Страница 203 из 225

УДАЛЕНИЕ ПРОСТАТЫ (радикальная простатэктомия)

Добавлено: Ср сен 05, 2018 8:37 pm
Ната Лит
Да, да я в курсе.

УДАЛЕНИЕ ПРОСТАТЫ (радикальная простатэктомия)

Добавлено: Ср сен 05, 2018 10:50 pm
Slava71
Весь этот диалог напоминает развод двух рекламных ботов. Уж простите по стилю чувствуется.

УДАЛЕНИЕ ПРОСТАТЫ (радикальная простатэктомия)

Добавлено: Ср сен 05, 2018 11:02 pm
Ната Лит
Ну что сказать , Слава, вы нас быстро просчитали.
Только вот я почти уверена, что Велиев ничего делать не станет, примерно, как и Пушкарь.Рекламируйте ка вы дальше профессора Идена, ведь он и вправду неплох.

УДАЛЕНИЕ ПРОСТАТЫ (радикальная простатэктомия)

Добавлено: Ср сен 05, 2018 11:26 pm
Andy.Dufrain
Ната Лит писал(а):Ну что сказать , Слава, вы нас быстро просчитали.
Только вот я почти уверена, что Велиев ничего делать не станет, примерно, как и Пушкарь.Рекламируйте ка вы дальше профессора Идена, ведь он и вправду неплох.
Вопрос только имею - кого я рекламирую, если настаиваю на том, чтобы фамилия хирурга не называлась?

А Иден хорош тем, что отрежет простату даже младенцу. Главное чтобы желание отрезать было.

Все-таки тащусь я от "форумчан" :)

УДАЛЕНИЕ ПРОСТАТЫ (радикальная простатэктомия)

Добавлено: Чт сен 06, 2018 2:05 am
AlexFighter
Andy.Dufrain писал(а):Вопрос только имею - кого я рекламирую, если настаиваю на том, чтобы фамилия хирурга не называлась?

А Иден хорош тем, что отрежет простату даже младенцу. Главное чтобы желание отрезать было.

Все-таки тащусь я от "форумчан" :)
[ref]Andy.Dufrain[/ref],
у меня есть ощущение, что ты или не понимаешь для чего это форум , или решил в партизана сыграть и тебя это заводит.
Или уже у тебя действительно такие показания , что грозит смерть и ты напоследок решил поприкалываться?
Для чего ?
Наоборот, если дашь полезную информацию, тебе все будут благодарны.
Тут свою боль все держат при себе и стараются не показывать.А тебе видимо так хреново,что решил в умников и умниц сыграть.
Так вот давай кончай тут выбражать, строить знатока фамилий,здесь совет людям нужен и полезная информация для лечения.
Идена тут кумиром никто не считает, просто этот хирург доступен для операции физически и его доступность дает здесь на форуме для всех большую надежду на избавление от болевой симптоматики, которая уже не дает нормально жить.
То бишь есть выход из тяжелой жизненной ситуации , профессиональный выход, хоть и дорогой, но есть .
Хотя главный для нас тут вопрос -определиться , делать операцию или не делать .Немногие готовы к этому решению,и я почему то уверен, что даже ты не готов к операции, Andy., а просто получив одобрение от какого то хирурга, и получив приемлемую, хотя совсем не дешевую возможность сделать операцию в Москве,тебе только от этого уже хорошо и теперь ты этим зачем то козыряешь ,мол все такие сякие, а ты один тут Д’артаньян,
Я кстати всем кто успел удалить у Идена , немного завидую , что ребята уже решили свою проблему , и надеюсь навсегда решили, хотя у некоторых к сожалению, не всё пока гладко из-за системной инфекции, но симптоматика однозначно у всех стала лучше, уверен.
Что касается наших московских хирургов, уже неоднократно писалось и обсуждалось. Еще раз скажу.
Этой зимой с нашим великим (не спорю он хирург Бога) Евгением Ибадовичем в его шикарном кабинете моя «беседа» длилась минут 15, он даже не осмотрел меня и даже не ознакомился с моей историей, не захотел даже обсуждать операцию, в чем я его в принципе понял, у него действительно есть конкретный взгляд на это ,и он не готов не то что делать (рпэ при хп),но даже и обсуждать,не зачем говорил тебе жизнь дальнейшую портить, настоятельно рекомендовал найти старый советский свч аппарат ранет для лечения хп. А вообще к нему меня надоумил сходить его коллега уролог из консультационно- диагностического отделения , сказав что , «ну если ,что сходи на консультацию, мол к нашим хирургам в ур отдел, скажи мол что ничего уже не помогает, хочешь удалить , они за хорошие деньги сделают» ( еще зимой это стоило примерно 500 тыс) на роботе, как положено.Вот я тогда, еще питая надежду и купился. Сначала было конечно жалко 6000р, вроде как шел по совету коллеги, но после Велиева я окончательно понял, что нет смысла пытаться ходить и тратить деньги на бессмысленные беседы и уговоры,а лучше если буду планировать операцию , то без уговоров и у профессионала хирурга, у которого рука набита и жалеть будет не о чем.
Так вот я не знаю, Andy. ,как ты там с кем умудрился договориться, но весь принцип показаний к операции у нас в России , да и в мире только один -это угроза для жизни то бишь смерть .
Так вот что там у тебя смертельно опасного кроме рака нашли , интересно? Мож поделишься с форумчанами? Или и это ниже твоего достоинства?
Мож ты все таки тащишься от форумчан в хорошем смысле?

УДАЛЕНИЕ ПРОСТАТЫ (радикальная простатэктомия)

Добавлено: Чт сен 06, 2018 4:22 am
Andy.Dufrain
AlexFighter писал(а): [ref]Andy.Dufrain[/ref],
у меня есть ощущение, что ты или не понимаешь для чего это форум , или решил в партизана сыграть и тебя это заводит.
Или уже у тебя действительно такие показания , что грозит смерть и ты напоследок решил поприкалываться?
Для чего ?
Наоборот, если дашь полезную информацию, тебе все будут благодарны.
Тут свою боль все держат при себе и стараются не показывать.А тебе видимо так хреново,что решил в умников и умниц сыграть.
Так вот давай кончай тут выбражать, строить знатока фамилий,здесь совет людям нужен и полезная информация для лечения.
Идена тут кумиром никто не считает, просто этот хирург доступен для операции физически и его доступность дает здесь на форуме для всех большую надежду на избавление от болевой симптоматики, которая уже не дает нормально жить.
То бишь есть выход из тяжелой жизненной ситуации , профессиональный выход, хоть и дорогой, но есть .
Хотя главный для нас тут вопрос -определиться , делать операцию или не делать .Немногие готовы к этому решению,и я почему то уверен, что даже ты не готов к операции, Andy., а просто получив одобрение от какого то хирурга, и получив приемлемую, хотя совсем не дешевую возможность сделать операцию в Москве,тебе только от этого уже хорошо и теперь ты этим зачем то козыряешь ,мол все такие сякие, а ты один тут Д’артаньян,
Я кстати всем кто успел удалить у Идена , немного завидую , что ребята уже решили свою проблему , и надеюсь навсегда решили, хотя у некоторых к сожалению, не всё пока гладко из-за системной инфекции, но симптоматика однозначно у всех стала лучше, уверен.
Что касается наших московских хирургов, уже неоднократно писалось и обсуждалось. Еще раз скажу.
Этой зимой с нашим великим (не спорю он хирург Бога) Евгением Ибадовичем в его шикарном кабинете моя «беседа» длилась минут 15, он даже не осмотрел меня и даже не ознакомился с моей историей, не захотел даже обсуждать операцию, в чем я его в принципе понял, у него действительно есть конкретный взгляд на это ,и он не готов не то что делать (рпэ при хп),но даже и обсуждать,не зачем говорил тебе жизнь дальнейшую портить, настоятельно рекомендовал найти старый советский свч аппарат ранет для лечения хп. А вообще к нему меня надоумил сходить его коллега уролог из консультационно- диагностического отделения , сказав что , «ну если ,что сходи на консультацию, мол к нашим хирургам в ур отдел, скажи мол что ничего уже не помогает, хочешь удалить , они за хорошие деньги сделают» ( еще зимой это стоило примерно 500 тыс) на роботе, как положено.Вот я тогда, еще питая надежду и купился. Сначала было конечно жалко 6000р, вроде как шел по совету коллеги, но после Велиева я окончательно понял, что нет смысла пытаться ходить и тратить деньги на бессмысленные беседы и уговоры,а лучше если буду планировать операцию , то без уговоров и у профессионала хирурга, у которого рука набита и жалеть будет не о чем.
Так вот я не знаю, Andy. ,как ты там с кем умудрился договориться, но весь принцип показаний к операции у нас в России , да и в мире только один -это угроза для жизни то бишь смерть .
Так вот что там у тебя смертельно опасного кроме рака нашли , интересно? Мож поделишься с форумчанами? Или и это ниже твоего достоинства?
Мож ты все таки тащишься от форумчан в хорошем смысле?
Я недостаточно ясно выразился? Информации для "форумачан" не будет. И уж точно я не буду обсуждать свою историю. Точка. Забудь, все, что я говорил. И на этом замнем для ясности.

Поезжай к Идену.

УДАЛЕНИЕ ПРОСТАТЫ (радикальная простатэктомия)

Добавлено: Чт сен 06, 2018 7:33 am
Slava71
[ref]AlexFighter[/ref], Может Andy конечно и чел с поехавшей психикой или тролль, но больше похоже на одного из московских врачей, создавшего 2 аккаунта и ведущего разговор сам с собой. Тогда его поведение обьяснимо. Именно врачам наплевать на страдания людей и че у них там болит годами. Ну может администратор того же Велиева таким образом его рекламирует ХЗ. Нормальный серьезно больной человек на форуме среди таких же как он себя так вести не будет.

УДАЛЕНИЕ ПРОСТАТЫ (радикальная простатэктомия)

Добавлено: Чт сен 06, 2018 8:28 am
Ната Лит
Зачем рекламировать Велиева, если он не будет вас оперировать с ХП. Предыдущий оратор все четко описал, про консультацию с ним. Я вам хотела рассказать, что после РП качество жизни может мало измениться, если будет хороший хирург оперировать. Так сказать поддержать.

УДАЛЕНИЕ ПРОСТАТЫ (радикальная простатэктомия)

Добавлено: Чт сен 06, 2018 8:35 am
Gorbunoff
До чего довели профессию! Я сам врач , больно смотреть до чего дошли люди ради денег. С такими личностями, если это так, будущего медицины печально.

УДАЛЕНИЕ ПРОСТАТЫ (радикальная простатэктомия)

Добавлено: Чт сен 06, 2018 10:02 am
AlexFighter
Gorbunoff писал(а):До чего довели профессию! Я сам врач , больно смотреть до чего дошли люди ради денег. С такими личностями, если это так, будущего медицины печально.
А вы какие личности имеете ввиду?

УДАЛЕНИЕ ПРОСТАТЫ (радикальная простатэктомия)

Добавлено: Чт сен 06, 2018 11:24 am
Gorbunoff
Личности, кто видит хорошим результатом свой набитый деньгами карман, а не улучшение качества жизни человека. Таких очень много. Вот получилась плохо операция , тогда отдай обратно деньги. Это справедливо

УДАЛЕНИЕ ПРОСТАТЫ (радикальная простатэктомия)

Добавлено: Чт сен 06, 2018 1:32 pm
Andy.Dufrain
Slava71 писал(а):[ref]AlexFighter[/ref], Может Andy конечно и чел с поехавшей психикой или тролль, но больше похоже на одного из московских врачей, создавшего 2 аккаунта и ведущего разговор сам с собой. Тогда его поведение обьяснимо. Именно врачам наплевать на страдания людей и че у них там болит годами. Ну может администратор того же Велиева таким образом его рекламирует ХЗ. Нормальный серьезно больной человек на форуме среди таких же как он себя так вести не будет.
И вы хотите чтобы с вами после всего написанного делились информацией? Ну-ну

УДАЛЕНИЕ ПРОСТАТЫ (радикальная простатэктомия)

Добавлено: Чт сен 06, 2018 1:35 pm
AlexFighter
Gorbunoff писал(а):Личности, кто видит хорошим результатом свой набитый деньгами карман, а не улучшение качества жизни человека. Таких очень много.
Я думаю,о набитии карманов можно судить только при подпольной операции или с умышленно подложными анализами,а это вряд ли возможно в нормальной клинике.
Gorbunoff писал(а):Вот получилась плохо операция , тогда отдай обратно деньги. Это справедливо
Логика о возврате денег у вас железная , возвращать деньги, по крайней мере уплаченные пациентом за плохие последствия или неправильно оказанные услуги было бы справедливо, можно даже и через суд,хотя это сложно. Но к нашей теме эта логика вряд ли касается. Поди там потом разберись, в чем помогла операция, а в чем навредила, чем-то жертвовать всё равно придется, да и критерии оценки операции , кроме как
удержание мочи, потенция, реинфекция, прописать вряд ли возможно в нашем случае.

Здесь идет спор о том, кто берется за такую операцию и по каким мотивам и причинам.И пока только по Идену есть четкое понимание.
Да,операция постоянно растет в цене, и поэтому не утихает вопрос: "когда толком в мире возьмутся за операцию при хп так открыто, как это делает Иден" (Кронграда я не беру в расчет по финансовым и политическим причинам),но пока нет ответа и понимания самого вопроса.
И еще тут дилемма и вопросы у многих в том, насколько симптоматика позволяет дальше так жить и терпеть болезнь,нужно ли оттягивать операцию или нет, дожидаться тяжелой аденомы ,рака или не дожидаться. Денег таких на операцию у многих понятно , что нет, но это не главная причина,я думаю.

Если вы как врач можете написать своё мнение по вопросу "Почему операция (РПЭ) при хп может не помочь?",будем благодарны.

Мож и правда мы тут все как девки капризничаем, жизнь то продолжается и бьет ключом ,не стоит зацикливаться а надо лишь почистить нормально кишечник и по мужски усмирить болезнь?.?..

УДАЛЕНИЕ ПРОСТАТЫ (радикальная простатэктомия)

Добавлено: Чт сен 06, 2018 1:56 pm
AlexFighter
Andy.Dufrain писал(а):И вы хотите чтобы с вами после всего написанного делились информацией? Ну-ну
Давай если есть чего ,валяй, контакты ,явки , пароли.
Если нечего сказать, тогда чё бабушку лохматить..

УДАЛЕНИЕ ПРОСТАТЫ (радикальная простатэктомия)

Добавлено: Чт сен 06, 2018 2:09 pm
Andy.Dufrain
AlexFighter писал(а): Давай если есть чего ,валяй, контакты ,явки , пароли.
Если нечего сказать, тогда чё бабушку лохматить..
А ключи от квартиры тебе не дать?

УДАЛЕНИЕ ПРОСТАТЫ (радикальная простатэктомия)

Добавлено: Чт сен 06, 2018 3:02 pm
AlexFighter
Andy.Dufrain писал(а):А ключи от квартиры тебе не дать?
Ладно , Andy , извини, я погорячился.
Всё, давай дружить, карты на стол ,стволы под стол..
Давай хронологию пролистаем. как было дело.
Ты пришел к этому врачу Х, принес историю болезни, последние анализы и заключения соответствующих врачей (гастро, эндо, уро ,ревма и т.п.),врач оценив эти данные сказал:" Слушай,рака у тебя как бы и нет,аденомы и задержки мочи не видать,но у тебя эти все болячки и осложнения стопудово из-за простаты,инфекция оттуда лезет и никак вся не вылезет окоянная почему-то , ты её вроде хлестаешь антибами, а кишечник уже не тянет такие курсы,и поэтому еще немного и хана, так что тебе надо оставить простату здесь у нас, в комплекте с живущими в ней бациллами ,нам на память, цена вот такая,все таки робот как никак, риски вот такие небольшие, так что думай ,дружище, но недолго думай, а то вот ты живешь пока, на форуме пиаришься, тащишься от форумчан, а вдруг резко прихватит и не успеешь добежать до нас".
Так было дело , Andy,? или нет, поправь меня, если я не прав.

УДАЛЕНИЕ ПРОСТАТЫ (радикальная простатэктомия)

Добавлено: Чт сен 06, 2018 3:06 pm
Anton
:!: Просьба ко всем участникам форума.
Если вы когда-либо делали УЗИ щитовидной железы, найдите пожалуйста результаты УЗИ и посмотрите общий объем щитовидной железы, а также есть ли в ней структурные изменения (диффузные изменения, узлы и т.п.).
В соответствии с результатами вашего УЗИ проголосуйте пожалуйста в опросе-голосования в следующей теме форума. Ссылка на тему: Опрос по объёму Щитовидной железы

УДАЛЕНИЕ ПРОСТАТЫ (радикальная простатэктомия)

Добавлено: Чт сен 06, 2018 3:59 pm
Gorbunoff
Ответ на вопрос а надо ли удалять, поможет ли ? Считаю что всё индивидуально, и каждый случай ХП надо разбирать и определять показания и противопоказания на чаше весов. Знаю точно что самое лучшее лечение тогда, когда поставлен ТОЧНЫЙ диагноз со своими ПРИЧИНАМИ. Уберется причина, уйдет болезнь, уйдут симптомы.

УДАЛЕНИЕ ПРОСТАТЫ (радикальная простатэктомия)

Добавлено: Чт сен 06, 2018 4:02 pm
Gorbunoff
Только с нашей категорией больных всё сложно и непонятное, поэтому лечение по методу научного тыка.Попали выздоровел, если нет ищем дальше. Жаль МФС у нам плохо диагностики и лечат. Жаль, что я не невролог

УДАЛЕНИЕ ПРОСТАТЫ (радикальная простатэктомия)

Добавлено: Чт сен 06, 2018 5:11 pm
Andy.Dufrain
AlexFighter писал(а): Ладно , Andy , извини, я погорячился.
Всё, давай дружить, карты на стол ,стволы под стол..
Давай хронологию пролистаем. как было дело.
Ты пришел к этому врачу Х, принес историю болезни, последние анализы и заключения соответствующих врачей (гастро, эндо, уро ,ревма и т.п.),врач оценив эти данные сказал:" Слушай,рака у тебя как бы и нет,аденомы и задержки мочи не видать,но у тебя эти все болячки и осложнения стопудово из-за простаты,инфекция оттуда лезет и никак вся не вылезет окоянная почему-то , ты её вроде хлестаешь антибами, а кишечник уже не тянет такие курсы,и поэтому еще немного и хана, так что тебе надо оставить простату здесь у нас, в комплекте с живущими в ней бациллами ,нам на память, цена вот такая,все таки робот как никак, риски вот такие небольшие, так что думай ,дружище, но недолго думай, а то вот ты живешь пока, на форуме пиаришься, тащишься от форумчан, а вдруг резко прихватит и не успеешь добежать до нас".
Так было дело , Andy,? или нет, поправь меня, если я не прав.
Копирую свой ответ

Я недостаточно ясно выразился? Информации для "форумачан" не будет. И уж точно я не буду обсуждать свою историю. Точка. Забудь, все, что я говорил. И на этом замнем для ясности.