Страница 173 из 645
Трихомониаз [Часть 2]
Добавлено: Ср окт 04, 2017 9:02 pm
sick1987
[ref]xlamidioznik[/ref], у меня волосы от медведевских капельниц больше повыпадали
Трихомониаз [Часть 2]
Добавлено: Ср окт 04, 2017 9:08 pm
sick1987
Короче я на своей шкуре убедился что все эти курсы с повышенными дозировками и длительными голимая туфта.
Трихомониаз [Часть 2]
Добавлено: Ср окт 04, 2017 9:17 pm
Sergey_85
sick1987 писал(а):Короче я на своей шкуре убедился что все эти курсы с повышенными дозировками и длительными голимая туфта.
Что при инстиляции думаешь, что пробовал?
Трихомониаз [Часть 2]
Добавлено: Ср окт 04, 2017 9:25 pm
sick1987
[ref]Sergey_85[/ref], Одними инстилляциями сыт не будешь, местное лечение это хорошо но только затравка в общей схеме, трихи чувствительны к температуре, я разгонял до 39.4 и параллельно заливали в меня капельницы с кубометрами клиона и ещё какой-то параши - не сдохли. После 40 пишут, что трихи должны гарантированно оттопыриваться. Ну и дозолы, если есть возможность проверить на чувствительность ( как в Пастера Позняк делает), чтобы лишний раз от балды колеса не жрать.
Трихомониаз [Часть 2]
Добавлено: Ср окт 04, 2017 9:51 pm
xlamidioznik
sick1987 писал(а):Ну и дозолы, если есть возможность проверить на чувствительность ( как в Пастера Позняк делает), чтобы лишний раз от балды колеса не жрать
Мне кажется, это туфта, не делает он чувствительность. В истории юзера [ref]modelofexample[/ref] (
viewtopic.php?p=213392#p213392) всё как-то подозрительно выглядит, как будто от балды написано, типа чем привык лечить, то и написал. ИМХО, конечно. Да и к тому же посев трих на чувствительность сложнее сделать, чем всякой другой мерзости.
Трихомониаз [Часть 2]
Добавлено: Ср окт 04, 2017 10:24 pm
Sergey_85
[ref]sick1987[/ref], На сколько длительное должно быть повышение температуры то? Если человек гриппует то до 40 может повышаться, разве трихи передохнут...?
Трихомониаз [Часть 2]
Добавлено: Ср окт 04, 2017 11:00 pm
sick1987
[ref]Sergey_85[/ref], На практике таких экспериментов не проводилось, чтобы зафиксировать эмпирическим способом статистику излечения группы пациентов гипертермией при конкретных параметрах температуры. В монографиях просто пишу что трихи чувствительны к температуре, начиная уже с 37 для них это малоестественная среда начинается. Следовательно, чем выше темпертура -тем пагубнее на них она оказывает воздействие. Параллельное гипертермии воздействие антипротозойными препаратами также повышает эффективность их действия. То есть эффект синергии получается. Хотя что тут советовать, я писал что 39.4 выдавал пирогенал на мне и капельница с метро была еще. Либо температуры в моем случае не хватило, чтобы добить их - либо к метро трихи были полностью резистентны, не смотря даже на повышенные дозы.
Трихомониаз [Часть 2]
Добавлено: Чт окт 05, 2017 2:24 pm
Сергей Z
Мужики, в общем сегодня был в дневном стационаере.
Лечение назначили такое:
Метронидазол 3 раза в день - внутривенно (семь дней)
Циклоферон через день - внутримышечно (семь дней)
Бисептол 2 табла 2 раза в день - 7 дней
Трихопол - 2 таблы на ночь - 10 дней
Вливания в уретру хлоргексидина - через день -10 дней
Хочу дополнительно пройти курс массажа пж.
Что скажете по поводу назначенного курса?
Трихомониаз [Часть 2]
Добавлено: Чт окт 05, 2017 2:28 pm
sick1987
[ref]Сергей Z[/ref], да бестолковый это курс, к метро у трих повальная резистентность, смысл всех этих капельниц.
Трихомониаз [Часть 2]
Добавлено: Чт окт 05, 2017 5:23 pm
Вася77
Ну что, господа....
Настало время и мне сделать некоторые признания.
И подвести некоторые предварительные итоги моего кейса.
(Sic!) - Всё индивидуально. Не принимать как единственно-правильнуюю картину. Консультироваться с врачём!
Итак, как вы знаете, я мучился непонятной хренью с 2008 года, в которй достоверно подтверждён по ПЦР был только уриаплазма. Часть этой хрени (острые состояние) были убраны раньше (2008-2009 доксицилином, авелоксом), но такая вялая тянущая хрень оставалась, которая в принципе не мешала жить - но качество жизни портила.
Потом был второй накат в виде герпесов и эппштейн-барра - зона поражения всё та же - МПС + ЖКТ.
Это подтверждалось клиническим анализом крови - завышение лимфоцитов, занижение нейтрофилов - характерная для вирусов картина.
Долго списывал всю эту хронь на герпес (19 единиц IgG по Инвитро) и на Эппштей-Барр (>600 единиц IgG по Инвитро) - пока не пообщался с иммунологом на основе развернутой иммунограммы с типизацией лимфоцитов. Иммунологша сказала, что картина не характера для вирусов, ищи ещё "что-то другое" (например, паразитов). Сдавал кровь на паразитов, и в линейке паразитов Инвитро совершенно случайно, помимо всяких червей, были включены и трихи - и в крови обнаружились IgG к трихам - (в соскобах, соках, микроскопиях, посевах, пцрах и прочей мути никаких трих отродясь не было видно). Это декабрь 2016 года.
№ 1
В феврале 2017 прошел антитришный курс, назначенный в КВД Московской Области при МОНИКИ : (тиберал 500 мг первые 10 дней по 2 таблетки в день + Макмирор вторые 10 дней) = 20 дней. В течение этих 20 дней один день ставить лонгидазу (через день, 10 раз), другой день ставить пирогенал (через день, 10 раз). Лонгидаза в уколах, но я ставил в свечах. Пирогенал тоже в уколах, но я ставил в свечах, причём на половине бросил. Макмирор тоже показал неэффективность. В итоге, курс получилася таким - 10 дней тиберал + 5 дней макмирор + последние 5 дней опять тиберал (итого 20 дней). Лонгидаза с 1-го по 20-й день через день (10 раз). Пирогенал с 1-го по 10-й день через день (5 раз). Если резюмировать - основной эффект был от тиберала и от лонгидазы. Вся симптоматика (боль в мочевом, боль в суставах бедра, иррадиация в правую ногу, в сухожилия, боль в правом коленном суставе) - ушло.
№ 2
В июле 2017, после перенесённого в начале месяца стресса, с последующей резкой сменой климатической зоны (путешествие из холодой Москвы в 30+ градусную жару на юг на верхней полке поезда под ледяным кондиционером) - началось микро-обострение. Наблюдал 5 дней. Увидел, что симптоматика постепенно нарастает - сначала в правой части мочевого, потом начало переходить на воспалённость слизистой в з/п, потом и правая часть бедра поднывать начала, ещё немного испустилось бы в колено правой ноги... Решил протестировать метронидазол. После 2-х дней приёма зарегистрировал снижение болевых ощущений, локализацию боли в одной точке в мочевом и её притупление. Но всё равно боль сохранялась, до конца не уходила. Тогда начал 3-х днейвный приём тиберала 500 - всё тут же ушло полностью. Итого - 5 дней на круг.
№ 3
В начале сентября 2017 заметил начало лёгкого обострения - слабая тянущая боль в правой части мочевого. Решил протестировать лечебные свойства мирамистина. Развел миамистин с фильтрованной кипяченой водой в пропорции 1 к 1. Детской клизмой 30 мл залил в уретру на максимально возможную глубину... Резко отпустила вся симптоматика.... Где-то через 2 - 3 недели, к концу сентября, опять начала нарастать указанная симптоматика. Опять повторил процедуру. Опять всё резко ушло.... В самом конце сентября - начале октября симптоматика начала опять возвращаться. Тут я уже решил подключить метронидазол. Принимать Тиберал не хотел, чтоб не развивать (не дай бог!) резистентность трих к нему. Так как уже 2 раза тиберал использовался - в ферале во время основного убойного курса и в июле, во время полировки. Итак, с начала октября начал - приём метронидазола и через день промывание уретры мирамистином. Эффект - с первого дня ощущение оздоровления, боль сократилась, но не ушла полностью. Промывание мирамистином дают облегчающий эффект, но он держится несколько дней, потом возвращается дискомфорт... Короче - комбинированный эффект от метронидазола + инстилляций мирамистном был - но он носил купирующий характер. Болевой очаг как будто накрывался одеялом или подушкой. Боль переставала быть резкой, как бы притуплялась. Полностью не уходила. Так прошли первые дни октбря.
№ 4
Сегодня - плюнув на всё - пошёл в аптеку и взял Тиберал 500.
Сожрал пока одну таблетку, утром.
Резко отпустило всю сохраняющуюся притуплённую симптоматику.
Прям залетал - ноги сами бегают, члены расслабились и микрокапилляры наполнились кровью.
Тут и там присутствующие спазмы расслабились.
Психологический эффект - на грани с эйфорией (сам не замечал как последние 1-2 недели был в вялой депрессии на фоне едва различимой тянущей боли). Лтаю как птичка, улыбаюсь и всё такое прочее. Энергии прибавилось, появилось желанеи болше делать и работать. Собственно и этот текст поэтому набираю.
Это эффект от одной (1-й, карл) таблетки Тиберала.
Конечно, если я сейчас брошу, то через 1-2 дня симптоматика начнёт возвращаться.
Но просто я хочу, чтоб вы уяснили какова разница между метронидазолом и орнидазолом (тиберал 500).
Если недельный приём первого (ежедневный по 2 таблетки в день) + мирамистин инстилляции через день приводил лишь к притуплению симптоматики, то одна таблетка тиберала резко сняла вообще всё (из побочек - лёгкое головокружение, сонливость и подташнивание, но проходит через пару часов).
Итак, я бы сравнил метронидаз и тиберал как обстреливать фортификации противника из лёгкй полевой артиллерии (метронидазол) или бросить туда вакуумную бомбу (тиберал).
А инстилляции мирамистином можно сравнить с газовой отакой - куда газ дошёл, там всё поубивалось. А куда не дошёл (или если ветер подулне в ту сторону) - там ничего не поубивалось.
Такие предварительные выводы.
---------------------------------------------------------------------
Обращая взгляд в будущее, вижу целый ряд вопросов:
1) Задумываюсь над тем - сколько эта ситуация может продолжаться.
2) Если первый курс был в феврале, означает ли июльское обострение, а потом следующее за ним сентябрьское, что трихи постепенно приобретают иммунитет и интервалы между обострениями становятся всё корое и короче, и недалёк тот час, когда болеть будет постоянно?
3) Если Тиберал (орнидазол) перестанет действовать, то в запасе останется лишь Атрикан - а после него... конец? Или, возможно, внутривенное администрирование оттянет неизбежный конец ещё н какое-то время? Но кто возьмёт на себя риск вливать дазолы внутривенно в отсутсвие диагноза - ведь ни в каких биомаериалах трихи не просматриваются, а то, что было видно по IgG к трихам по крови - после ударов Тибералом уже не показывается.
Перспективы туманные. Но я надеюсь на лучший исход.
Трихомониаз [Часть 2]
Добавлено: Чт окт 05, 2017 5:58 pm
xlamidioznik
Карэн писал(а):Если Тиберал (орнидазол) перестанет действовать, то в запасе останется лишь Атрикан
А ниморазол (Наксоджин) пробовал?
Трихомониаз [Часть 2]
Добавлено: Чт окт 05, 2017 6:28 pm
Сергей Z
sick1987 писал(а):[ref]Сергей Z[/ref], да бестолковый это курс, к метро у трих повальная резистентность, смысл всех этих капельниц.
Какой тогда курс посоветуешь?
Трихомониаз [Часть 2]
Добавлено: Чт окт 05, 2017 6:35 pm
Афонасий
Карэн писал(а):Обращая взгляд в будущее, вижу целый ряд вопросов:
Карэн,вот сам у тебя спрашивал,что да как и советы брал.Но позволь мне сказать) Надеюсь можно на Ты

Ты на форуме раньше меня и прочитал и прошел больше чем я и рассуждаешь очень грамматно.Но почему ты в февраля не пропил тибирал дней так 21 и по 3 таблетки в день с последующим переходом на другой дазол? Ведь шанс был огромный (так же как у меня) только я не комплексно подошёл тогда и не компетентно,зелёный был! Но ты человек со стажем это упустил.И повелся на короткий курс которым всем тут повыписывали урилы и из-за этого развилась резистентность) Я вот пью орни уже 4 раз и уже нет не какого эффекта который был как у тебя,что прибавлялась мотивация энергия и желание жить.Если ты человек смелый и решительный пока не поздно научись ставить капельницы закажи орни раствор и долбани по максимому с последующим переходом на таблетки например наксоджин или атрикан (если есть возможность секнидазол). Строго не относись к моему тексту

Имхо.
Народ я не пойму,а че игнорите мой пост?
Афонасий писал(а):И ещё вот свечи вагинальные клотримазол можно их в зад пихать? Вот,что про них написано: Активен в отношении дерматофитов, плесневых грибов, грибов рода Candida, Malassezia furfur. Клотримазол активен также в отношении Corynebacterium minutissimum, Streptococcus spp., Staphylococcus spp., Trichomonas vaginalis.
Кто нибудь пробовал такой вариант???
Трихомониаз [Часть 2]
Добавлено: Чт окт 05, 2017 8:44 pm
eshkubar
Активен в отношении грамположительных кокков: Streptococcus spp., Staphylococcus spp.; грамотрицательных палочек: Escherichia coli, Salmonella spp., Shigella spp., Proteus mirabilis, Klebsiella spp., Enterobacter spp.; простейших: Lamblia intestinalis и других микроорганизмов, резистентных к антибиотикам. Инструкция к фурамагу. Трихи же тоже простейшие. Как считаете возможно ли его в нашем случае применить. Я ветке про везикулит пареньку помогал симптоматику снимал.
Трихомониаз [Часть 2]
Добавлено: Чт окт 05, 2017 8:46 pm
eshkubar
Афонасий писал(а):
Карэн,вот сам у тебя спрашивал,что да как и советы брал.Но позволь мне сказать) Надеюсь можно на Ты

Ты на форуме раньше меня и прочитал и прошел больше чем я и рассуждаешь очень грамматно.Но почему ты в февраля не пропил тибирал дней так 21 и по 3 таблетки в день с последующим переходом на другой дазол? Ведь шанс был огромный (так же как у меня) только я не комплексно подошёл тогда и не компетентно,зелёный был! Но ты человек со стажем это упустил.И повелся на короткий курс которым всем тут повыписывали урилы и из-за этого развилась резистентность) Я вот пью орни уже 4 раз и уже нет не какого эффекта который был как у тебя,что прибавлялась мотивация энергия и желание жить.Если ты человек смелый и решительный пока не поздно научись ставить капельницы закажи орни раствор и долбани по максимому с последующим переходом на таблетки например наксоджин или атрикан (если есть возможность секнидазол). Строго не относись к моему тексту

Имхо.
Народ я не пойму,а че игнорите мой пост?
Кто нибудь пробовал такой вариант???
Я так про нео-пенотран спрашивал. Свечи вагинальные. Тоже промолчали все
Трихомониаз [Часть 2]
Добавлено: Чт окт 05, 2017 9:22 pm
Афонасий
Интересная статья при применения наксоджина http://www.umj.com.ua/article/2404/lech ... imorazolom
Что меня удивило так вот это
ВЫВОДЫ:
НАКСОДЖИН является эффективным и хорошо переносимым средством для лечения больных с урогенитальным трихомониазом.
Доказана эффективность применения препарата в дозах: 2 г однократно на ночь, по 1 г утром и вечером на 2-й день, затем — по 0,5 г утром и вечером в течение последующих 5 дней.
Больным с длительно не леченным трихомониазом целесообразно проведение 12 повторных курсов терапии НАКСОДЖИНОМ с интервалом 3–4 нед. Лечение женщин целесообразно начинать в 1-й день менструального цикла. Значит врач капитана была права,что лечиться нужно от 1.5 года и более с перерывами.
Трихомониаз [Часть 2]
Добавлено: Чт окт 05, 2017 11:58 pm
Вася77
Афонасий писал(а):Значит врач капитана была права,что лечиться нужно от 1.5 года и более с перерывами.
Всё это обобщённо называется пульс-терапия. Когда трихам не дают шанс поднять голову. Только они заявляют о себе - их тут же долбят. В принципе - этим по факту я и занят. Уже 3-й раз за год. А как будет дальше - будет видно.
В любом случае, пока что ситуация диаметрально отличается от той, что была до начала лечения. То что убойный курс не делал - я всё таки прислушался к мнению уролога. Тем более, что она считала, что сочетание тиберала и макмирора достаточно сильная комбинация.
Трихомониаз [Часть 2]
Добавлено: Пт окт 06, 2017 12:02 am
eshkubar
Афонасий писал(а):Интересная статья при применения наксоджина http://www.umj.com.ua/article/2404/lech ... imorazolom
Что меня удивило так вот это
ВЫВОДЫ:
НАКСОДЖИН является эффективным и хорошо переносимым средством для лечения больных с урогенитальным трихомониазом.
Доказана эффективность применения препарата в дозах: 2 г однократно на ночь, по 1 г утром и вечером на 2-й день, затем — по 0,5 г утром и вечером в течение последующих 5 дней.
Больным с длительно не леченным трихомониазом целесообразно проведение 12 повторных курсов терапии НАКСОДЖИНОМ с интервалом 3–4 нед. Лечение женщин целесообразно начинать в 1-й день менструального цикла. Значит врач капитана была права,что лечиться нужно от 1.5 года и более с перерывами.
Ключевое слово не леченным. У нас то попытки излечиться были.
Трихомониаз [Часть 2]
Добавлено: Пт окт 06, 2017 6:56 am
sick1987
Три параметра самых важных, которые нужно брать во внимание хрон. трихомониаза: резистентность препарата, температура, дозировки. С помощью капельниц вы можете дозировки в 10-ти кратном увеличенном размере добиться в простате чем табоетками, но поверьте моему эмпирическому опыту, если триха резистентна к орни и метрогилу - повышенными концентрациями хоть орнигила хоть метрогила, вы только расшатаете свои органы, чем добьетесь элиминации возбудителя. Резистентность и чувствительность трих к растворам метрогила и орнигила может быть повышена при параллельной гипертермии, но опять-таки гарантии нету как себя поведет триха, если уже вы до этого жрали метро или орни, то навряд ли даже в таких условиях у вас получится прижать её полностью, скорей вего она перейдет в неподвижную форму, уменьшется её штатное представительнсто в простате, но посольство она не закроет.
Какой я вижу выход? Бомбить самыми последними дозолами+макмирорами, которые есть на данный момент, как завещали монографии Позняка и Молочкова, плюс гипертермия местная и общая, в такой ситуации есть вероятность элиминации хрон.триха, во всём остальном считаю всё бесполезным.
Также есть мысль следующего харакетра, все представляют себе борьбу с трихомониазом следующим образом: вы пьете или льете в себя метро и думаете, что должна произойти полная элиминация возбудителя, на самом деле в мпс всё по-другому, если вдруг по ряду обстоятельств вы добились, что концентрации препарата хватило, чтобы убрать симптомы из простаты и действительно там были ликвидированы все враги, но если в каком-то близлезайшем месте препарату не хватило концентрации или тока крови, чтобы добить оставшуюся часть вражеской банды, то со временем они снова займут прежние локации, поэтому в этом случае пульс-терапия является приоритетом выбора как и политика большевиков в послереволюционные годы при одиночных зачистках остатков петлюровских группировок.
Трихомониаз [Часть 2]
Добавлено: Пт окт 06, 2017 12:41 pm
Patient 007
sick1987 писал(а):Бомбить самыми последними дозолами+макмирорами
А это какими именно?
Вот моя схема эмпирически против трих, перед курсом против выявленного хлама. После твоего поста что-то захотелось Орни и Метро заменить на что-то другое, пусть это и дороже будет. Вопрос, что сейчас считается последними новомодными дозолами? Хочу пропит 3 абт последовательно, чтобы не вызывать привыкание, общей длительностью 21 день.
1)Атрикан (Тинонитрозол), 7 дней, 250мг х 2раза
2)Тиберал (Орнидазол), 7 дней, 500мг х 2раза (после окончания Атрикана)
3)Матронидазол, 7 дней, 250мг х 2раза (после окончания Тиберала)
4)+разные прикрытие кишечника и печени, +иммуномодулятор