Страница 22 из 109
Добавлено: Вт апр 14, 2009 11:49 pm
patient
ландграф писал(а):но мысли там правильные. что из-за фиброза и рубцов вся эта ботва и развивается и дает рецидивы
Да, именно так.
У прежде здорового человека острый простатит, который сразу грамотно лечили, не дает фиброза и кальцинатов, и не превращается в хронический. Но так бывает очень редко.
Чаще у людей развивается бессимптомный хронический простатит, а когда наступает первое обострение, то фиброз с кальцинатами УЖЕ есть.
То же самое касается легких, печени др. органов.
Добавлено: Вт апр 14, 2009 11:59 pm
patient
DARTMOOR писал(а):
Герпес и ЦМВ уж точно не мой вариант, про кровь не совсем согласен... ПЦР все же надежней, но ИФА с титрование как раз таки показывает наличие воспаления... Спасибо за участие!
ПЦР может вообще ничего не показывать, потому что в соскоб пораженные клетки не попали. А ИФА покажет самую точную картину, и можно узнать стадию процесса заражения. От этого может зависеть длительность лечения и тип препаратов.
Добавлено: Ср апр 15, 2009 12:26 am
Василий
patient писал(а):
В 2007 году покупал за 8 тыс. рублей в медтехнике.
Сегодня смотрел если по интернету заказывать, 8600 стоит..завтра в аптеке спрошу... Спасибо за ответ...
Добавлено: Ср апр 15, 2009 12:56 am
Василий
http://russznahar.narod.ru/Dieta.htm если кому интересно, не много о диете при простатите написано...

Добавлено: Ср апр 15, 2009 12:12 pm
ландграф
интересная картина наблюдается: по поводу биофона многие врачи в том числе и клиники санос пишут, что это разводка, некоторые пишут что используют в качестве аппарата для физиопродцедур, и только одна дальневосточная клиника пишет, что проводит лечение биофоном
Админ, у меня к тебе просьба как к владельцу сайта, пригласи Алексея Козлова (менеджер главный по продажам) на сайт
может пообщаемся и что-нибудь дельное скажет
набери в поисковике Биофон-Уро
Добавлено: Ср апр 15, 2009 1:24 pm
DARTMOOR
Блин, а мой уролог категорически против массажа, грит на западе за такую процедуру в тюрьму сажают!

Прописал мне тока физиотерапию: лазер + еще что-то на сосуды, затем еще"Андрогин", но против массажа абсолютно?! А вы парни что посоветуете?
Добавлено: Ср апр 15, 2009 6:09 pm
ландграф
patient судя по кол-ву хроников никому еще своевремено не поставили диагноза и грамотно вылечили. иногда вспоминается как все начиналось (простуда), как бегал по нашим врачам балбесам
обидно становиться, такие вот дела
обмен опытом
Добавлено: Ср апр 15, 2009 9:40 pm
Anonymous
Даже не знаю с чего и начать.Наверное с конечного результата.Может будет кому - нибудь полезен приобретенный опыт.Диагноз-хрон.простатит.Боли -дикие.Железа забита наглухо.Поставлен в 1997г.Опущу методики использованные с 1997-2001 годы. С 2002 начал дренировать железу.Как говориться медленно но верно.Дренаж производился каждый день 30 минут(пробовал 45 минут ,но убивается слизистая уретры) в течении 7(семи) лет.Пробил и вычистил всю железу только к этому году.Каких либо специфичных анализов не делал,все стандартно,за одним не большим нюансом.При вскрытии тромба(а определял его просто визуально видя какое количество асперата в катетере остается после дренажа железы,либо асперат с пеной)сразу делал посев микрофлоры асперата на чувствительность к антибиотикам.(прошу извинения за возможно некорректные мед.термины).Соответственно, если что-то и сеялось, то я получал сразу к чему эта зараза была чувствительна.Далее по полученному анализу антибактериальная терапия путем внутривенных инъекций,со всеми вытекающими от внутривенного вливания последствиями.Вкратце все.
Добавлено: Ср апр 15, 2009 10:12 pm
Lancet
crisys , а как вы железу то дренировали? Вы так пишете, как будто самостоятельно ....
И еще вопрос - сколько всего видов микрофлоры высеивалось - все время разная что ли?
И как в итоге - симптомы прошли? Антибиотики использовали фторхинолоны?
Добавлено: Ср апр 15, 2009 10:25 pm
patient
ландграф писал(а):patient судя по кол-ву хроников никому еще своевремено не поставили диагноза и грамотно вылечили. иногда вспоминается как все начиналось (простуда), как бегал по нашим врачам балбесам
обидно становиться, такие вот дела
95% урологов вообще не в курсе что такое простаит, и как его лечить.
Могу привести пример: зав. урологическим отделением ЦКБ, куда я попал с маленьким камушком, отошедшим почти самостоятельно, лично сделал мне в 2007 году УЗИ и сказал, что простатита у меня НЕТ, тогда как в 2004 у меня было обострение и УЗИ картинка показывала его следы.
Его заместитель (сейчас уже заведующий), был чуть более образован, и предложил мне сделать бак посев (до этого мне никто не предлагал), и, получив результаты St.Aurus, Ent. faecalis, E.Coli сказал мне на голубом глазу: "это лечить не надо, потому как с началом половой жизни простата у всех заселяется микробами". Еще он отличился тем, что не смог правильно подсчитать объем простаты, у него получилось 39 см3. Я спросил - это нормально? Он ответил: "никакого криминала".
Был еше зав отделением деятель из ЛДЦ 9, который предложил мне пунктировать врожденную кисту и облитерировать её капсулу спиртом 96%. Слава Богу я его не послушал, иначе мог бы получить абсцесс, ведь даже посев секрета не делался.
Были те, кто подчевали палином и фурагином, в то время как надо было делать лазеротерапию и принимать фторхинолоны.
Был совсем экзотический урод в поликтинике ЦК - он предлагал лечиться ядом диких пчел и принимать капли Кеджибилинг. Про посев секрета простаты он, ясное дело, даже не упомнинал, как и предыдущие двое.
В общем, пока я разбирался с болезнью, посетил 11 урологов, и могу сказать, что 8 из них - конченое мудачье. И это мудачье заведует клиниками и/или урологическими отделениями в Москве.
Добавлено: Ср апр 15, 2009 10:30 pm
patient
DARTMOOR писал(а):Блин, а мой уролог категорически против массажа, грит на западе за такую процедуру в тюрьму сажают!

Прописал мне тока физиотерапию: лазер + еще что-то на сосуды, затем еще"Андрогин", но против массажа абсолютно?! А вы парни что посоветуете?
Андрогин - это и есть лазер.
В остальном читай мой постинг про 8 угрологов. Они еще и не такое говорят.
Вот того же Живова почитай, который вещает про американские стандарты лечения микоплазм, уреаплазм и хламидий, ссылаясь на STD Altas 98 года. Да еще заявляет что: "на самом деле ни одно ЗППП не может быть причиной мужской импотенции."
http://www.hron-prostatit.ru/forum/viewtopic.php?t=1633 (9 абзац 2е предложение). Это к вопросу об "американских стандартах". Те кто по ним лечится, становятся хрониками-простатитчиками и/или импотентами из-за воспаления семенных пузырьков и/или придатков яичек.
Добавлено: Ср апр 15, 2009 11:24 pm
Lancet
А чем плохи эти стандарты то? Вроде как статья про лохотрон толково написана.
Добавлено: Ср апр 15, 2009 11:32 pm
patient
Lancet писал(а):А чем плохи эти стандарты то? Вроде как статья про лохотрон толково написана.
Тем что они расчитаны на лечение только неосложненных уретритов.
Про простатиты там ни слова, их просто не замечают.
А на практике происходит так: нашли хламидии или уреаплазму, больной обратился через 3 месяца после заражения (когда невмоготу стало), очевидно, что уже поражена простата. А ему дают назначение: 3 таблетки азитромицина! Или 7 дней юнидокса-солютаба. Так в стандарте указано!
Добавлено: Ср апр 15, 2009 11:35 pm
Lancet
Но для лечения тех же простатитов есть другие стандарты- 4 категории простатита, соответственно длинные курсы фторхинолонов, а блокаторы, НПВС, термотерапия, массаж простаты, БОС и т д.
Добавлено: Ср апр 15, 2009 11:37 pm
Lancet
По стандартам, фторхинолоны должны применяться курсами по 1- 1,5 месяца с учетов посевов, а не так, как большинство лечит - 10- 15 дней и все. Вот и хронизация.
Добавлено: Ср апр 15, 2009 11:38 pm
patient
Lancet писал(а):Но для лечения тех же простатитов есть другие стандарты- 4 категории простатита, соответственно длинные курсы фторхинолонов, а блокаторы, НПВС, термотерапия, массаж простаты, БОС и т д.
В статье Живова (я её читал еще 2004) есть лишь ссылка на STD Atlas, там про простатиты не пишут ничего. Они вообще считаются в США не STD (не ЗППП).
Добавлено: Ср апр 15, 2009 11:41 pm
patient
Lancet писал(а):По стандартам, фторхинолоны должны применяться курсами по 1- 1,5 месяца с учетов посевов, а не так, как большинство лечит - 10- 15 дней и все. Вот и хронизация.
Ну ты сам себе ответил. Я имел несчатье прочитать Живова, и поверить ему, все что не входит в стандарт - это разводка.
Что касается большинства - все обстоит хуже. Лечат простатиты макролидами по 7..10 дней, а не фторхинолонами. То есть поступают прямо по американскому стандарту. И результаты проверяют по анализу ДНК (соскоб из уретры).
Последний-то раз я на себе сам уже испытал, что лишь на 45й день приема фторхинолона проходят симптомы. И еще надо 5 дней пить после этого.
Добавлено: Ср апр 15, 2009 11:47 pm
Lancet
Нет. Это не по стандарту. Вот почитайте http://www.andros.ru/udis/dis_6.html
Есть стандарты согласительного совета по простатиту - с 2002 г. ( а то и раньше) в их схемах фторхинолоны длительно.
Добавлено: Ср апр 15, 2009 11:49 pm
Lancet
Результаты проверяют по 4 х порционным пробам и опросникам
Добавлено: Ср апр 15, 2009 11:51 pm
patient
Lancet писал(а):Нет. Это не по стандарту. Вот почитайте http://www.andros.ru/udis/dis_6.html
Есть стандарты согласительного совета по простатиту - с 2002 г в их схемах фторхинолоны длительно.
Мы обсуждаем статью Живова, написанную в 1998 году.
Ссылался он на вот этот Алтлас в 2й редакции
http://www.logobook.ru/prod_show.php?ob ... d=11039342.
Следует слелать вывод: Живов вообще не понимал тогда, что он пишет и как он лечит, но облил грязью всех, кто пытался уберечь больных от развития хронического прстатита, назвав их лохотронщиками.