Страница 266 из 269
Лечение аденомы простаты
Добавлено: Пн фев 09, 2026 2:46 pm
Serge 58
Аденоме-нет писал(а):QR_BBPOST вот честное слово не понимаю, зачем вы решили судьбу испытывать? Ну есть куча лекарств, специально разработанных для облегчения мочеиспускания при ДГПЖ.
Абсолютно точно.
Кстати, вы состав этого спазмалгона видели? Там, кроме спазмолитика в составе 500мг.анальгина, который на Западе вообще давно не применяется. Длительное время пить анальгин - это такое себе. + у альфа-адреноблокаторов и дротаверина разные механизмы действия.
Единственно, от себя добавлю. Начинать альфа-блокаторы надо с более мягких - доксазозина и альфузозина, возможно их будет достаточно. И только потом омник и тем более урорек.
Лечение аденомы простаты
Добавлено: Пн фев 09, 2026 3:02 pm
Omnik
Насчет доксазозина. Один уролог вроде в ветке "про таблетки"- про доксазозин говорит так типа:
"я его назначаю в случаях, когда другие альфа-адреноблокаторы не помогают"
Вроде фамилия его "Скатов". Отзывы врачей про доксазозин.
Я, прочитав это периодически думал: "не перейти ли мне с окаса на доксазозин?"
Бывает так- что давнишний препарат может действовать получше новых...
Лечение аденомы простаты
Добавлено: Пн фев 09, 2026 3:38 pm
Олен
Serge 58 писал(а):QR_BBPOST
Для начала тебе уже правильно посоветовали сходить к урологу. Только не в районную поликлинику. Это бесполезно, потеря времени, ну разве что анализы бесплатно сдать. Идти в частную. Лучше к 2 разным. Почитать для начала отзывы. Послушать что они скажут.
Урофлоуметрия у тебя нормальная. Ну или урорек очень хорошо идет. Ты не ответил -бегаешь ли по ночам - это очень важно. Если только днем, то да, скорее всего ГАМП. Если нет каких то серьезных органических поражений.
ГАМП - это означает, что мочевой дает неправильные сигналы или мозг неправильно их интерпретирует. Или и то и другое вместе взятое. Короче сбой в передаче нервных импульсов. Нужна "тонкая настройка". Врачам это нахрен не надо. Долго, муторно и концов не найдешь. Можно, конечно, сделать КУДИ, цистоскопии и т.д. Может что-нибудь покажет. А может и нет. Хреново то, что все эти процедуры неприятные и нвазивные.
Про психотропные препараты. Есть 2 глубочайших заблуждения.
1. Их принимают только психи и шизофреники.
2. От них превращаешься в овощ.
Глупость полнейшая!
Наряду с непосредственным действием на страх, тревогу и т.д., они действуют и на всякие нервные импульсы в организме. В основном тормозят. Может быть тебе это и нужно. Может и не поможет, но попробовать надо. Врач,лучше невролог, может выписать что-нибудь легкое типа фенибута, стрезама, атаракса (все строго по рецепту).
Совсем для начала можно пойти в аптеку и купить афобазол-ретард. Хоть это и фуфломицин, но небольшой эффект есть. Если через 10 дней будет хоть крохотное улучшение - смело идти неврологу и выписывать нормальные транквилизаторы.
Из специфических препаратов, лучший бетмига. Я принимал по одной на ночь. Потом через день. Таблетку не ломать. Как он будет с урореком я не знаю. Почитай.
Удачи.
Спасибо за ответ. Ночью у меня резких позывов нет. В туалет встаю один два раза. Вообщем тьфу, тьфу ночью нормально. Ты пишешь что принимал Бетмигу. Напиши как долго ты её принимал и каков её эффект. Я знаю что нельзя принимать постоянно. Поделись опытом приёма.Хочется узнать сколько её пить по продолжительности,а также сколько держится эффект после отмены. И ещё такой вопрос присутствуют периодически тянущие боли внизу живота. Поделитесь опытом кто чем лечит? А у уролога я был. Первый раз у районного. Затем к платному поехал. Вот весной планирую делать УЗИ и поеду к платному ,т.к у бесплатных делать нечего.
Лечение аденомы простаты
Добавлено: Пн фев 09, 2026 3:56 pm
Omnik
Аденоме-нет писал(а):QR_BBPOST OGUDIN, Скорее всего, улучшение у тебя было от ходьбы. При ней улучшается кровообращение органов малого таза, повышается тонус мышц, а отсюда и улучшение мочеиспускания.
Еще кроме тобой написанного- ходьба может уменьшать нервное напряжение, зажатость. У меня- это точно уменьшает. Что тоже может облегчать мочеиспускание.
Лечение аденомы простаты
Добавлено: Пн фев 09, 2026 6:37 pm
ВОЛЖАНИН
Omnik писал(а):QR_BBPOST Еще кроме тобой написанного- ходьба может уменьшать нервное напряжение, зажатость. У меня- это точно уменьшает. Что тоже может облегчать мочеиспускание.
Последние научно доказанные опыты подтвердили что простая ходьба очень полезна для любого организма, а уж для нашего тем более, но положительный эффект можно получить только при ходьбе не менее 30 мин в день в среднем темпе, достаточно 5-6 км/час, можно и больше это уже у кого как. Я вот сегодня в Фитнес -Центре 10 минут таскал трос на гребном тренажере и 60 мин в среднем темпе 5,5 км/час ходил на беговой дорожке и в целом затратил 570 калорий, а мне ведь 70 лет. Короче, посильное занятие спортивной тренировкой для нас даёт очень положительный эффект, у кого нет возможности ходить по улице или заниматься в клубе то можно это всё делать дома.
Лечение аденомы простаты
Добавлено: Пн фев 09, 2026 7:02 pm
ВОЛЖАНИН
Omnik писал(а):QR_BBPOST Я, прочитав это периодически думал: "не перейти ли мне с окаса на доксазозин?"
Бывает так- что давнишний препарат может действовать получше новых...
Конечно можно, хоть препарат и старенький, но эффект от его приёма есть хороший, только дозу приёма надо титровать(подбирать) от 1 мг. до 8 мг, ну и может резко снизить давление и вызвать головокружение, слабость, обмороки (побочный эффект), так как он неселективные препарат и действует и на простату и на сосуды. Короче,чем выше уроселективность (у силодозина она наивысшая), тем ниже риск таких побочных эффектов, как головокружение, ортостатическая гипотензия (резкое падение давления при вставании) и обмороки. Это особенно важно для пожилых людей.
Лечение аденомы простаты
Добавлено: Пн фев 09, 2026 9:14 pm
OGUDIN
Спасибо Serge 58, теперь буду знать, что основной компонент спазмалгона банальный анальгин, запрещённый во многих западных странах. Эксперимент, я конечно не проводил, а принял таблетку просто от боли. И помогло. Два других компонента действуют аналогично Омнику. Но запрещён, в смысле противопоказан. Это заинтересовало. Но, раз никто не смог ответить, вопрос снимается.
Лечение аденомы простаты
Добавлено: Вт фев 10, 2026 6:07 am
ВОЛЖАНИН
OGUDIN писал(а):QR_BBPOST Но, раз никто не смог ответить, вопрос снимается.
Это не так, но для тех кто на подводной лодке придётся ещё раз повторить, что спазмалгон(«Спазмофарм», «Спазмастоп», «Спазматон») комбинированный препарат и в него входит м-холиноблокирующее средство фенпивериния бромид который может усугубить(заблокировать) нарушения мочеиспускания, характерные для гиперплазии предстательной железы. Короче, при особо клинических проявлениях Аденомы простаты при его приёме он может вызвать ОЗМ.
Лечение аденомы простаты
Добавлено: Вт фев 10, 2026 8:26 am
Omnik
Волжанин, Спасибо!
А вот есть еще "Спазган" и "Спазмекс". А эти препараты могут улучшать вывод мочи (облегчать)?
Лечение аденомы простаты
Добавлено: Вт фев 10, 2026 8:50 am
ВОЛЖАНИН
Omnik писал(а):QR_BBPOST А вот есть еще "Спазган" и "Спазмекс". А эти препараты могут улучшать вывод мочи (облегчать)?
Omnik, Нет, не надо экспериментировать, до нас уже давно всё проверено и известно на клинических исследованиях и по этим препаратам и другим которые имеют в своём составе м-холиноблокирующее средство фенпивериния бромид которое ведёт к ОЗМ, а оно это нам надо. С другой стороны есть Клинические рекомендации по урологии при ДГПЖ(Аденоме) которые проверены годами и практикой, что надо делать. Вот сейчас стоят холода, так надо свечи ставить типа Витапрост и другие, цинк с селеном принимать и не простывать, тогда и моча будет журчать дружнее.
Лечение аденомы простаты
Добавлено: Вт фев 10, 2026 10:04 am
OGUDIN
Конечно в подлодку легче отправить чем ответить. ВОЛЖАНИН пишет, спазмалгон содержит м-холиноблокирующее средство фенпиверина бромид, который может усугубить(заблокировать) нарушения мочеиспускание... Вдумайтесь, заблокировать Нарушения, это значит устранить, уменьшить нарушения мочеиспускание. Чем плохо? А вот если усугубить нарушения мочеиспускание.,то это конечно плохо. Так чему верить? Но самое главное опять пропускается. Каким образом заблокируется? Механизм какой? А такой же как и у Омнику-расслабление мышц. Но про это мы не пишем. Пишем заблокируется, усугубится, вызовет ОЗМ. Просто ответа не знаем, но это же надо признать. Ещё раз. Вопрос снимаю, а то так и в танк засунут.
Лечение аденомы простаты
Добавлено: Вт фев 10, 2026 11:41 am
Serge 58
Олен писал(а):QR_BBPOST Ты пишешь что принимал Бетмигу. Напиши как долго ты её принимал и каков её эффект. Я знаю что нельзя принимать постоянно. Поделись опытом приёма.Хочется узнать сколько её пить по продолжительности,а также сколько держится эффект после отмены. И ещё такой вопрос присутствуют периодически тянущие боли внизу живота.
Принимал 1 месяц каждый вечер. Потом ещё пару месяцев через день. Эффект хороший. Побочек не было. Этот препарат не излечивает (как и урорек) - пока принимаешь эффект есть. Надо подобрать минимально необходимую дозу.
Тянущие боли практически у всех у кого проблемы с простатой. Полностью избавиться невозможно. Больше физических упражнений, ходьбы, можно физиопроцедуры попробовать. Многим помогают свечи Диклофенак. Мне они не идут, так что все индивидуально.
Лечение аденомы простаты
Добавлено: Вт фев 10, 2026 11:51 am
Serge 58
Omnik писал(а):QR_BBPOST Один уролог вроде в ветке "про таблетки"- про доксазозин говорит так типа:
"я его назначаю в случаях, когда другие альфа-адреноблокаторы не помогают"
Я, прочитав это периодически думал: "не перейти ли мне с окаса на доксазозин?"
Бывает так- что давнишний препарат может действовать получше новых...
Суть проблемы.
Врачи тупо назначают омник/урорек - всем подряд по 4/8мг. Эффект хороший, но это чрезмерная доза для большинства. А меньше технически не получится - размельчать - это танцы с бубнами.
Доксазозин (Кардура) таблетки с рисками - подбирай дозу как хочешь.
Давление. В дозе 1-2 мг. на ночь Кардура на давление практически не действует.
Селективность омника/урорека вещь хорошая - но они дают ретроградную эякуляцию. Вещь поганая и в психологическом смысле и в физиологическом. Мочевой пузырь наш для этого продукта не предназначен. Тем более систематически.
И если уж выбирать между снижением давления и ретроградной эякуляцией - выбор по моему очевиден. Особенно в относительно молодом возрасте.
Лечение аденомы простаты
Добавлено: Вт фев 10, 2026 1:22 pm
ВОЛЖАНИН
OGUDIN писал(а):QR_BBPOST Но про это мы не пишем. Пишем заблокируется, усугубится, вызовет ОЗМ. Просто ответа не знаем, но это же надо признать. Ещё раз. Вопрос снимаю, а то так и в танк засунут.
OGUDIN, Эх Брат, да ты не обижайся, извини если что не так, все мы тут немного не очень здоровые, но согласись, что есть официальная инструкция к применению препарата Спазмалгон и в ней есть: Противопоказания к применению-""гиперплазия предстательной железы с тенденцией к задержке мочи"". Почему? В препарате есть вещество : м-холиноблокирующее средство фенпивериния бромид, которое своим действием может вызвать ОЗМ, а механизм возникновения острой задержки мочи следующий:
В норме процесс мочеиспускания контролируется вегетативной нервной системой. Парасимпатические нервы выделяют медиатор ацетилхолин, который связывается с м-холинорецепторами в мышечной стенке мочевого пузыря, вызывая ее сокращение и выведение мочи.
Фенпивериния бромид блокирует эти рецепторы. В результате:
Снижается сократительная способность детрузора.
Нарушается координация между сокращением пузыря и расслаблением сфинктера.
Возникает слабость или отсутствие позывов к мочеиспусканию, даже при наполненном пузыре.Это приводит к накоплению мочи и ее острой задержке.
Вероятность возникновения этого побочного эффекта особенно высока у пациентов с предрасположенностью:
Аденома предстательной железы (гиперплазия).
Неврологические нарушения мочевого пузыря (например, диабетическая цистопатия.
Пожилой возраст.
Другие состояния, затрудняющие отток мочи (стеноз уретры).
И последнее в инструкции к препарату ""Задержка мочи"" указана как прямое противопоказание к применению препарата при гиперплазии предстательной железы, значит при клинических испытаниях были такие случаи. С другой стороны на начальной стадии Аденомы этих явлений может и не быть.
Лечение аденомы простаты
Добавлено: Вт фев 10, 2026 1:59 pm
OGUDIN
Другое дело, ВОЛЖАНИН спасибо. Расписал механизм действия, получается когда Омник расслабляет мышцы мочевого это правльно. А когда финпивериния бромид расслабляет, то там уже какие то рассогласования возникают.
Лечение аденомы простаты
Добавлено: Чт фев 12, 2026 8:51 am
ВОЛЖАНИН
Водно-паровая абляция (Rezūm) — инновационный метод лечения аденомы простаты, который не входит в перечень услуг, предоставляемых по полису ОМС. Эта процедура относится к высокотехнологичным методам лечения, которые обычно выполняются на платной основе в частных клиниках.Здесь можно сделать( не реклама):https://rostov.upclinic.ru/department/u ... aty-parom/
Лечение аденомы простаты
Добавлено: Чт фев 12, 2026 6:50 pm
Omnik
на днях будет 3 месяца, как закрыли мне цистостому, но страх возможной задержки- пока не ушел. Я не считаю, почему-то, что в возрасте 60+ достаточно удалить аденому и ты здоров. Думаю есть и возрастные причины в дополнение, и я думаю, допустим случится ОЗМ... что делать-чтобы попробовать избежать катетера в член? Ведь это может быть разовая задержка и при уменьшенной аденоме. Думаю насчет таких препаратов:
1.Бетанехол
2.Прозерин или нейромидин или кардура...
что может вколоть скорая помощь- если ее вызвать? Из этих препаратов- есть только прозерин в ампулах.
Волжанин- посоветуй... я конечно берегусь и алко полностью исключил и много двигаюсь... и в тепле- но все равно... что может вколоть скорая помощь перед катетеризацией?
Лечение аденомы простаты
Добавлено: Чт фев 12, 2026 10:48 pm
derius7774
ВОЛЖАНИН писал(а):QR_BBPOST Водно-паровая абляция (Rezūm)
какое-то время назад к инновационным методам лечения аденомы простаты относили эмболизацию артерий простаты, однако сейчас эту процедуру предлагают тем кому противопоказано оперативное лечение. Что касается Rezum то долгосрочные последствия от нее неизвестены. Можно предположить, что в местах обработки паром простаты будут рубцовые изменения и как это себя проявит через 10-15 лет одному Богу известно.
PS Когда был на приеме в Сеченова сказали что у них уже был пациент после Rezum
кому интересно вот неплохая лекция про данную процедуру https://www.lvrach.ru/2036/partners/154 ... x805265928
Лечение аденомы простаты
Добавлено: Пт фев 13, 2026 8:18 am
ВОЛЖАНИН
Omnik писал(а):QR_BBPOST допустим случится ОЗМ... что делать-чтобы попробовать избежать катетера в член? Ведь это может быть разовая задержка и при уменьшенной аденоме. Думаю насчет таких препаратов:
1.Бетанехол
2.Прозерин или нейромидин или кардура...
что может вколоть скорая помощь- если ее вызвать? Из этих препаратов- есть только прозерин в ампулах.
Волжанин- посоветуй... я конечно берегусь и алко полностью исключил и много двигаюсь... и в тепле- но все равно... что может вколоть скорая помощь перед катетеризацией?
Если случилась ОЗМ вызванная ДГПЖ(Аденомой) то здесь применяют только катетер для облегчения состояния , но если случится разовая рефлекторная задержка мочи (например, после операции, стресса и так далее) то в этом конкретном случае можно применить подкожную или внутримышечно инъекцию Прозерина (0,05%) или Пилокарпина (1%) для стимуляции, а также Бетанехол, но лучше всего и безопаснее Прозерина (0,05%), но только если есть уверенность , что нет механического препятствия (камня, опухоли, стриктуры). Короче, каждый случай ОЗМ требует очень ответственного подхода к разрешению этой ситуации и тут главное ещё больше не навредить себе своими действиями, тем более последние урологические исследования говорят только о катетеризации, так как у этих препаратов много противопоказаний а в некоторых случаях даже стимуляция ОЗМ.
Лечение аденомы простаты
Добавлено: Пт фев 13, 2026 8:55 am
ВОЛЖАНИН
derius7774 писал(а):QR_BBPOST Что касается Rezum то долгосрочные последствия от нее неизвестены. Можно предположить, что в местах обработки паром простаты будут рубцовые изменения и как это себя проявит через 10-15 лет одному Богу известно.
PS Когда был на приеме в Сеченова сказали что у них уже был пациент после Rezum
Я не адвокат у этого метода, но если весь мир его применяет, значит в этом есть какой то толк, тем более FDA(США) в 2025 году разрешили делать эту процедуру тем у кого объём простаты уже до 150см3, а у них там с этим очень строго. Кроме этого """"Сеченовский университет и Европейский медицинский центр (EMC) запускают в Москве первое масштабное исследование, посвящённое сравнению двух современных методов лечения аденомы простаты: минимально инвазивной лазерной энуклеации (MILEP) и паровой абляции (Rezum). Это исследование уникально не только для России, но и для мировой урологии — оно впервые даст объективную оценку эффективности, безопасности и отдалённых результатов обоих подходов при аденоме простаты. Полученные данные помогут врачам и пациентам принимать взвешенные и персонализированные решения при выборе оптимальной терапии.""" Здесь:https://urologypro.ru/novosti/4997-rezu ... e-v-moskve
Возможно ли повторная операция? Да возможна и при любом методе исполнения операции, обычно врачи дают 5-10 лет без осложнений, тем более аденоматозная ткать сохраняется и растёт.Тем не менее надо признать, что повторная операция при методике MiLEP крайне редки, так как будет полное удаление ткани но и риск выше. Короче, у каждого есть выбор какую операцию делать и где.