально стоять, спросил про операцию, какие показания, вот что сказали. Полностью простату не удаляют из-за камней, если только не наступил фиброз железы, но при калькулёзном простатите по медицинским показаниям может быть проведена операция - удаляют только большие кальцинаты, часть железы всё равно оставляют,чтобы сохранить половую функцию, если это возможно. Делают во многих частных клиниках в Москве, но должны быть показания - кальцинаты не менее 2-3 см. Из-за мелких кальцинатов операцию никто делать не будет, потому что спайки остануться после операции и всё равно больной теряет часть железы.
Ага, т.е. если 5мм в одной доле и 3мм в другой, плюс фиброз, то живи как хочешь. Научись с этим жить, у тебя мускул защемляет, неврология - голову лечи, камни не могут давать таких болей и далее по списку. Нормально, че.

Лечение камней простаты (кальцинаты)

Добавлено: Ср авг 17, 2016 1:19 am
Капитан001
idlewind писал(а):Ага, т.е. если 5мм в одной доле и 3мм в другой, плюс фиброз, то живи как хочешь. Научись с этим жить, у тебя мускул защемляет, неврология - голову лечи, камни не могут давать таких болей и далее по списку. Нормально, че.
Могут, если нервное сплетение рядом. По желанию пациента в частных клиниках могут и прооперировать, почему нет? Если есть жалобы, тем более и консервативное лечение не помогает. У меня, например, камни с кровью выходили во время оргазма, крови много было, камни небольшие 1-2 мм. После свечей диклофенак, лонгидаза, физио, курса АБТ и массажей