Страница 30 из 223
Лечение камней простаты (кальцинаты)
Добавлено: Вс авг 14, 2016 10:08 pm
sunlounger
idlewind писал(а): С чего бы ему уменьшаться? Каков механизм уменьшения?
А почитайте про ЭДТА, он путем химической реакции превращает кальций в водорастворимое соединение, которое выходит вместе с секретом и кровотоком. Другой вопрос, что там там не только кальций, но ЭДТА и действует не только на кальций.
Что касается того, что будет на месте кальцината - это место заполнит ткань простаты ну и частично фиброз, хотя если принимать при этом лонгидазу, может и нет. Он же не исчезнет мгновенно, да и простата это не камень, чтобы там дырка осталась. Хотя, скорее всего наши рассуждения на этот счет являются бредом. Надо пытаться растворять, что еще остается, а затем уже рассасывать фиброз лонгидазой на сколько это возможно.
Лечение камней простаты (кальцинаты)
Добавлено: Вс авг 14, 2016 10:13 pm
Cesare
sunlounger писал(а): разные, до 4-5 мм, множественные, вдоль уретры в левой доле по большей части. МРТ видит не все камни, лучше всего КТ или рентген. Что странно, левая доля совершенно безболезненная, хотя она вся в фиброзе и камнях. Уратные, фосфатные, оксалатные камни можно растворить длительным употреблением отваров из определенных трав (мною лично инфа не подтвержденная, но есть статьи в инете и подобные заявления слышал от некоторых врачей) но пить травы придется полгода-год, т.е. выпить придется мешок холщовый полностью набитый этими травами. наибольшую проблему представляют кальцинаты из солей кальция, здесь только надеяться можно на ЭДТА или трилон. Кстати, оксалатные и фосфатные, растворяются простым уксусом. У меня вместе с болезнью пришла сильно мутная моча, некоторые периоды была прям даже и на мочу не похожа, просто совершенно непрозрачная жидкость. Найти причину этому так не удалось, но по мнению того же СВ (и не только его) это могло послужить причиной образования кальцинатов. Я проводил эксперимент, в стаканчик этой жутко мутной мочи, если капнуть уксусом - через мгновение она становится совершенно прозрачная. Короче, я вместе с отваром выпиваю 2 раза в день чайную ложку яблочного уксуса теперь от мутной мочи. Кстати, кто будет пихать свечи с трилоном - контролируйте кровь на биохимию, общий анализ мочи и состояние вашего очка, прямой кишки. У меня лично пару раз кал был с кровью немного, пришлось поехать к проктологу, сказала - ерунда, скорее всего Трапезов расковырял, маленькая ранка есть, за дней 10 применения свечей с метилурацином заживет. Главное здесь - не навредить.
Сложный случай.Что сказал Трапезов?Травы...маловероятно.
МРТ видит не все камни
Меньше 1 мм не видит. Остальные(1.5-3.0Тесла)аж бегом.
Лечение камней простаты (кальцинаты)
Добавлено: Вс авг 14, 2016 10:23 pm
Cesare
idlewind писал(а):Тот, что побольше (4,5мм) залегает на самой границе железистой ткани и мышечной стенкой.
Этот вполне может давать боль.
idlewind писал(а):ОК, предположим он уменьшился, но произошло на том объеме, который он занимал камень?
Трофика улучшится,обменные процессы,отток секрета.
idlewind писал(а):Построились новые трубчатые альвеолы?
Новые ацинусы не растут.
idlewind писал(а):Там же будет рубец, соединительная ткань. Так в чем смысл уменьшения?
Микрорубец.Это не страшно.В уменьшении боли и дискомфорта.
idlewind писал(а):С чего бы ему уменьшаться?
Я написал выше в топе свое мнение.
idlewind писал(а): Каков механизм уменьшения?
Химический,конечно.И очень медленный.
Вы настроены таки на операцию?
Лечение камней простаты (кальцинаты)
Добавлено: Вс авг 14, 2016 10:47 pm
idlewind
Cesare писал(а):Рентген и КТ.Плотные камни(оксалаты,фосфаты) видны на рентгене...ураты не видны.МРТ видит все. КТ тоже.Но по КТ можно определить плотность камней....по-крайней мере плотность почечных определяют.А по плотности предполагается состав.
И что это даст? Когда первый раз сильно прижало, это было после холодной, ветреной погоды, на пляже. И я в мокрых плавках. Да, было время, когда мы ходили в плавках под ветерок

Я думаю, что скорее всего это инфекция была. А какая, патогенная, или условно-патогенная, это ли так важно?
Лечение камней простаты (кальцинаты)
Добавлено: Вс авг 14, 2016 10:53 pm
Cesare
idlewind писал(а):И что это даст?
В первую очередь точные сведения.Если камень по плотности больше 800 растворить пытаться бесполезно.
idlewind писал(а):И я в мокрых плавках. Да, было время, когда мы ходили в плавках под ветерок
Я и сейчас хожу.
idlewind писал(а):А какая, патогенная, или условно-патогенная, это ли так важно?
Неважно совсем.Главное,чтобы ее не было.
Лечение камней простаты (кальцинаты)
Добавлено: Вс авг 14, 2016 11:13 pm
idlewind
Cesare писал(а):Этот вполне может давать боль.Трофика улучшится,обменные процессы,отток секрета.Новые ацинусы не растут.Микрорубец.Это не страшно.В уменьшении боли и дискомфорта.Я написал выше в топе свое мнение.Химический,конечно.И очень медленный.
Вы настроены таки на операцию?
Да, я прочитал о вашем методе. Ну я понимаю, теоретически это возможно. Также вероятно, что у вас это случилось практически. Хотя я все равно смотрю скептически на возможность уменьшить пяти миллиметровый камень с помощью микроциркуляция крови. Но допустим.
На счет операции. Буду думать, следить за отзывами тех кто уже решился на полное удаление железы. Кстати, что насчёт регулирование гормонов в организме при удалении железы? Но, у меня именно боли! Мне уже это порядком надоело.
Лечение камней простаты (кальцинаты)
Добавлено: Вс авг 14, 2016 11:31 pm
Cesare
idlewind писал(а): с помощью микроциркуляция крови.
Вы меня так до конца и не поняли.Проехали.
idlewind писал(а):Но, у меня именно боли! Мне уже это порядком надоело.
Сочувствую....у меня,конечно,тоже были....но не в такой степени.
idlewind писал(а):Кстати, что насчёт регулирование гормонов в организме при удалении железы?
В этом я не шарю

Вы,кстати,кроме доксициклина чем-то еще лечились?
Лечение камней простаты (кальцинаты)
Добавлено: Пн авг 15, 2016 7:46 pm
sunlounger
Уже нашел несколько источников, в которых говорится, что УВТ может помочь в растворении кальцинатов и фиброза, только долбить надо не через живот, а через промежность. В одном ролике даже демонстрировались УЗИ до и после, где сначала были 2 больших кальцината, а потом типа один вообще пропал, а второй уменьшился в несколько раз, скорее всего монтаж, но мало ли... Я хочу пока свечи с трилоном пихаю, попробовать пройти курс УВТ на хорошем аппарате, сдается мне у Трапезова он так себе. Ролик был от клиники Московский доктор, сегодня звонил туда упорно, чтобы переговорить с урологом на эту тему, но он почему-то не пришел на работу )), попробую завтра. Сдам на всякий случай бакпосев и микроскопию секрета, чтобы точно не было воспаления на данный момент. Судя по ролику, там серьезный аппарат, размером со стиральную машинку и цветный дисплеем размером с монитор компьютера. Главное, чтобы хуже не стало, а деньги просрать на ветер меня уже не пугает )).
Собственно вот ролик
https://www.youtube.com/watch?v=W8vJFrJqg4A
Понимаю, что чушь =)) но а куда деваться...
Лечение камней простаты (кальцинаты)
Добавлено: Пн авг 15, 2016 7:51 pm
Cesare
sunlounger писал(а):Уже нашел несколько источников, в которых говорится, что УВТ может помочь в растворении кальцинатов и фиброза, только долбить надо не через живот, а через промежность.
Я думал вы знаете об этом.Да,можно и электрофорез с трипсином ,хемотрипсином,если нет аллергии на них.Тоже долгий процесс,но эффективный лишь в 30% случаев.А кому-то и Вобэнзим помогает,если пить несколько месяцев.
Как в целом ощущения после Трилон-Б,давно ставите?
Лечение камней простаты (кальцинаты)
Добавлено: Пн авг 15, 2016 8:06 pm
sunlounger
Слышал, но реальных отзывов, хотя бы здесь на форуме - нет. Свечи ставлю с 12 мая, НО к сожалению они действуют на меня, как сильное слабительное и через 15-20 минут всё содержимое кишечника выстреливает. Такая реакция есть в редких случаях, судя по патенту. Возможно придется эксперимент повторить, т.к. в данном случае его нельзя считать чистым. Думаю буду ставить сначала половинку, просираться, а потом уже ставить целую, при таком раскладу могу часа 3 удерживать, что достаточно. По ощущениям, все стало немного лучше, но тут скорее всего заслуга Трапезова, но до нормального состояния очень далеко.
Лечение камней простаты (кальцинаты)
Добавлено: Пн авг 15, 2016 8:11 pm
Cesare
sunlounger писал(а):Слышал, но реальных отзывов, хотя бы здесь на форуме - нет. Свечи ставлю с 12 мая, НО к сожалению они действуют на меня, как сильное слабительное и через 15-20 минут всё содержимое кишечника выстреливает. Такая реакция есть в редких случаях, судя по патенту. Возможно придется эксперимент повторить, т.к. в данном случае его нельзя считать чистым. Думаю буду ставить сначала половинку, просираться, а потом уже ставить целую, при таком раскладу могу часа 3 удерживать, что достаточно. По ощущениям, все стало немного лучше, но тут скорее всего заслуга Трапезова, но до нормального состояния очень далеко.
Так долго?

Вы хоть перерывы делайте,иначе начнутся проблемы со слизистой.Без конца пихать тоже нельзя.Свеча всасывается от 20 до 40 минут,так что 3 часа....ну вы поняли.
Лечение камней простаты (кальцинаты)
Добавлено: Пн авг 15, 2016 8:16 pm
sunlounger
Нене, я с головой. Я к проктологу хожу и анализы крови сдаю.
Лечение камней простаты (кальцинаты)
Добавлено: Пн авг 15, 2016 8:42 pm
Cesare
sunlounger писал(а):Нене, я с головой. Я к проктологу хожу и анализы крови сдаю.
А через что выводится активное вещество?Фармакокинетика?Киньте ссылку на инструкция,плиз.
Лечение камней простаты (кальцинаты)
Добавлено: Пн авг 15, 2016 8:47 pm
sunlounger
На какую инструкцию ))) свечи делает какая-то аптека на заказ, на вид они колхозные, без вкладыша. Я же описывал тему эту пару страниц назад здесь. Можно загуглить как выводится Трилон-б из организма.
Лечение камней простаты (кальцинаты)
Добавлено: Пн авг 15, 2016 9:04 pm
Cesare
sunlounger писал(а): Можно загуглить как выводится Трилон-б из организма.
Это понятно и так.Но нигде нет фармакокинетики и фармакодинамики как положено.
Лечение камней простаты (кальцинаты)
Добавлено: Пн авг 15, 2016 9:10 pm
JohnCoffey
sunlounger писал(а):ВТ может помочь в растворении кальцинатов и фиброза, только долбить надо не через живот, а через промежность.
Я в июле такой проходил, через промежность как раз. Имхо хорошая штука, лучшее физио из тех, что я делал. Пока он долбит, там нервишки нехило постреливают, а после все становится очень возбужденным, что кончаешь за 2 секунды (а если не передернуть и лечь спать, то поллюция будет). Мне после каждой процедуры дня 3 легче значительно было (может сказывается контузия нервов). Жаль что проходить можно только раз в полгода, да и дорогой зараза. Насчет фиброза - к сожалению как было на узи все серое, так через полтора месяца (6 процедур раз в неделю) и осталось.
Лечение камней простаты (кальцинаты)
Добавлено: Вт авг 16, 2016 7:55 pm
Капитан001
idlewind писал(а):
Есть кто решился на операцию, (резекцию ткани простаты вместе с кальцинатами)? Может кто вообще решился на удаление железы? Может у кого была аденома, которую вырезали вместе с камнями и боли отступили?
У меня есть фиброз небольшой и возможно кальцинаты, тоже небольшпие, разговаривал с врачами, сказали, теперь всю жизнь следить надо, перешло в хронику, фиброз болит при заборе секрета, точно мне сказать, есть ли камни, не смогли, свечи лонгидаза помогли, боли практически ушли и стало нормально стоять, спросил про операцию, какие показания, вот что сказали. Полностью простату не удаляют из-за камней, если только не наступил фиброз железы, но при калькулёзном простатите по медицинским показаниям может быть проведена операция - удаляют только большие кальцинаты, часть железы всё равно оставляют,чтобы сохранить половую функцию, если это возможно. Делают во многих частных клиниках в Москве, но должны быть показания - кальцинаты не менее 2-3 см. Из-за мелких кальцинатов операцию никто делать не будет, потому что спайки остануться после операции и всё равно больной теряет часть железы.
Лечение камней простаты (кальцинаты)
Добавлено: Вт авг 16, 2016 9:17 pm
sunlounger
Всё это мы слышали, это данные из учебников 30 летней давности. Есть задокументированные случаи исчезновения кальцинатов и значительного уменьшения фиброза. Даже Трапезов мне сказал, что фиброз рассосать можно, но проблема в том, как в достаточном количестве доставить ферменты в простату.
Лечение камней простаты (кальцинаты)
Добавлено: Вт авг 16, 2016 10:56 pm
idlewind
Капитан001 писал(а):У меня есть фиброз небольшой и возможно кальцинаты, тоже небольшпие, разговаривал с врачами, сказали, теперь всю жизнь следить надо, перешло в хронику, фиброз болит при заборе секрета, точно мне сказать, есть ли камни, не смогли, свечи лонгидаза помогли, боли практически ушли и стало нормально стоять, спросил про операцию, какие показания, вот что сказали. Полностью простату не удаляют из-за камней, если только не наступил фиброз железы, но при калькулёзном простатите по медицинским показаниям может быть проведена операция - удаляют только большие кальцинаты, часть железы всё равно оставляют,чтобы сохранить половую функцию, если это возможно. Делают во многих частных клиниках в Москве, но должны быть показания - кальцинаты не менее 2-3 см. Из-за мелких кальцинатов операцию никто делать не будет, потому что спайки остануться после операции и всё равно больной теряет часть железы.
Ага, т.е. если 5мм в одной доле и 3мм в другой, плюс фиброз, то живи как хочешь. Научись с этим жить, у тебя мускул защемляет, неврология - голову лечи, камни не могут давать таких болей и далее по списку. Нормально, че.
Лечение камней простаты (кальцинаты)
Добавлено: Ср авг 17, 2016 1:19 am
Капитан001
idlewind писал(а):Ага, т.е. если 5мм в одной доле и 3мм в другой, плюс фиброз, то живи как хочешь. Научись с этим жить, у тебя мускул защемляет, неврология - голову лечи, камни не могут давать таких болей и далее по списку. Нормально, че.
Могут, если нервное сплетение рядом. По желанию пациента в частных клиниках могут и прооперировать, почему нет? Если есть жалобы, тем более и консервативное лечение не помогает. У меня, например, камни с кровью выходили во время оргазма, крови много было, камни небольшие 1-2 мм. После свечей диклофенак, лонгидаза, физио, курса АБТ и массажей