Страница 3 из 10

История Bozen. Хронический простатит.

Добавлено: Сб авг 31, 2019 9:12 pm
deni4
Bozen писал(а):QR_BBPOST

Кстати, на счет комбинации ципро и орни, что ты мне посоветовал. Есть готовые моно препараты в составе которых уже скомбинированы 600 грамм ципро и 500 грамм орни. Есть даже отзывы, большинство людей терпимо перенесли 5 дней.
имхо, дазолы лучше ни с чем не смешивать. если тебя интересуют курсы от трихи, то в теме Поздняка есть готовые схемы. но ты уже начал пить ципрофлоксацин. поэтому если помогает ципрофлоксацин нужно его пропить до конца и ни в коем случае не останавливаться. тебе очень повезло, что первый же антибиотик сработал. пей до победного, потом все восстановишь

История Bozen. Хронический простатит.

Добавлено: Сб авг 31, 2019 9:29 pm
Bozen
deni4 писал(а):QR_BBPOST имхо, дазолы лучше ни с чем не смешивать. если тебя интересуют курсы от трихи, то в теме Поздняка есть готовые схемы. но ты уже начал пить ципрофлоксацин. поэтому если помогает ципрофлоксацин нужно его пропить до конца и ни в коем случае не останавливаться. тебе очень повезло, что первый же антибиотик сработал. пей до победного, потом все восстановишь
Спасибо за совет! Так получилось, что это не первый антибиотик. Первый антик я пил после операции на нос, когда проблема с мочеполовой системой уже была. Это был амоксиклав + клавулканик. Пил его терапефтически по назначению хирурга после операции. Еффект для мочеполовой системы был нулевой. Через три месяца после операции мочеполовая система обострилась. Я пошел к урологу и рассказал ему про нулевой эффект от амоксиклава. Он выписал мне ципро.

[ref]deni4[/ref], Но внимание! Я уже второй день пью параллельно с ципро - орнидазол. Поясни пожалуйста, почему не советуешь миксовать дозолы с чем-то? Я так понял, что для подавления танк-функции трихи как раз нужно пить что-то против условно патогенной флоры, которой она себя прикрывает, создавая из нее оболочку. Эта оболочка из условно патогенной флоры нейтрализует дозолы и они не работают.

Я нарыл исследование https://medi.ru/info/3545/. В нем написано: Для получения антибактериального эффекта (ввиду наличия TANK-функции у трихомонады) назначали препарат группы макролидов кларитромицин в дозе по 500 мг 2 раза в сутки на протяжении 10 дней; Это параллельно с дазолом!

История Bozen. Хронический простатит.

Добавлено: Сб авг 31, 2019 10:14 pm
deni4
Bozen писал(а):QR_BBPOST

[ref]deni4[/ref], Но внимание! Я уже второй день пью параллельно с ципро - орнидазол. Поясни пожалуйста, почему не советуешь миксовать дозолы с чем-то? Я так понял, что для подавления танк-функции трихи как раз нужно пить что-то против условно патогенной флоры, которой она себя прикрывает, создавая из нее оболочку. Эта оболочка из условно патогенной флоры нейтрализует дозолы и они не работают.
у тебя трих находили? посевы делал по чувствительности? если трихи не диагностированы, то лучше не стоит их пить просто так. лечение трихомонад - это отдельный процесс и просто так профилактические пить такой хороший препарат как орнидазол не стоит. полноценный курс с одним орни ты все равно не сделаешь.
дазолы достаточно тяжелые препараты, чтобы их миксовать с чем-то еще.

История Bozen. Хронический простатит.

Добавлено: Сб авг 31, 2019 10:52 pm
Bozen
deni4 писал(а):QR_BBPOST у тебя трих находили?
Нет. Я и не искал. Решил начать эмпирический курс без анализов, так как уже принимал в этот момент ципро.
deni4 писал(а):QR_BBPOST если трихи не диагностированы, то лучше не стоит их пить просто так.
Мнение принято.
deni4 писал(а):QR_BBPOST лечение трихомонад - это отдельный процесс и просто так профилактические пить такой хороший препарат как орнидазол не стоит.
Дело в резистентности? Но я ведь уже начал его. Прекращу - вероятность резистентности ведь увеличится, если есть триха?
deni4 писал(а):QR_BBPOST полноценный курс с одним орни ты все равно не сделаешь.
Правильно ли я понимаю, что Ципро + Орни даже отдаленно не напоминает полноценный курс?
deni4 писал(а):QR_BBPOST дазолы достаточно тяжелые препараты, чтобы их миксовать с чем-то еще.
Предлагаешь мне отменить Орни и добить Ципро соло до 4 недель?

Приветствуются любые советы от коллективного сверхразума форума!

История Bozen. Хронический простатит.

Добавлено: Сб авг 31, 2019 11:26 pm
deni4
Bozen писал(а):QR_BBPOST


Дело в резистентности? Но я ведь уже начал его. Прекращу - вероятность резистентности ведь увеличится, если есть триха?

!
нет, резистентность вырабатывается со временем. просто для лечения трих всего несколько препаратов и орни один из самых эффективных. если его потерять, то потом будет очень тяжело.
вообще лечить трихомонад надо с посевом по чувствительности. просто так долбить дазолами на удачу не стоит. там сложные курсы с быстрой сменой препаратов.

История Bozen. Хронический простатит.

Добавлено: Сб авг 31, 2019 11:43 pm
Bozen
deni4 писал(а):QR_BBPOST нет, резистентность вырабатывается со временем.
Понял. То есть чем дольше я принимаю орни, но не убивая врага до конца, тем больше шанс резистентности.
deni4 писал(а):QR_BBPOST просто для лечения трих всего несколько препаратов и орни один из самых эффективных. если его потерять, то потом будет очень тяжело.
Не хотелось бы потерять этот препарат.
deni4 писал(а):QR_BBPOST вообще лечить трихомонад надо с посевом по чувствительности. просто так долбить дазолами на удачу не стоит. там сложные курсы с быстрой сменой препаратов.
Есть в этом большое зерно истины.

Хотелось бы услышать мнение и совет [ref]Anton UG[/ref]

История Bozen. Хронический простатит.

Добавлено: Сб авг 31, 2019 11:46 pm
FreeStyler007
Я конечно понимаю что буду не в тренде данного форума, но все таки выскажусь:
1. А нафига ты начал принимать ферменты там всякие, БАДы и прочее? Просто для профилактики? Так ты погугли хотя бы чем заканчиваются подобные эксперименты......
2. Бесконтрольно принимать антики- это прямой путь разбалансировать свою микрофлору, вылечить смешанный дисбиоз - это задача отнюдь не из тривиальных
3. Меня от трихи вылечили в условиях дневного стационара , тяжелое было очень лечение, но тем не менее ..... в условиях дневного стационара , но за 1 курс.
4. Количество партнёров - не является однозначным критерием намотаешь ты больше или меньше других. " Техника безопасности" рулит.
5. ПЦР- достоверный метод диагностики если врач умеет правильно взять материал на анализ. У меня Андрофлор 24 , выполненный ПЦР real-time вполне все показывает.
6 . Самолечение и отсебятина- зло!

Ищи нормального врача.... , в Питере они есть..
И тараканов своих вытрави.....

История Bozen. Хронический простатит.

Добавлено: Сб авг 31, 2019 11:53 pm
Anton
Bozen писал(а):QR_BBPOST Случаи самопроизвольного излечения от трихомонад списываю на то, что пленки становятся на столько плотными и герметичными, что полностью изолируют инфекцию от организма.
Очаги инфекции укрываются не только биопленками, но и фиброзной тканью, которая образуется в этих очагах в результате хронического воспаления. Так что и здесь ферменты в тему.
Bozen писал(а):QR_BBPOST По этому перед курсом я бы рассмотрел вариант принимать много и долго ферменты растительного происхождения + монолаурин, который способен растворять липидный слой биопленки, чтобы предварительно отслоить все пленки. Монолаурин больше в протоколах при вирусах народ принимает. Думаю, начало отслоения пленок можно будет очень легко почувствовать по резко ухудшившимуся состоянию, то есть переходу в острую фазу болезни. Как только такая реакция началась уже начать курс атб чтобы не откинуться от обострения (фторхинолы для устранения защитного барьера трих из упф, которые нейтрализуют дозолы плюс сами дозолы).
Или начать принимать антибиотики сразу с ферментами, чтобы предотвратить обострение из-за вышедшей из биопленок инфекции, чтобы к моменту её выхода была уже необходимая концентрация антибиотика и, чтобы он сразу начал её давить и не давать вызывать обострение.
Bozen писал(а):QR_BBPOST Но мне подсказывает, что с без защиты пленками патогены и от 10 дневного курса умрут.
Но нужно учитывать также и внутриклеточную локализации инфекции, к примеру хламидии, которые из без всяких биопленок могут годами сидеть внутри клеток вне досягаемости для антибиотиков, а если они и проникнут внутрь клеток, то не подействуют на них из-за того, что форма в которой они длительно персистируют в клетке человека не поддается никаким антибиотикам: РТ форма хламидий, L-форма хламидий.
Также хламидии могут вырабатывать устойчивость к антибиотикам вне зависимости от формы, в которой они находятся.
Так что биопленки это далеко не единственный фактор защиты инфекций от антибиотиков.
Bozen писал(а):QR_BBPOST Видел историю тут как мужчина много лет не мог вылечить простатит, ему потом вставили электрод в уретру и в зад, 10 сеансов + 10 дней антиков и результат. Возможно там происходит некий электромеханический способ разрушения пленок и застойных явлений. По этому у этого мужчины раньше 20 курсов не помогали по много дней. А тут бац и курс 10 дней того же самого препарата выстрелил.
Интересный опыт. Надо пробовать.

История Bozen. Хронический простатит.

Добавлено: Вс сен 01, 2019 1:04 am
Bozen
[ref]FreeStyler007[/ref], Большое спасибо за ответ и то, что не оказалсч безучастным. Я люблю критику, ведь в каждой критике есть хотя бы 10 истины и можно сделать правильные выводы.

1. У меня был синдром хранической усталости и спорт ( питание и режим проблему не решал. Анализы были в норме и врачи разводили руками. Тогда я начал исследовать вопрос своим пытливым умом, что можно сделать. Наткнулся на тему бадов, увидел готовые схемы, сочетаемость. Каждый бад исследовал по зарубежной литературе на тему полочек. Вводил по одному Баду по очереди. Через какое-то время после начала приема бадов я почувствовал вкус к жизни, мое самочувствие и мироощущение вышло на новый уровень. Врачи не смогли решить проблему, я смог. БАДы принимаю год, не раз делал анализы - все окей. Кардиограмма - окей. УЗИ - почки чистейшие. Я контролирую свое здоровье.

Ферменты это отдельный разговор, почему я их стал принимать. Но они полностью убрали мой геморрой. Так же помогают мне избежать разростания фиброзной ткани после ринопластики. Это отдельный огромный вопрос. У многих в результате разрастания фиброзной ткани носы становятся больше чем были и ферменты тут работают. Рино я делал потому что два раза ломал нос, моя перегородка болталась в ноздре и мне ее пришили обратно и усилили имплантом.

2. Я полностью согласен.

3. Мне приятно слышать, что ты выздоровел.

4. Тут у меня другое мнение.

6. В моем случае - да. Я походу зря орни самостоятельно начал.

На счёт тараканов, завязывай с переходом на личности. Перегибаешь палку. Пишу это с любовью к тебе и строгостью. И в этой твоей фразе есть доля истины, а так же посыл, чтобы я задумался, но не надо так)

Тиберал отменяю. Получилось, что выпил его суммарно только 3 грамма. Буду продолжать ципро до 2 недель, там анализы будут по крови и моче, по самочувствию приму решение о 3 неделях.

Всем выздоровления!

История Bozen. Хронический простатит.

Добавлено: Вс сен 01, 2019 3:05 am
Anton
[ref]deni4[/ref], Абсолютная некомпетентность и неучитывание реального многочисленного опыта форумчан.
deni4 писал(а):QR_BBPOST если тебя интересуют курсы от трихи, то в теме Поздняка есть готовые схемы.
Ну дак ты найди и дай ссылку на схемы, раз они там есть. Их там нет, их особо никто и не публиковал.
deni4 писал(а):QR_BBPOST дазолы лучше ни с чем не смешивать
Дазолы не просто нужно смешивать, а необходимо смешивать. Тому подтверждение успешные схемы лечения.
deni4 писал(а):QR_BBPOST у тебя трих находили? посевы делал по чувствительности? если трихи не диагностированы, то лучше не стоит их пить просто так
deni4 писал(а):QR_BBPOST вообще лечить трихомонад надо с посевом по чувствительности. просто так долбить дазолами на удачу не стоит.
Как показывает многочисленный опыт форумчан анализы на ИППП в принципе делать безполезно, т.к. не умеют и нет качественных специальных тест-систем для выявления и спецсред для посевов. Лишь в НИИ Пастера выявляют, но и то не всегда.

Чувствительность к антибиотикам тоже делать практически безполезно, потому как чувствительность invitro и invivo может кардинально отличаться.

Также часто при обнаружении трихомонад и хламидий в посевах не возможно определить чувствительность антибиотикам, т.к. они часто не дают роста, т.е. их обнаружили в питательной среде, но их единицы без массового роста, который необходим для определения чувствительности к антибиотикам. Так часто было у многих форумчан в НИИ Пастера и у Нураловой.
deni4 писал(а):QR_BBPOST лечение трихомонад - это отдельный процесс и просто так профилактические пить такой хороший препарат как орнидазол не стоит.
Зачастую ИППП поодиночке не бывают, обычно целый микст из разных ИППП.
И если в этом миксте есть трихомонады, то курсы лечения против всех остальных ИППП, и даже УПФ будут безполезны. У трихомонад есть такнфункция, т.е. они поглощают всевозможную флору, в т.ч. ИППП, УПФ, Грибы, Вирусы которые разъезжают в них как в танке из одного места в другое. Если возьмешься сначала не за трихомонады, а любую другую инфекцию, то уничтожив эту инфекцию, она вновь будет выходить из трихомонад и заново инфицировать.

Поэтому, учитывая плохую выявляемость трих и их танкфункцию необходимо сперва проводить эмпирически курс против трих, иначе курсы против любых других инфекций будут все безполезны.
deni4 писал(а):QR_BBPOST там сложные курсы с быстрой сменой препаратов.
Полно примеров на форуме и без всяких сложных курсов и быстрых смен препаратов, когда люди вылечивались спокойно.
deni4 писал(а):QR_BBPOST полноценный курс с одним орни ты все равно не сделаешь.
А одним и ненужно его делать. Орни+Ципро или Орни+другой фотрхинолон, макролид, тетрациклин.
deni4 писал(а):QR_BBPOST дазолы достаточно тяжелые препараты, чтобы их миксовать с чем-то еще.
Ну это смотря что с чем миксовать, всё индивидуально. Много кто вылезли именно на миксе и перенесли нормально.
deni4 писал(а):QR_BBPOST резистентность вырабатывается со временем. просто для лечения трих всего несколько препаратов и орни один из самых эффективных. если его потерять, то потом будет очень тяжело.
С чего он его вдруг потеряет! Что ты человека на неудачу настраиваешь и вводишь в заблуждение! Он идет правильным курсом!

[ref]FreeStyler007[/ref],
FreeStyler007 писал(а):QR_BBPOST 3. Меня от трихи вылечили в условиях дневного стационара , тяжелое было очень лечение, но тем не менее ..... в условиях дневного стационара , но за 1 курс.
Ну ты один из тысячи кому это помогло. Это скорее исключение, чем правило.
FreeStyler007 писал(а):QR_BBPOST 5. ПЦР- достоверный метод диагностики если врач умеет правильно взять материал на анализ. У меня Андрофлор 24 , выполненный ПЦР real-time вполне все показывает.
Да хоть академическое образование имей по взятию биоматериала, ПЦР фуфло полнейшее! Я уже расписывал все минусы ПЦР! Многочисленный опыт форумчан тому подтверждение.
FreeStyler007 писал(а):QR_BBPOST 6 . Самолечение и отсебятина- зло!
Тогда предлагаю тебе покинуть форум и идти лечиться к врачу!
Многочисленный опыт форумчан показывает обратное. Кто реально вылез, вылезли сами, без участия говноврачей и говномедицины, которым они отдали годы времени и вагоны бабла, и всё было безтолку! Только сами!

[ref]Bozen[/ref],
Танкфункция и облепливание трихомонадой поверх своей оболочки различной УПФ флорой это абсолютно разные вещи.
Танкфункцию я описал выше, она защищает ИППП находящиеся внутри трихомонад от антибиотиков.
Облепливание трихомонадой поверх своей оболочки различной УПФ флорой дает возможность самой трихомонаде защищаться от дазолов.
Bozen писал(а):QR_BBPOST Полтора года назад развелся. Жена ушла к другому. Так что не исключаю, что возможно заражение перед ее уходом. У жены было низкое либидо с самого начала, так же с самого начала выделялась белая слизь во время полового акта. Мне сказала, что это норма, а я и не запаривался. В плане урологии ничего не болело, не беспокоило, была струя мочи с напором пожарного гидранта, ходил в туалет всего раза 4 за день. Однако впоследствии у меня самого снизилось либидо без проявлений инфекции в урологии, только уставший был все время. Связывал это с тяжелой моральной обстановкой в семье.
Нагуляла жена какие то ИППП и тебя заразила. Все признаки!

Я считаю ты идешь правильным курсом.
Не обращай внимания на советы "профессоров" не учитывающих многочисленный реальный опыт людей. Читай схемы лечения, которые реально помогли.
✪ ✪ ✪ Трихомониаз. СХЕМЫ ЛЕЧЕНИЯ, КОТОРЫЕ РЕАЛЬНО ПОМОГЛИ.
Хламидиоз. СХЕМЫ ЛЕЧЕНИЯ, КОТОРЫЕ РЕАЛЬНО ПОМОГЛИ.

История Bozen. Хронический простатит.

Добавлено: Вс сен 01, 2019 9:28 am
FreeStyler007
Anton UG писал(а):QR_BBPOST Тогда предлагаю тебе покинуть форум и идти лечиться к врачу!
Многочисленный опыт форумчан показывает обратное. Кто реально вылез, вылезли сами, без участия говноврачей и говномедицины, которым они отдали годы времени и вагоны бабла, и всё было безтолку! Только сами!
Так я и так лечусь у врача...:)))) просто врача я искал с особой тщательностью, с подтвержденными случаями выздоравления. .. Я уже почти в норме , осталось с микрофлорой до конца разобраться и все.....:)))) я же писал где можно найти сейчас хорошего врача- это ЭКОшные клиники. Там бездарей не держат, потому что на кону стоит действительно нехилое бабло. Но с ИППП и ушатанной микрофлорой до ЭКО/ИКСИ не допускают- и задача уролога в кротчайшие сроки привести пару в норму. Чувствуешь разницу? Не полечить, а именно вылечить....
А на ЭКО тебя никто насильно не будет склонять- там и так очередь из желающих.

На ПЦР ты берёшь материал, микроскопию или посев .... - если ты берёшь материал не из очага воспаления, любой метод может тебе показать отрицательный результат. Но в отличие от ПЦР у других очень значительная вероятность получить ложноположительный. Поэтому получив положительно одним методом исследования, надо перепроверять результат всеми возможными другими методами.
Bozen писал(а):QR_BBPOST Ферменты это отдельный разговор, почему я их стал принимать. Но они полностью убрали мой геморрой. Так же помогают мне избежать разростания фиброзной ткани после ринопластики. Это отдельный огромный вопрос. У многих в результате разрастания фиброзной ткани носы становятся больше чем были и ферменты тут работают. Рино я делал потому что два раза ломал нос, моя перегородка болталась в ноздре и мне ее пришили об
У меня жена делала ринопластику в косметических целях и как минимум 2 знакомых исправляли перегородку. Жена никаких ферментов точно не принимала- с носом проблем никаких, У знакомых тоже не слышал чтоб ферменты назначали и что проблемы какие-то были..., вопрос этот детально обсуждали , так как у меня тоже нос ломаный, перегородка кривая- но дыхание не критично затруднено на данный момент ( после бассейна стало лучше) .
Ферменты тебе назначили или сам решил пить?

История Bozen. Хронический простатит.

Добавлено: Вс сен 01, 2019 10:57 am
Bozen
Смотря что ты считаешь проблемами. Фиброзная ткань является естественной реакцией организма, чтобы инкапсулированы воспаление.

Для начала нужно разобраться, что конкретно делали твои знакомые. Если только перегородку, то о них мы не ведём диалог. Так же важно, каким методом делали Рино твоей жене, если закрытым, то тоже может нет смысла в ферментах.

У меня был сложный случай, опи шла 5 часов, фактически собрали нос заного. Такую опи можно было сделать только открытым способом. То есть она проведена с полной отслойкой кожи от носа. Именно при этой отслойке происходит фиброз тканей, кожа утолщается, чтобы инкапсулированы воспаление. А воспаление держится долго, потому что кости, которые ломают при остеотомии, полностью заживают примерно за 9 месяцев На сколько сильно будет расти фиброз - лотерея и зависит от организма пациента: толщины кожи, регенерации и ТД. Ринопластика считается самой непредсказуемой пластической операцией.

Я видел много реальных случаев, когда через год народ шел на повторку по причине большого носа и хирург отслаивал механически наросшую фиброзную ткань. Помогает то, что уже не ломают нос и воспаление проходит быстрее. После этого люди и ферменты пьют и сами хирурги колят в нос препы, чтобы снизить отек.

Так же очень многие иностранные хирурги назначают клеить на ночь стрипы, то есть пластыри. Для того, чтобы уменьшить и сдержать ночной отек. Для чего? Все для тех же целей.

У меня очень хорошая способность анализировать и структурировать информацию. Я перечитал километры простыней пациентов наших и зарубежных форумов, статьи хирургов.

Отвечу кратко. Мне не назначали. Несколько раз видел, что бромелайн назначали наши российские хирурги. Огромное количество упоминаний пациентов, которые сами стали пить бромелайн и пишут, что он на глазах уменьшает отек. Я это подтверждаю лично. Зарубежные врачи чаще назначают бромелайн. Применение серопептазы при пластике встречал реже, но есть. Однако инфа о рассасывании фиброза - подтвержденная информация.

Бромелайн достоин отдельной темы. Видел на него отзывы, как гноящиеся открытые раны заживали с финоменальной скоростью.

Выводы каждый делает сам. Я свой вывод на счёт ферментов после пластики сделал.

История Bozen. Хронический простатит.

Добавлено: Вс сен 01, 2019 11:10 am
FreeStyler007
Понятно, у тебя тяжёлый случай был....
Моим знакомым только перегородку делали, жене курносость небольшую на носу убирали и крылья носа чутка сужали. Разницу никто почти не заметил- но жена довольна и ладно...:))

История Bozen. Хронический простатит.

Добавлено: Вс сен 01, 2019 11:24 am
Bozen
[ref]Anton UG[/ref], На счёт ципро + орни возможно ты попал в цель в моем случае. По моим ощущениям, после ударной дозы орни я стал реже хотеть в туалет. То есть пью пью, вроде и нужно сходить в туалет, а не хочется и даже в туалете не добиться позывов к мочеиспусканию. Сегодня ночью не ходил в туалет. Может после ударной дозы орни произошел скачек, может массаж простаты помог.

Но у меня на орни началась побочка - ощутимое онемение правой стопы. По этому я склоняюсь к завершению орни. Боюсь необратимости воздействия на нервную систему. Какие мнения на этот счёт у участников форума?

История Bozen. Хронический простатит.

Добавлено: Вс сен 01, 2019 1:42 pm
Bozen
Утренний прием орни пропустил, интуитивно не стал принимать. Потому что онемение появилось аккурат после приема таблетки орни. Правая ступня онемевшая, динамики по ней нету в обе стороны. Чувствую лёгкое онемение пальцев правой руки.

Это моя личная и индивидуальная побочка, уверен. У меня сколиоз второй степени, ассиметрия, и видно даже по лицу, что справа больше носогубка, птоз и глаз закрыт больше. Уверен, что все это связано. Не хочу, чтобы здоровье порвалось в самом тонком месте.

После отмены орни состояние опьянения прошло, осталось чувство похожее на не высыпание от ципро.

Продолжаю наблюдать.

История Bozen. Хронический простатит.

Добавлено: Вс сен 01, 2019 5:03 pm
Anton
[ref]FreeStyler007[/ref],
FreeStyler007 писал(а):QR_BBPOST Так я и так лечусь у врача...))) просто врача я искал с особой тщательностью, с подтвержденными случаями выздоравления. .. Я уже почти в норме , осталось с микрофлорой до конца разобраться и все.....))) я же писал где можно найти сейчас хорошего врача- это ЭКОшные клиники. Там бездарей не держат, потому что на кону стоит действительно нехилое бабло. Но с ИППП и ушатанной микрофлорой до ЭКО/ИКСИ не допускают- и задача уролога в кротчайшие сроки привести пару в норму. Чувствуешь разницу? Не полечить, а именно вылечить....
А на ЭКО тебя никто насильно не будет склонять- там и так очередь из желающих.
Ты знаешь, по иронии судьбы я лечился несколько лет у уролога-андролога в одной клинике общего профиля в урологическом отделении (в стационаре), который нихрена меня не вылечил, за все годы лечения даже не предложил толком обследоваться на инфекции, тупо назначал стандартные безтолковые курсы. Параллельно он работал в ЭКОшной клинике, а потом и вовсе туда свалил насовсем. Так что какая то несостыковочка с ЭКОшными клиниками. :D
FreeStyler007 писал(а):QR_BBPOST На ПЦР ты берёшь материал, микроскопию или посев .... - если ты берёшь материал не из очага воспаления, любой метод может тебе показать отрицательный результат.
Здесь полностью согласен. Об это я тоже часто пишу.
FreeStyler007 писал(а):QR_BBPOST Но в отличие от ПЦР у других очень значительная вероятность получить ложноположительный.
Ну и как возможно получить ложноположительный результат при микроскопии и посеве? :D Самые достоверные методы это микроскопия и посев (если делает профессионал). При посеве детекция производится микроскопией, т.е. визуально через микроскоп. Здесь не может быть ложноположительных результатов от слова совсем! Ложноотрицателный результат возможен, если делает непрофессионал. Если инфекция есть в исследуемом материала, то профессионал её обязательно увидит. А вот ПЦР в силу своей ограниченности может и не обнаружить, т.к. возможна мутация ДНК ифнекции и всё, ПЦР её не увидит.
FreeStyler007 писал(а):QR_BBPOST Поэтому получив положительно одним методом исследования, надо перепроверять результат всеми возможными другими методами.
При выявлении методами посева и микроскопией нет никакой необходимость заниматься этим абсурдом! Вот отрицательные результаты ПЦР точно необходимо перепроверять всеми возможными способами.
[ref]Bozen[/ref],
Bozen писал(а):QR_BBPOST На счёт ципро + орни возможно ты попал в цель в моем случае. По моим ощущениям, после ударной дозы орни я стал реже хотеть в туалет. То есть пью пью, вроде и нужно сходить в туалет, а не хочется и даже в туалете не добиться позывов к мочеиспусканию. Сегодня ночью не ходил в туалет. Может после ударной дозы орни произошел скачек, может массаж простаты помог.
Здесь скорее в комплексе всё работает. Ферменты и массаж простаты дают доступ антибиотикам к очагам инфекции. Антибиотики мочат инфекцию.
Bozen писал(а):QR_BBPOST Но у меня на орни началась побочка - ощутимое онемение правой стопы. По этому я склоняюсь к завершению орни.
Это не от Орни, а от Ципро. У меня тоже на стопу была побочка от Ципро, начинала болеть. В общем Ципро тебе не пошел, отменяй его. Можно заменить его на Левофлоксацин (Таваник или др. хороший аналог).
Орни лучше продолжай, раз хорошая динамика по МПС пошла.
Bozen писал(а):QR_BBPOST Боюсь необратимости воздействия на нервную систему.
На нервную систему больше действую Фторхинолоны (Ципро, Лево, Офлоксацин, Амоксицилин), но Левофлоксацин наверное самый безобидный из них. Хотя всё индивидуально. Я себе курс наметил именно Орни+Левофлоксацин, т.к. от Ципро была побочка тоже на ступню. Курс пока не начинаю из-за проблем с кишечником, всё откладывать приходится. Схему можешь посмотреть в моей теме.
Кстати я бы тебе рекомендовал добавить в схему Дифлюкан (оригинальный Флуконазол) по 150 мг 1 раз в 5-7 дней. Но у тебя в схеме Монолаурин, поэтому смысла особого нет. Хотя кто знает.
Bozen писал(а):QR_BBPOST Утренний прием орни пропустил, интуитивно не стал принимать. Потому что онемение появилось аккурат после приема таблетки орни. Правая ступня онемевшая, динамики по ней нету в обе стороны. Чувствую лёгкое онемение пальцев правой руки.
Отменяй Ципро. В нём дело.
Bozen писал(а):QR_BBPOST После отмены орни состояние опьянения прошло, осталось чувство похожее на не высыпание от ципро.
Видимо на комбинации Ципро+Орни такая побочка. Ты Орни в моно режме попробуй.
Либо у тебя сохранялась побочка в виде опьянения от высокой первоначальной дозы Орни. После отмены Орни концентрации сбавилась и стало лучше. Но может и в Ципро еще дело, т.к. Фторхинолоны бьют по мозгам.

История Bozen. Хронический простатит.

Добавлено: Вс сен 01, 2019 9:11 pm
FreeStyler007
Anton UG писал(а):QR_BBPOST Ты знаешь, по иронии судьбы я лечился несколько лет у уролога-андролога в одной клинике общего профиля в урологическом отделении (в стационаре), который нихрена меня не вылечил, за все годы лечения даже не предложил толком обследоваться на инфекции, тупо назначал стандартные безтолковые курсы. Параллельно он работал в ЭКОшной кли
Ты лечился у уролога в стационаре? Ну то есть в государственной клинике, верно? Так тут нет никакой иронии: врач твой чётко пользовался предписаниями Минздрава, где написано черным по белому в каких случаях брать материал на то или иное исследование ( это инфа от врачей ) и лечить каким препаратом тебя , которое заказано по госзаказу. Шаг вправо, шаг влево - расстрел ( бумажная волокита + выволочка) . Остаётся добавить маниакальное импортозамещение на отечественные " такие же " препараты- получаем что эффект ноль.
Это мне врач в частной клинике объяснил, на вопрос о том неужели все в гос. учреждениях врачи такими дураками разом стали. Привет реформе здравоохранения.
По анализам:
В микроскопии - человеческий фактор большую роль играет- это и есть корень всех проблем.
В посеве тоже масса нюансов - от человеческого фактора, до сред на чем выращивают.

История Bozen. Хронический простатит.

Добавлено: Вс сен 01, 2019 10:44 pm
Bozen
[ref]Anton UG[/ref], Походу по мне два атб синергично своей нейротоксичностью вдарили. Нашел, что такое бывает при миксовании фторхинолов с метро.

Большое спасибо, что сказал на счет ципро! А-то бы я дальше его продолжил принимать.

Сейчас все отменил.
Anton UG писал(а):QR_BBPOST но Левофлоксацин наверное самый безобидный из них
Нарыл интересную статью. Но там нету по нейротоксичности сравнения. Думаю да, тут все индивидуально.

http://www.antibiotic.ru/cmac/pdf/cmac. ... 1.p067.pdf
Anton UG писал(а):QR_BBPOST от Ципро была побочка тоже на ступню.
Как у тебя проявлялась на ступню? Эта побочка проходит до конца? Что-то делал для коррекции?

С утра пробовал делать массаж, грел ступню. Ни какого эффекта. Затем последовательно нагуглил вот эту статью.

https://alignlife.com/articles/neurolog ... biotic_use

Принял 600 грамм Альфа-Липоевой кислоты, которая была в моей аптечке, и уже через пол часа ногу значительно отпустило. Еще через пол часа состояние головы посветлело, но она дико заболела. Начало тошнить. Состояние похожее на абсенентный синдром с утра после вчерашней попойки. Было хреново, что я испугался не рано ли я принял ALA. Сейчас отпустило, но голова пока чугунная. Походу ALA собрала часть атб и отправила токсины в печень. Ее еще применяют в протоколах хилирования аутистов для вывода тяжелых металлов из организма.

Сейчас ступню чувствую, как будто отсидел ее. Во вторник пойду к терапевту, чтобы дал направление к невропатологу. Наблюдаю дальше. Здоровья и исцеления!

История Bozen. Хронический простатит.

Добавлено: Вс сен 01, 2019 11:15 pm
Anton
[ref]Bozen[/ref],
Bozen писал(а):QR_BBPOST Как у тебя проявлялась на ступню?
Это было 1,5-2 года назад. Начали болеть сухожилия/связки сверху ступни. Болело, жгло и немело. Я тогда Ципро в монорежиме принимал и четко заметил что это именно от него было. Я не знал что делать как наладить. Решил Орнидазол (Тиберал) попринимать 500 х 2 раза в день и за 2-3 дней всё прошло. Далее Орни не стал больше принимать, планировал потом зайти на нормальный комплексный курс с ним. Ципро был Байер оригинальный. До этого тоже принимал Ципро, но никаких побочек не было.

Потом еще раз попробовал Ципро, это было где то конец зимы - начало весны. Ципро был Индийский, на 2-3 день заболели сухожилия/связки правого плеча и лопатки. Ципро сразу отменил. Далее стала болеть правая рука, даже неметь. Попробовал Тиберал, но эффекта уже не было. По сей день побаливает и немеет правя рука от лопатки, плеча и до лодони.

В общем что-то с этим Ципро не то в последнее время.
Bozen писал(а):QR_BBPOST Принял 600 грамм Альфа-Липоевой кислоты, которая была в моей аптечке, и уже через пол часа ногу значительно отпустило. Еще через пол часа состояние головы посветлело, но она дико заболела. Начало тошнить. Состояние похожее на абсенентный синдром с утра после вчерашней попойки. Было хреново, что я испугался не рано ли я принял ALA. Сейчас отпустило, но голова пока чугунная. Походу ALA собрала часть атб и отправила токсины в печень. Ее еще применяют в протоколах хилирования аутистов для вывода тяжелых металлов из организма.
Возможно больше поможет в/м В12 или комплекс В1-В6-В12, к примеру Мильгама или Нейробион (он без Лидокаина). Мне ставить особо некому, но думаю попробовать.
Bozen писал(а):QR_BBPOST Сейчас ступню чувствую, как будто отсидел ее.
Вот у меня с ладонью такое же.

[ref]FreeStyler007[/ref],
FreeStyler007 писал(а):QR_BBPOST Ты лечился у уролога в стационаре? Ну то есть в государственной клинике, верно? Так тут нет никакой иронии: врач твой чётко пользовался предписаниями Минздрава, где написано черным по белому в каких случаях брать материал на то или иное исследование ( это инфа от врачей ) и лечить каким препаратом тебя , которое заказано по госзаказу. Шаг вправо, шаг влево - расстрел ( бумажная волокита + выволочка) . Остаётся добавить маниакальное импортозамещение на отечественные " такие же " препараты- получаем что эффект ноль.
Нет, это была многопрфильная коммерческая клиника.
FreeStyler007 писал(а):QR_BBPOST В микроскопии - человеческий фактор большую роль играет- это и есть корень всех проблем.
Поэтому я указал, что увидит профессионал. Корень проблем - некомпетенция и халатное отношение. Открытия и изучение всех инфекций (бактерий, вирусов, грибов, простейших и т.п.) проводилось именно микроскопией. Это единственный прямой метод обнаружения инфекции, все остальные - производные.
FreeStyler007 писал(а):QR_BBPOST В посеве тоже масса нюансов - от человеческого фактора, до сред на чем выращивают.
Посев потому исследуют микроскопией, для просмотра того, что там и в каком количестве высеелось. По поводу массы нюансов, спецсред и квалификации микробиолога я уже писал выше. Высококвалифицированный добросовестный микробиолог учтёт все нюансы. Наиболее себя зарекомендовало НИИ Пастера в Питере.
А всякие ПЦР и т.п. тест-системы для массового применения абсолютное большинство всех этих нюансов не учитывают, даже тек, которые свойственны самому ПЦРу.

История Bozen. Хронический простатит.

Добавлено: Вс сен 01, 2019 11:19 pm
Anton
[ref]FreeStyler007[/ref], :!: Если ты не прекратишь писать всю эту чушню я тебя отправлю с форума куда подальше!