Лечение простатита и повышение потенции

Тема посвящена артериовенозным конфликтам - Синдрому Мэя-Тернера, СМТ (May-Thurner Syndrome, MTS) и синдрому АОРТО-МЕЗЕНТЕРИАЛЬНЫЙ «ПИНЦЕТ» (синдром "щелкунчика", Nutcracker syndrome).

Более подробно о сути синдромов можно прочитать здесь: viewtopic.php?f=37&t=18724.

• Следует помнить, влияние данных синдромов на урологическую симптоматику (боли в промежности, яичках, дизурия) до сих пор является дискуссионным в среде урологов.

• Установка стента является необратимой процедурой и имеет ряд серьезных возможных негативных последствий таких как тробмоз глубоких вен и миграция стента в предсердие. Длительная практика наблюдения за пациентами подвергшимися установке венозного стента на 2020г в России отсутствует.

• Согласно проведенному опросу среди прооперированных участников форума на 2020г большинство отмечают некоторые улучшения, но полностью избавиться от урологических симптомов не удалось никому (см "Реальные отзывы").

Способы диагностики:

• МР-Флебография вен малого таза (МРТ);

• Ультразвуковое внутривенное исследование IVUS;

• Cелективная флебография.

Важно: При постановке диагноза "варикоцеле" рекомендуется провести диагностику на наличие СМТ и nutcracker перед проведением любых оперативных вмешательств - на форуме описано множество случаев рецидивирования варикоцеле и ухудшения состояния после операции. Пожалуйста, проконсультируйтесь с вашим врачом с учетом этой информации.

Основным способом лечения на данный момент является оперативный - установка стента в Общую Подвздошную Вену. На данный момент (2020г) основной тип устанавливаемого стента это WallStent. Так же на рынке присутствуют стенты из усовершенствованного материала - нитинола (Venovo и др). Более подробно о разнице между двумя этими типами можно почитать тут (англ яз): https://evtoday.com/articles/2019-july/ ... -landscape, или тут в кратком пересказе: viewtopic.php?p=354418#p354418

Реальные отзывы людей, сделавших операцию собираются в таблице: https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... sp=sharing
Так же в таблице на странице "Контакты" собраны контакты хирургов, занимающихся проблемой в Москве и Санкт-Петербурге.
===========================================

Изначально топикстарт был таким. Текст выше был дополнен по просьбе участника с ником its-m.

Всем привет! Может быть кому-то из вас поможет поставить правильный диагноз моя история. Все началось в 14-15 лет, когда я начал замечать после эякуляции тянущие боли в промежности. Долгое время не придавал им большого значения, пока в 22 года не поставили диагноз конгестивный (или застойный) простатит, по словам уролога - на ощупь простата как тесто. Долгое время пытались разобраться в чем причина: жевал венотоники, проходил физио - толку ноль. Затем куча исследований, анализов - все чисто. Делал уретроскопию, на ней диагностировали колликулит. Сидеть за компом становилось все труднее полный рабочий день, да и спортом заниматься практически невозможно, стоило побегать или потягать железо - сразу боли и щекотание в уретре. Но мне попался грамотный дядька уролог, которому была небезразлична моя проблема и заподозрив возможную сосудистую патологию направил меня к флебологу, а тот уже направил на МРТ нижней полой вены и вен малого таза. Вот тут и показался тот самый Мей-Тернер, о котором в этой ветке уже говорили. Я то еще думал, откуда у меня у молодого парня в 19 лет внутренний геммор в 4 узла. В общем сейчас буду искать пути решения, дали контакты хирурга, заведующего сосудистым отделением в Мечникова (СПб), поговорю с ним, что скажет. Если интересно - могу скинуть результаты обследования МРТ.

Papech, через месяц ограничения по физухе снимаются. Но свечи думаю можно сразу бахать.

lokki, ты решился на емболизацию варикоцеле при наличии СМТ тк знал, что это не ведёт к таким печальным последствиям как Мармара? Ранее уже кто-то делал такое ?

А кто-нибудь отмечал усиление болей в промежности и в мошонке при употреблении острой пищи, соленостей различных, алкоголя, кофе??
Я у себя ощущаю практически сразу. Мне кажется то-ли давление повышается, то ли вены расширяются от этого. А может просто психосоматика какая-то и я сам себе придумываю. Как у вас с этим?

Барагоз писал(а):Источник цитаты кто-нибудь отмечал усиление болей в промежности и в мошонке при употреблении острой пищи, соленостей различных, алкоголя, кофе??
Я у себя ощущаю практически сразу. Мне кажется то-ли давление повышается, то ли вены расширяются от этого. А может просто психосоматика какая-то и я сам себе придумываю. Как у вас с этим?

Это так и есть. Острая, перченая пища вызывает изменения в венах, уменьшает тонус и как следствие усиливает конгестию. При варикозе вен острая пища противопоказана.

Stillfreeman писал(а):Источник цитаты Сделал вчера эмболизацию у Алексея Панкова. Сделали слева и справа, хотя на узи все говорили только слева .
Так же по мрт и КТ мне говорили что у меня СМТ нет,
Но Панков увидел подозрительный момент на КТ и предложил сделать ВСУЗИ.

Как самочувствие? Как сама эмболизация по времени, ощущения проходит?
Мне Алексей Панков говорит такую же последовательность - эмболизация двухстороннего варикоцеле + ВСУЗИ и потом решать надо стентироваться или нет, а затем уже про эмболизацию ППС думать, смотреть.
Не пойму по очередности как правильно? до этого вроде тут обсуждали, что сначала стент, а только потом варикоцеле если остался.
Хотя наверное эмболизация варика делается сразу, чтобы за один раз ВСУСИ и эмболизацию сделать?

чо то таблица с отзывами и контактами в шапке не открывается ... у когонибудь сохранились данные?

Filk писал(а):Источник цитаты
Как самочувствие? Как сама эмболизация по времени, ощущения проходит?
Мне Алексей Панков говорит такую же последовательность - эмболизация двухстороннего варикоцеле + ВСУЗИ и потом решать надо стентироваться или нет, а затем уже про эмболизацию ППС думать, смотреть.
Не пойму по очередности как правильно? до этого вроде тут обсуждали, что сначала стент, а только потом варикоцеле если остался.
Хотя наверное эмболизация варика делается сразу, чтобы за один раз ВСУСИ и эмболизацию сделать?

Обе последовательности имею свои плюсы и минусы.
Варикоцеле и расширение ППС, если они есть, они останутся и после установки стента, их в любом случае нужно будет убирать. Врачи надеются обойтись без установки стента, а лишь эмболизацией ППС и варика....Но в этом случае есть риск что из-за неубранного СМТ будет рецидив Варика и ППС. В идеале сделать все одновременно, но это дорого и большая лучевая нагрузка за один сеанс.

Харви Кейтель писал(а):Источник цитаты чо то таблица с отзывами и контактами в шапке не открывается ... у когонибудь сохранились данные?

mnbvcxz759, спасибо

Барагоз писал(а):Источник цитаты Варикоцеле и расширение ППС, если они есть, они останутся и после установки стента, их в любом случае нужно будет убирать.

Это откуда такая уверенность? Как показывает практика, у многих после стентирования вены ППС уменьшаются, и это логично (конечно если они не убиты были).
Сонькин выполняет эмболизацию в первую очередь только по причине того, что после стентирования, нужно определённое время принимать АКГ, а на фоне из делать эмболизацию Ониксом сложно.

dom писал(а): ↑

Пт янв 21, 2022 7:10 pm

Это откуда такая уверенность? Как показывает практика, у многих после стентирования вены ППС уменьшаются,

У "многих" и не уменьшаются. Я год назад в Волынке спрашивал про суммарное количество простентированных у них мужиков-нетромботиков, мне сказали про 40(!) человек.

Кстати вот не очень понятно, возможен ли рецидив варикоцеле/расширения вен ППС после эмболизации? Ведь там дострверно все изолипуют...

Ну хирурги же не просто так придумали что после стента нужно ждать время и смотреть как организм себя поведет, у кого есть смт как мне кажется не логично делать сначала эмболизацию, только добавлять в свой организм всякой херни, если первоисточник смт, а учитывая что кровь нашла свои ходы, после заклейки вен и установки стента, не факт что придет все в норму, может я конечно ошибаюсь, но сам факт того что через какое то время вылезет варик на левой ноге это точно, смысл тогда сначала делать эмболизацию если потом все равно ставить стент? Вбухать денег? Или убрать часть симптомов?

maximuz373 писал(а): ↑

Пт янв 21, 2022 9:06 pm

Ну хирурги же не просто так придумали что после стента нужно ждать время и смотреть как организм себя поведет, у кого есть смт как мне кажется не логично делать сначала эмболизацию, только добавлять в свой организм всякой херни, если первоисточник смт, а учитывая что кровь нашла свои ходы, после заклейки вен и установки стента, не факт что придет все в норму, может я конечно ошибаюсь, но сам факт того что через какое то время вылезет варик на левой ноге это точно, смысл тогда сначала делать эмболизацию если потом все равно ставить стент? Вбухать денег? Или убрать часть симптомов?

тут все неоднозначно, у кого-то есть смт, а симптомов нет, живут с ним всю жизнь и не тужат.
А у кого-то минимально пережатие вены, а варик с расширенным ППС есть. Это сам Сонькин сказал. Поэтому размер вены при КТ особо ни о чем не говорит, если там конечно не почти полное пережатие.
поэтому пытаются обойтись малой кровью - эмболизироват простату и яйца, если у человека все пройдет, ну или хотя бы на десятки лет, то нет смысла ставить стент.
Другой вопрос что если у него еще что-то где-то расшириться , то придется ставить и стент, и снова варик делать, и возможно что-то еще.
Вообщем, тема еще не очень отработана....

maximuz373 писал(а):Источник цитаты вая что кровь нашла свои ходы, после заклейки вен и установки стента, не факт что придет все в норму, может я конечно ошибаюсь, но сам факт того что через какое то время вылезет варик на левой ноге это точно, смысл тогда сначала делать эмболизацию если потом все равно ставить стент? Вбухать денег? Или убрать часть симптомов?

если вены таза слабое, то будет расширение где-то еще, ведь после эмболизации варикоцеле все равно какие-то вены не расширенные остаются, вот они и могу расшириться при рецидиве.

Барагоз писал(а):Источник цитаты если вены таза слабое, то будет расширение где-то еще, ведь после эмболизации варикоцеле все равно какие-то вены не расширенные остаются, вот они и могу расшириться при рецидиве.

Поэтому при доказанном СМТ и явной симптоматике нужно ставить стент. Если давление ниже уровня компрессии выше, понятное дело что возможен рецидив.

DaSmert писал(а):Источник цитаты У "многих" и не уменьшаются. Я год назад в Волынке спрашивал про суммарное количество простентированных у них мужиков-нетромботиков, мне сказали про 40(!) человек.

И сколько из этих 40 человек продолжали принимать венотоники, мониторить динамику, смотреть вены ППС, скажем через пол-года после стентировния? Да полюбому, не все.
Здесь уже было пару достоверных случаев, когда у людей без эмболизации вены стали меньше.
То же самое есть в отчетах Капто и других хирургов кто стентировал женщин.

dom писал(а): ↑

Сб янв 22, 2022 1:59 am

Поэтому при доказанном СМТ и явной симптоматике нужно ставить стент. Если давление ниже уровня компрессии выше, понятное дело что возможен рецидив.

И сколько из этих 40 человек продолжали принимать венотоники, мониторить динамику, смотреть вены ППС, скажем через пол-года после стентировния? Да полюбому, не все.
Здесь уже было пару достоверных случаев, когда у людей без эмболизации вены стали меньше.
То же самое есть в отчетах Капто и других хирургов кто стентировал женщин.

Да, сообщения такие были. Проблема в том, что это, к сожалению, далеко не общий случай и выборка мала ничтожно. Я, честно говоря, так и не понял принцип. Ликвидация сужения стентом и последующая работа по эмболизации кажется очевидной. А вот в чем смысл только эмболизации без стента и вообще, за счет чего тогда возникли все эти варикозные расширения, если стеноз не признается значимым я так и не понял. Наверное, чтобы это понять, надо диссер написать по флебологии...

Здесь не давно кто то отписывался из тех кто ставил стент, прошло год или 1,5 после установки стента, на момент написания поста, так вот автор проверял ППС и сказал что вены спали, и есть улучшения по простате. По поводу влияния СМТ на всех по разному, у кого то сужение не большое, так и живут всю жизнь и никаких симптомов, а у кого то целый букет, как у меня например, у меня на МРТ нижней полой вены компрессия меньше 2мм, я вот только сейчас не помню это на вдохе или выдохе. Мне в Пирогова ни слова не сказали про эмболизацию, такое ощущение что это развод врачей на бабки. Я понимаю если поставили стент, прошло 1-1,5 года и все равно где то идет сброс, тогда можно задуматься о эмболизации, но во время стентирования или до - бред.
П.с.: судя по последним сообщениям стентов нет в наличии нигде, я лично уже жду операцию с сентября, интересно с чем связана задержка. Конечно имхо, но валстент я бы не стал ставить сейчас лишь потому что сейчас они есть в наличии, эти стенты не предназначены для вен и ходить с ним всю жизнь, уж лучше подождать...
Мне понравились слова хирурга когда я спросил про стенты веново и абре. Он, ответил достаточно просто и, понятно) сказал и те и те отличные. Просто веново это мерседес, а абре это Майбах или бентли.

maximuz373, стентов нет по омс или даже за бабки не поставить?

Стентов нет даже за бабки, я звонил в абре, сказали неизвестно когда будут поставки.

Лечащийся писал(а):Источник цитаты Варикоцеле у меня определялось только по Узи, оно было за счет сброса по подвздошным венам

Продублирую
У вас боли в мошонке были или в тазу? С какой стороны больше болело? У меня может болеть, как справа так и слева, и одновременно с двух сторон. Боли зависели от положения в пространстве? У меня за рулём совсем все плохо. Стоя и лёжа почти не замечаю.
И касательно варикоциле, кроме узи, вы визуально или на ощупь идентифицировали его?