Страница 191 из 280

Хламидиоз

Добавлено: Вс фев 25, 2018 6:29 pm
<Tarek1*
Anton UG писал(а):[ref]<Tarek1*[/ref], Примеры вылечившихся не могут быть в полной мере быть основанием полагать что их примеры применимы по отношению к другим, т.к. длительность инфекции, степень запущенность инфекционного и аутоиммунных процессов и степень других перекосов иммунной системы в следствии инфекции у всех разные. Так что если тебе помогли антибиотики без Гамма Интерферона или других иммуномодуляторов еще ни о чем не говорит и это не дает тебе оснований заявлять что не существует такой проблемы как персистенция хламидий в следствии остановки их развития в состоянии РТ (ретикулярных телец) и необходимости их перевода в активную форму и как следствие активации их размножения, именно в процессе размножения хламидий подвержены уничтожению антибиотиками. Это установлены научный факт, медиаторы персистенции хламидий известны. Ты не знаешь в каком состоянии были у тебя хламидии и кой тип иммунного ответа преобладал у тебя на момент приема антибиотиков. Поэтому твой случай это лишь твой частный случай, частный пример, что не является основанием полагать и тем более заявлять, что те принципы лечения хлама которых ты придерживаешься являются эффективными для кого-либо другого.
Я тебе писал уже ,что желания спорить у меня нет. И все выше написанное нужно воспринимать как предупреждение о потенциально опасных препаратах.
Кто захочет тот всеравно будет ставить древний пирогенал и шлифовать все полиоксидонием. Кто-то может даже вылечится. Но будут ещё люди которые вместо урологов пойдут к ревматологам и поменяют копеечный Азитромицин на долларовую хумиру. Пациент ставший на путь самолечения должен трезво взвешивать все за и против.

Хламидиоз

Добавлено: Вс фев 25, 2018 7:00 pm
xlam
Да чего тут спорить ....имуностимуляторы г...но ни кем и ни чем не доказавшие свою эффективность. Посмотрите их уже рекламируют вовсю в телевизоре всякие там полиоксидоний, амиқсин и пр. дрянь.....все это сраная коммерция в чистом виде.
Уже и грипп и сопли ими пытаются лечить ...ещё чуть чуть и от угрей на морде будут назначать. Где где эти препораты в Европе? они что там все дураки? ....одни наши все умные шлепают все новые и новые " СУПЕРЭФЕКТИВНЫЕ ЛЕКАРСТВА".

Хламидиоз

Добавлено: Вс фев 25, 2018 8:08 pm
Эрбалунга
в аптеке пытались всучить ингарон одну за деньги вторая бесплатно. капли в нос. втирали что в нос для лучшего проникновения.

Хламидиоз

Добавлено: Вс фев 25, 2018 9:05 pm
xlam
Эрбалунга писал(а):в аптеке пытались всучить ингарон одну за деньги вторая бесплатно. капли в нос. втирали что в нос для лучшего проникновения.
Смех да и только.

Хламидиоз

Добавлено: Вс фев 25, 2018 9:52 pm
Вася77
Сегодня 5-й день азитромициновой схемы. Обошёлся только 500 мг (1 таб 250 мг утром + 1 таб 250 мг в обед). День прошёл нормально, болей в суставах во второй половине дня (когда вышел на дозу 500 мг) уже не было. С утра немного болело. Завтра попробую снизить до 250 мг, посмотрю, будет ли возврат ревматоидной симптоматики.

Хламидиоз

Добавлено: Вс фев 25, 2018 10:21 pm
xlam
Карэн писал(а):Сегодня 5-й день азитромициновой схемы. Обошёлся только 500 мг (1 таб 250 мг утром + 1 таб 250 мг в обед). День прошёл нормально, болей в суставах во второй половине дня (когда вышел на дозу 500 мг) уже не было. С утра немного болело. Завтра попробую снизить до 250 мг, посмотрю, будет ли возврат ревматоидной симптоматики.
Давай не забывай отписывайся .

Хламидиоз

Добавлено: Пн фев 26, 2018 6:51 am
SirJo
Вот такое мнение. https://youtu.be/M7HVmw398TY должно быть интересно тем кто перепробовал все. А мне кажется я в начале пути.

Хламидиоз

Добавлено: Пн фев 26, 2018 7:07 pm
rembo
Ребят, подскажите кто знает, как правильно принимать Хилак Форте с антибиотиками? Их нужно разводить по времени? Хилак может ослаблять действие АТБ?

Так же нельзя употреблять молочные продукты во время приема АТБ. Сывороточный протеин или казеин тоже сюда относится?

Хламидиоз

Добавлено: Пн фев 26, 2018 7:10 pm
Takeme
Карэн писал(а):Сегодня 5-й день азитромициновой схемы. Обошёлся только 500 мг (1 таб 250 мг утром + 1 таб 250 мг в обед). День прошёл нормально, болей в суставах во второй половине дня (когда вышел на дозу 500 мг) уже не было. С утра немного болело. Завтра попробую снизить до 250 мг, посмотрю, будет ли возврат ревматоидной симптоматики.
Карэн, получается что не вылечился ?

Хламидиоз

Добавлено: Пн фев 26, 2018 7:22 pm
rembo
вот что нашел
При взаимодействии изолята сывороточного протеина с антибиотиками тетрациклинового ряда происходит угнетение последних. Причина этому - реакция между кальцием, который в значительном количестве содержится в БАДе, и активным веществом лекарственного средства. Это уменьшает их всасываемость и снижает эффективность. Во избежание негативного эффекта следует принимать изолят за два часа до антибиотиков либо через 4 часа после.
интересно это только тетрациклинов или любых АТБ касается?

Хламидиоз

Добавлено: Пн фев 26, 2018 9:26 pm
Kinzary63
[quote="SirJo"]Вот такое мнение. https://youtu.be/M7HVmw398TY должно быть интересно тем кто перепробовал все. А мне кажется я в начале пути.[/quote
На форуме один чувак писал что вылечил трихи биорезонансной терапией, я верю в возможность, сам думаю попробовать вместе с атб

Хламидиоз

Добавлено: Пн фев 26, 2018 10:03 pm
Вася77
Takeme писал(а): Карэн, получается что не вылечился ?
Вылечился, только про это никто не догадывается :-) И я вас всех троллю :-)

Уважаемый Такеме. Я просто хочу по максимуму улучшить своё состояние, пока это позволяет печень. Если взять меня год назад и сейчас, то это разворот на 90% к лучшему. Сейчас борьба идёт за оставшиеся 10% - это самое мерзотное. Я просто нутром чувствую как эта хрень сопротивляется всеми копытами!!!

Не знаю почему, но трихи убрались как нефига делать за прошлый год, в котором было 3 пульса (10 дней в феврале 5 дней в июле и 5 дней в сентябре). Я тришную симптоматику ни с чем не перепутаю - это достаточно острое жжение. как будто кислота, токсины там разлиты. И острая боль в суставах. Всё это ушло. А то, что осталось (10%) на орнидазол уже не реагирует. Зато реагирует на ацикловир (средне) и на азитромицин (пока хорошо, но медленно).

Я склоняюсь к тому, что остаются внутриклеты. Характер их боли - это вялый, тупой, очень депрессивный, изматывающий, давящий на психику, нудящий дискомфорт... Под трихами такого не было. Там было довольно остро, бодренько, весело и больно! Жгуче! Как будто тебя плёткой стегают. А тут не так сильно, но зато медленно и печально... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Хламидиоз

Добавлено: Вт фев 27, 2018 5:39 am
Takeme
Карэн писал(а):
Вылечился, только про это никто не догадывается :-) И я вас всех троллю :-)

Уважаемый Такеме. Я просто хочу по максимуму улучшить своё состояние, пока это позволяет печень. Если взять меня год назад и сейчас, то это разворот на 90% к лучшему. Сейчас борьба идёт за оставшиеся 10% - это самое мерзотное. Я просто нутром чувствую как эта хрень сопротивляется всеми копытами!!!

Не знаю почему, но трихи убрались как нефига делать за прошлый год, в котором было 3 пульса (10 дней в феврале 5 дней в июле и 5 дней в сентябре). Я тришную симптоматику ни с чем не перепутаю - это достаточно острое жжение. как будто кислота, токсины там разлиты. И острая боль в суставах. Всё это ушло. А то, что осталось (10%) на орнидазол уже не реагирует. Зато реагирует на ацикловир (средне) и на азитромицин (пока хорошо, но медленно).

Я склоняюсь к тому, что остаются внутриклеты. Характер их боли - это вялый, тупой, очень депрессивный, изматывающий, давящий на психику, нудящий дискомфорт... Под трихами такого не было. Там было довольно остро, бодренько, весело и больно! Жгуче! Как будто тебя плёткой стегают. А тут не так сильно, но зато медленно и печально... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Понял Карэн, тогда желаю добить эту дрянь как можно скорее. У меня всю дорогу вялотекущая хрень, дозолы не помогли вообще, макролиды буду пробовать. Позавчера нажрался с друзьями на след день суставы коленные поднывали чуть, сегодня выспался перестали поднывает , видимо иммунитет проведал после пьянки они и полезли,а сегодня отдохнул они и спрятались, постоянная борьба.

Хламидиоз

Добавлено: Вт фев 27, 2018 6:37 am
Tret
Карэн писал(а):Зато реагирует на ацикловир (средне) и на азитромицин (пока хорошо, но медленно).
Эрбалунга где-то ссылку выкладывал на работу "Особенности лечения персистирующей смешанной хламидийно-герпетической инфекции при трубно-перитонеальном бесплодии". Выдержка оттуда: "Наиболее эффективными препаратами считаются макролиды-азалиды, содержащие в своей химической структуре 15-членное лактонное кольцо. К ним относятся суммамед и зитролид. Преимущество от применения макролидов-азалидов в том, что они имеют широкий спектр антимикробной активности, обладают способностью глубокого проникновения в ткани, хорошей биологической переносимостью, оказывают бактерицидное и бактериостатическое действие, проникая в бактериальные клетки, где длительно сохраняются. Их концентрация в тканях в 200 раз выше, чем в плазме крови, особенно ценным является то, что макролиды-азалиды вызывают отчётливый противовоспалительный эффект, положительно влияют на фагоцитоз, то есть оказывают иммуномодулирующее действие, не влияют на кишечную флору. Описанные преимущества выгодно отличают макролиды-азалиды от других макролидов, таких как эритромицин, рулид, клацид, ровамицин, вильпрафен и др. В процессе лечения и для подготовки к хирургическому этапу лечения учитывали то, что пациентки неоднократно использовали различные антибактериальные препараты, мы применяли схемы лечения, рекомендуемые при хронических процессах Новиковым Б.Н., Аковбяном В.А., 2005, разработанные ГУНИИЭМ им. Н.Ф. Гамали РАМН. Согласно их рекомендациям при смешанных инфекциях дозы препаратов увеличивали в два раза, а длительность лечения до 8 дней. Мы применяли азалиды – зитролид (сумамед) 1,5 г в первый день лечения и в последующие дни по 0,5 г, курсовая доза составляла 5,0 г, в менструальные дни".

Хламидиоз

Добавлено: Вт фев 27, 2018 11:40 am
Вася77
Tret писал(а):Мы применяли азалиды – зитролид (сумамед) 1,5 г в первый день лечения и в последующие дни по 0,5 г, курсовая доза составляла 5,0 г, в менструальные дни".[/i]
Ну надо же... интуитивно я почти на такую схему и вышел - первый день (если быть точным) было 1250 гр, второй 1000 гр, потом было 750 гр, а дальше уже иду по 500 гр.

Сегодня 7-й день. Чувствую себя нормально. С утра ревматоидных проявлений практически не было. Вчера вечером был небольшой дискомфорт в зоне тазовых суставов и в зоне МПС.

Кстати, с урологом, у которого получил вчера же 7-ю физиопроцедуру, обсудил самоназначение азитромицина. Он одобрил, предписав 10-дневный курс.

Выругал, что самостоятельно отменил Таваник (левофлоксацин). На моё заверние, что я его не отменял, а, согласно предписанию пропил до конца как было сказано - 10 дней (без эффекта) - он ткнул меня носом в мою медицинскую карту, где была запись "Левофлоксацин № 30". Я удивился - мол, как сиё понимать, вы же мне на бумажке написали схему 10 дней? Он говорит - "а надо было по окончании 10 дней, батенька, сообщить мне, что вы не чувствуете улучшений - я бы тогда продлил бы его далее - вплоть до 30 дней....!!! Но раз вы уже перешли на азитромицин, то теперь его нельзя отменять - продолжайте пить его по 500 в день в течение 10 дней."

Вот такие расклады.

Хламидиоз

Добавлено: Вт фев 27, 2018 11:44 am
Эрбалунга
Карэн писал(а): Он говорит - "а надо было по окончании 10 дней, батенька, сообщить мне, что вы не чувствуете улучшений - я бы тогда продлил бы его далее - вплоть до 30 дней....!!! Но раз вы уже перешли на азитромицин, то теперь его нельзя отменять - продолжайте пить его по 500 в день в течение 10 дней."

Вот такие расклады.
а он давал вводную что ему что-то надо сообщать по ходу?

Хламидиоз

Добавлено: Вт фев 27, 2018 11:52 am
Вася77
Эрбалунга писал(а): а он давал вводную что ему что-то надо сообщать по ходу?
Да в том-то и дело, что не давал... Понимаешь, нам ещё надо найопывать эту систему, чтоб пройти между сциллой и харибдой... Вот был бы я послушным пациентом, неопытным, сказал бы ему, что не работает, он бы меня № 30 фигачил, а потом развёл бы руками...

Сами-то они, небось, когда ОРЗ заболевают, если не работает препарат, на 5-й день и отменяют, иначинают другой.

Но, справедливости ради, он признал, что, мол, "я удивлён, что макролид у вас работает. Во-первых, сейчас дофига резистентных штаммов к нему, а, во-вторых, его очень много подделывают, ну а в-третьих, всё то, что убивается макролидом, можно убить и фторхинолоном." (С последним утверждением я уже не согласен, но уже не стал залупаться, т.к. он не злобливый человек, пытающийся искренне помочь, мне его нервы тоже жалко).

Кстати, он половину своей карьеры проработал вот здесь - 1979 г.–1997 г. научный сотрудник отделения урогенитальных инфекций Центрального кожно–венерологического института. То есть, по-идее, у него должен быть научный подход и опыт сложных случаев. Не знаю, как всё это комментировать... Могу лишь так объяснить всё это - на фоне адских гнойных абсцессов и прочего, требующего хирургии, стационара, капельниц и т.п., всего того, что он видел в 80-х годах - мои вялтекущие симптомы (подтверждённые не выраженной картиной по ТРУЗИ) он классифицирует как ситуацию слабой тяжести, не угрожающие жизни в близкой перспективе и т.д. Отсюда и несколько легковесный подход. Сопровождаемый историей о том, как к ним в урологию в 80-х годах привезли пожелтевшего чувака с простатитом, который до полу-смерти закормил себя тяжелыми АТБ. Мол, нельзя экспериментировать.

От себя добавлю, что период профессионального становления этих людей пришёлся на Советский Союз, где ЗППП были в острой форме (гнойные гонореи, язвенные сифилисы и т.п.). Внутриклеты тогда вообще были скорее объектом теоретических разработок, а не массовой медицинской практики. Поэтому до сих пор по инерции он может считать, что внутриклеты - это так... что-то второстепенное, не приводящее к нагноениям, сепсису и смерти. Только лишь мои ссылки на ревматоидные проявления и их исчезновения на фоне азитромицина произвели на него впечатление и заставили задуматься. Если бы не это, то он мог бы и отмахнуться и сказать - я не одобряю, возвращайтесь на таваник.

Хламидиоз

Добавлено: Вт фев 27, 2018 12:01 pm
Эрбалунга
[ref]Карэн[/ref], удивлен он...у меня в прошлый приход макролиды как мел были. только азитромицин сработал разок...а вот вторхинолоны на ура шли. жаль только что как обычно первый врач все дело 10-ти дневками загубил...

Хламидиоз

Добавлено: Вт фев 27, 2018 12:01 pm
сибирь
[ref]Карэн[/ref], сколько уже сьел азитро .??колько хочешь продолжить?

Хламидиоз

Добавлено: Вт фев 27, 2018 12:05 pm
Вася77
сибирь писал(а):[ref]Карэн[/ref], сколько уже сьел азитро .??колько хочешь продолжить?
Сегодня 7-й день. Было 1250мг, потом 1000мг, потом 750мг, потом шло по 500мг.

Симптоматика затухает.

Хотелось бы додолбить до 2-х недель. В идеале хочу 3 недели (21 день). Месяц не потяну физически.