Страница 3 из 11
Добавлено: Пн июл 26, 2010 6:12 pm
morrinel
neprostoy писал(а):
слушай ну вот у меня была хроническая *-задний трещина, то есть незаживающая язва в прямой кишке. уролог говорил - возможна иррадиация болей, а проблемы с мочеиспусканием из-за гипертонуса сфинктера. пошол к проктологу - делай мол операцию. сделал, лучше с простатитом не стало. сейчас вообще корю себя, что на операцию пошел - интуиция мне подсказывала, что делать не надо. любая операция - радикальное вторжение в организм. оно тебе надо?
Блин, вот у меня тоже есть *-задний трещина. Не знаю что и делать. Сама по себе не беспокоит - ну кровь иногда замечаю на бумаге. Но как она влияет на простатит? Самое интересное, что боли у меня тупые ноющие как раз в примерно районе трещины. Проктолог прописал облепиховые свечи, а если будет беспокоить, то можно и на операцию.
Добавлено: Пн июл 26, 2010 8:04 pm
koker
fanat писал(а):
Мне только сегодня моя врачиха рассказывала про такие случаи, когда у парней её пациентов из-за травм позвоночника мочеиспускание страдает, некоторые как она выразилась самостоятельно в туалет даже ходить не могут, некоторые с катетерами - короче жесть. Так что это не миф, связь в этом плане точно может быть.
Она и у меня подозревала защемление нерва, но я МРТ сделал - её подозрения не оправдались.
Разговаривал с невропатологом она говорит, что и за грыжи в поясничном отделе очень просто с органами малого таза могут быть проблемы. Ну сами посудите нерв который идёт к простате и прочим органам пережат этой самой грыжей, и никакая таблетка тебе не поможет пока нерв не освободишь.
Добавлено: Вт июл 27, 2010 9:28 pm
koker
Ходил сегодня к нейрохирургу короче посмотрел он результаты мрт и сказал, что всё хорошо хотя и ваши проблемы скорее всего из за грыжи, операция не нужна прописал уколы и отправил восвояси. Хотя перед этим два невропатолога смотрели снимки и сказали что ничего хорошего. Вот круг замкнулся, уролог отправил с синдромом хронической тазовой боли к невропатологу тот к нейрохирургу(срочно) а тот нах..й типа пока ноги не откажут не приходи. Пошарив по нету выяснил, что обострения проблем с грыжей возникают после того как понервничаешь, переохладишься или перенапряжёшься. Я прежде чем уйти спросил у него почему операцию делать не хотите сложная или почему. Сказал, что операция не сложная, но при обычном остеохондрозе операции не делаем. блин на снимке отчетливо видно как этот хрящ на нерв давит, проколю уколы посмотрю как дела будут. Над медиками нашими всё больше охреневаю, не надо бороться с последствиями устрани причину – это дураку понятно. Нахрена гонять человека из кабинета в кабинет разводить руками и ждать пока ему совсем хреново не станет, тогда будем предпринимать меры. В платной клинике сказали что операция показана, но и им верить нельзя вот сиди и думай чего делать, короче Зае.л весь этот круговорот врачей в природе сцуко и у каждого разные мнения а ты ходи и оху...вай.
Добавлено: Сб окт 30, 2010 9:50 am
andrew
Связь ХП с проблемами неврологического характера обсуждалась во многих темах форума. На эту тему нашел любопытную информацию о комплексном лечении остеохондроза и ХП - http://www.spinabezboli.ru/osteohondroz ... _prostatit
Несколько любопытных цитат, на мой взгляд:
"Хронический простатит (ХП) встречается у 25–40% больных в возрасте 25–45 лет [5, 8] и часто сочетается с остеохондрозом (ОХ) пояснично-крестцового отдела (ПК-отдела) позвоночника и нарушением половой функции (эректильная дисфункция), трудно поддающимися лечению. Эта взаимосвязь усугубляет течение ХП, потому что источник иннервации предстательной железы и половых органов мужчины находится в спинном мозге. Наиболее высокая плотность нейрорецепторов отмечена в области предстательной железы (ПЖ), семенного бугорка и головки полового члена (ПЧ), где начинаются афферентные нервные волокна, связанные со спинальным половым центром. Последний располагается в пояснично-крестцовых (ПК) отделах спинного мозга и имеет два центра: эрекции (2-5 крестцовые сегменты) и эякуляции (2-4 поясничный сегмент)
В настоящее время полагают, что в большинстве случаев в качестве причины ХП и связанных с ним половых расстройств выступают трудно диагностируемые нарушения пояснично-крестцового отдела позвоночника (остеохондроз, травмы и др.), требующие одновременного лечения....."
У кого есть подобные проблемы или подозрения - рекомендую...
Добавлено: Сб окт 30, 2010 10:49 am
koker
Хороший сайт, спасибо.
Я пока спиной не занялся, лечение х.п. никаких результатов не давало. Хотя на спину особо не жаловался. Сейчас занимаюсь, наблюдаю за самочувствием, небольшие результаты есть. Ещё немного понаблюдаю за динамикой лечения и поделюсь наблюдениями.
Добавлено: Вт ноя 02, 2010 12:59 am
patient
andrew писал(а):Связь ХП с проблемами неврологического характера обсуждалась во многих темах форума. На эту тему нашел любопытную информацию о комплексном лечении остеохондроза и ХП - http://www.spinabezboli.ru/osteohondroz ... _prostatit
У кого есть подобные проблемы или подозрения - рекомендую...
Все правильно они пишут. Я на своем опыте убедился, что терапия для лечения люмбоишалгии одновременно подходит и для простатита.
Для меня стал полностью ясен смысл массажа простаты: это массаж болезненной МЫШЦЫ. Не хочешь её масировать - пей миорелаксанты.
Стало очевидным также, почему ходьба на ягодицах полезна при люмбоишалгии и про простатите.
Пршел месяц моих упорных занятий ЛФК и бассейном. Чувствую себя хорошо.
Добавлено: Вт ноя 02, 2010 8:17 am
Дмитрий С.
Я все больше стал заострять внимание на том, что ноющие боли внизу живота, а точнее прям, где лобковая кость, возникают и сопровождаются болью в пояснице, наклоны туловища вперед вызывают боль в пояснице и ниже. Иногда, чувствую, как мышцы ягодиц напряжены, особенно когда сижу. Такое напряжение мышц наталкивает на мысль о том, что и мышцы простаты, возможно, также находятся в гипертонусе, о того и застой в ней. Одним словом, прослеживается четкая связь позвоночника и нарушений в работе органов. Только вот что первично, ведь одним из симптомов простатита является боль в крестце и внизу живота. Вот и думаю, боль в пояснице и крестце – боль из проблем в самом позвоночнике, вроде какого-нибудь остеохондроза, или же это боль сопровождающая простатит?
Добавлено: Вт ноя 02, 2010 8:35 am
andrew
Мое мнение на эту тему: Если есть подозрения по поводу неврологической природы простатита, то лучше подстраховаться и исключить или подтвердить это. В противном случае, если проблема неврологического характера не устраняется, то все остальное лечение (АБТ, противовоспалительное, венотоники и т.д.) будет носить скорее симптоматический характер.
Ну и даже в том случае, когда проблем с неврологией нет лучше делать профилактическую гимнастику, исходя из принципа "Позвоночник гибок - тело молодо!"
Добавлено: Ср ноя 03, 2010 11:00 am
Дмитрий С.
Вот что пишут тут: Патогенетическая связь простатита и остеохондроза поясничного отдела
Связь простатита и остеохондроза не случайна. В поясничном отделе позвоночника расположены вегетативные центры, регулирующие деятельность органов малого таза, в том числе и простаты. Доказано, что длительная компрессия нервных стволов или спинномозговых корешков, иннервирующих определенный орган, приводит к возникновению различных нарушений циркуляции крови и трофики в тканях органа. В частности при поражении нервных центров отвечающих за деятельность предстательной железы и половую функцию наблюдается снижение тонуса полового члена, нарушение эрекции, снижение двигательной и пропульсивной активности семявыносящих протоков, застой простатического сока в протоках простатических желез. На фоне нейро-циркуляторных нарушений в простате снижается локальный иммунитет, что создает благоприятные условия для развития инфекции. На данный момент патология поясничного отдела позвоночника с сопутствующими нервно-сосудистыми нарушениями считается основной причиной возникновения хронического простатита, особенно таких форм как хронический неинфекционный простатит и синдром хронической тазовой боли.
Поражение центров эрекции и эякуляции сопровождается прогрессированием половых расстройств при хроническом простатите: усугубление эректильной дисфункции, преждевременное семяизвержение и пр.
Выявление патогенетической связи между хроническим простатитом и остеохондрозом пояснично-крестцового отдела позвоночника позволило значительно улучшить методы диагностики и лечения этих заболеваний.
http://www.tiensmed.ru/illness/prostatit14.html
Добавлено: Ср ноя 03, 2010 6:55 pm
andrew
По теме (может кому польза будет) http://www.ntpo.com/patents_medicine/me ... _143.shtml :
"В задачу предлагаемого изобретения положена разработка лечения хронического абактериального простатита/синдрома хронической невоспалительной тазовой боли, который характеризуется наличием вертебрального и миофасциального синдрома на верхнепоясничном уровне, а также асимметричным изменением температуры и элетропроводности кожи в параспинальных областях в дерматомах Th12, L1, L2 при наличии изменений в простате по данным ультразвукового исследования."
Добавлено: Ср ноя 03, 2010 7:48 pm
Саша Белый
Полтора года назад я даже распечатывал этот патент на бумагу. Через два месяца я понял что это полная чушь на вроде гомеопатии, фитотерапии и народных целителей. Патентное бюро кстати не проверяет эффективность методов на которые запрашивается патент оно проверяет только оригинальность. Поэтому получить патент могу даже я причем в принципе на любой бред.
Добавлено: Ср ноя 03, 2010 9:15 pm
andrew
Саша Белый писал(а):Полтора года назад я даже распечатывал этот патент на бумагу. Через два месяца я понял что это полная чушь на вроде гомеопатии, фитотерапии и народных целителей.
Дело не в патентообразовании в РФ и в конкретном случае, тем более что применить то, что описано в ссылке в условиях самолечения просто нереально.
Цель, которую я преследовал, - привлечь внимание к ряду проблем, влекущих к хронизации простатита: нарушения иннервации (в этой теме), проблемы с микроциркуляцией и кровоснабжением органов малого таза, перекрестное окисление липидов (в других темах) и т.д. Многие делают упор лишь на АБТ и терпят фиаско, считая что был неправильно выбран курс (не та длительность, не та схема, не те препараты и т.п.) и не утруждая себя вопросом: Почему кто-то от ИППП вылечился парой таблеток скажем сумамеда, а кому-то месячные ударные комбинированные курсы не помогают? Проще обвинить злодея-уролога типа, вот если бы сразу мне "ударный" курс, то было все хорошо? Возможно, но не факт...
Человек своим образом жизни "загнал" себя в ХП и не хочет ничего менять - ему нравится, то как он жил и "имел" свой организм, хочется так и продолжать. Главное - найти "золотую" нано-пилюлю...
Добавлено: Чт ноя 04, 2010 1:08 am
dvd-rw
Связь простатита и остеохондроза не случайна. В поясничном отделе позвоночника расположены вегетативные центры, регулирующие деятельность органов малого таза, в том числе и простаты. Доказано, что длительная компрессия нервных стволов или спинномозговых корешков, иннервирующих определенный орган, приводит к возникновению различных нарушений циркуляции крови и трофики в тканях органа.
Я бы особо не заморачивался на остеохандрозе и др. В подовляющем числе случаев все равно нужно будет повышать проводимость. Сделал МРТ, показало у меня протрузию межпозвонков, но проводимость синапсов может быть нарушена начиная с мозгов, продолжая нервным столбом позвоночника и заканчивая переферическими нейро узлами возле самих органов. То есть мне мой снимок ни чего не дал и в итоге просто практически на обум пил стимуляторы проводимости. Спасибо за подсказки умному дяде с форума миастеников.
Поражение центров эрекции и эякуляции сопровождается прогрессированием половых расстройств при хроническом простатите: усугубление эректильной дисфункции, преждевременное семяизвержение и пр.
Я думаю на форуме либо нет либо всего один-два участника с пораженным центром эрекции и эякуляции, так как там нужна сильная встряска например лобовое ДТП или падение с мотоцикла.
Добавлено: Чт ноя 04, 2010 3:58 am
patient
Дмитрий С. писал(а):Вот что пишут тут: Патогенетическая связь простатита и остеохондроза поясничного отдела
Связь простатита и остеохондроза не случайна. В поясничном отделе позвоночника расположены вегетативные центры, регулирующие деятельность органов малого таза, в том числе и простаты. Доказано, что длительная компрессия нервных стволов или спинномозговых корешков, иннервирующих определенный орган, приводит к возникновению различных нарушений циркуляции крови и трофики в тканях органа. В частности при поражении нервных центров отвечающих за деятельность предстательной железы и половую функцию наблюдается снижение тонуса полового члена, нарушение эрекции, снижение двигательной и пропульсивной активности семявыносящих протоков, застой простатического сока в протоках простатических желез.
Похоже, что именно так. Вы удивитесь, но пик заболевания и простатитом и остеохондрозом приходится на 30..35 лет.
Добавлено: Ср дек 29, 2010 3:40 pm
Дмитрий С.
Сегодня сделал МРТ пояснично-крестцового отдела и вот заключение: Остеохондроз поясничного отдела позвоночника. Позвоночный латеральный стеноз. Грыжа диска L5-S1 (5мм)
Добавлено: Вс янв 02, 2011 9:20 pm
koker
Мужики вот интересная статейка http://doctorspb.ru/articles.php?article_id=1551
Клиническая картина и диагностика. Боль, связанная с дисфункцией крестцово–подвздошного сочленения, может отмечаться в крестцовой области, иррадиировать в пах, в зону дерматома S1, а также в зону ягодичной и вертельной областей. Обычно боль иррадиирует по задней поверхности бедра в пределах дерматома S1 до коленного сустава. Ее интенсивность, как правило, уменьшается после ходьбы. Симптомы в редких случаях могут напоминать ишиас. Часто пациенты ощущают боль внизу живота и в паху из-за натяжения подвздошно-поясничной мышцы. Боль обычно интенсивнее в первой половине дня и уменьшается к вечеру. Рентгенография и лабораторные исследования в этом случае не выявляют отклонений от нормы.
Картина такая сексуальная функция норм, ссать не гоняет, инфекций нет, лейкоцитов в соке еденичные, лицитиновых зёрен нет (это плохо), но боли постоянные причём всегда разные то паха то яички то анус с утра в основном не блит, болит под вечер, полежу проходит. И ещё даже в период жуткого обострения лейкоцитов в соке небыло, но фиброз есть может результат прошлого ипп. это я писал пол года назад в этой теме ,и твердил всем врачам в первую очередь. А тут недавно, один мануальный терапевт ставит такой диагноз без всяких рассказов, только по осмотру.
Добавлено: Пт янв 07, 2011 2:58 pm
koker
Вот ещё пара статеек на тему неврологии и симптомов простатита, похоже это мой случай.
http://www.medlinks.ru/article.php?sid=24766
http://www.spine.org.ua/content/kliniko ... oi-oblasti
Буду искать хорошего невропатолога.
Добавлено: Сб янв 08, 2011 11:55 pm
Макс
Гемодинамические показатели тазового дна у пациентов с синдромом хронической тазовой боли
Исследование синдрома хронической тазовой боли (СХТБ) показало, что в основе патогенеза боли может лежать воспалительный процесс (форма СХТБ IIIА) и сосудистые и неврологические расстройства (форма СХТБ IIIB).
Таким образом, различный патогенез указывает на необходимость различного вида терапии при СХТБ IIIA и IIIB.
Авторы исследовали гемодинамику простаты (плотность кровотока и скорость артериального кровотока) и нейрофизиологичиские параметры мышц тазового дна, а также снижение боли под воздействие НПВС (целекоксиба) и неопиоидного анальгетика центрального действия (флупертина). Контрольной группой служили здоровые добровольцы.
По результатам исследования, достоверных отличий в гемодинамических показателях между пациентами с СХТБ IIIA и контрольной группой не наблюдалось. У 88.6% пациентов с СХТБ IIIВ показатели кровообращения в простате были ниже, чем у 50% контрольной группы (р<0.01). Также в данной группе наблюдалось усиление бульбокавернозного рефлекса и снижение кортикальной сомато-сенсорной реакции при стимуляции срамного нерва у 75% пациентов. У 66.7% пациентов была выявлена нейропатия.
Добавлено: Вс янв 09, 2011 12:27 am
patient
Для информации: Был 29 декабря у невролога. СХТБ он лечит препаратами типа Грандаксин или Симбалта. Забавно, что грандаксин мне назначил гастроэнтеролог для лечения СРТК. Невролог согласился с назначением.
Мои подозрения на неврологическую природу простатита растут и ширятся как снежный ком.
У меня вот было подергивание по нервам и даже цисталгические синдромы перед новым годом, аккурат 30 декабря 2010. Сегодня еще раз пошел к урологу, он помассировал простату и сказал: "она в идеальном состоянии". Ищите причину в неврологии. А я уже успел клацида со страху попринимать.
Кстати, авелокса в продаже в Москве НЕТ НИГДЕ.
Добавлено: Вс янв 09, 2011 1:17 am
Макс
patient писал(а):Для информации: Был 29 декабря у невролога. СХТБ он лечит препаратами типа Грандаксин или Симбалта. Забавно, что грандаксин мне назначил гастроэнтеролог для лечения СРТК. Невролог согласился с назначением.
Мои подозрения на неврологическую природу простатита растут и ширятся как снежный ком.
У меня вот было подергивание по нервам и даже цисталгические синдромы перед новым годом, аккурат 30 декабря 2010. Сегодня еще раз пошел к урологу, он помассировал простату и сказал: "она в идеальном состоянии". Ищите причину в неврологии. А я уже успел клацида со страху попринимать.
Кстати, авелокса в продаже в Москве НЕТ НИГДЕ.
в аптеке на Маршала Жукова сегодня был)
инфекция - часто первопричина дальше стресс
а дальше в процесс вступают неврологические нарушения
я так думаю