Страница 18 из 38
Добавлено: Пн мар 19, 2012 1:30 pm
sasch
Эрбалунга писал(а):Почитав западенские форумы по теме у них доктор кто массажирует - вообще проблема. Парни маются адреса скидывают. Пипец. Дают таблетку на 30-40 дней и иди нах. Физио вообще редкость. Это еще потому что такого рода процедуры не приветствуются страховыми компаниями.....А простатит сдается там еще хуже чем у нас лечат...Единственный плюс -лабораторная база. Здесь конечно да. Хотя у них часто доктора даже анализы не берут. Не любят пальцем в *-зад лазать да и вообще руками работать.
Все очень просто. Еще никто не доказал на научном уровне, что массажи и тем более физио процедуры эффективны против воспаления предстательной железы (не путать с мио и нейро проблемами), поэтому в повседневной медицине это не используют. А антибиотики 30-40 дней реально помогают и люди выздоравливают. Проблема не в том, что некому делать массаж и брать анализы, этим обычно занимаются лаборанты или стажеры, а в необоснованности использования данных методов. Пусть Сергунин и его коллеги опубликуют 20 работ в реферируемых научных журналах, где покажут силу своего метода, выступят на 10 международных конференциях, ответят на все вопросы, тогда, возможно, и внесут изменения в рекомендации ЕАУ.
Добавлено: Пн мар 19, 2012 2:20 pm
joat
Вы противник массажа?
Я бы попрлбовал, после забора секрета простаты замечательго себя чувствоал, но в клиниках это обдираловка..а в гос лечебницах практикуют массажи или не очень жалуют
Добавлено: Пн мар 19, 2012 2:50 pm
sasch
joat писал(а):Вы противник массажа?
Я бы попрлбовал, после забора секрета простаты замечательго себя чувствоал, но в клиниках это обдираловка..а в гос лечебницах практикуют массажи или не очень жалуют
Я не противник массажей. Отношусь к ним нейтрально.
Добавлено: Пн мар 19, 2012 4:26 pm
S_Alex
sasch писал(а):
Я не противник массажей. Отношусь к ним нейтрально.
наступит тот день, когда ты поймешь, что массаж это наш(хроников со стажем ) единственный выход. Когда совсем перестанут помогать месячные курсы АБТ(как было например с Сашей Белым) или сядет какой то орган(как случилось у меня). Здесь очень многие пробывали длительные курсы и все равно продолжают посещать форум.
Тогда ляжешь на кушетку к Сергунину или Трапезову.
Просто болезнь еще не на столько достала тебя....
Добавлено: Пн мар 19, 2012 7:47 pm
димас17
Разговаривал со многими пациентами Сергунина и многие пришли по совету тех,кто вошел в длительную ремиссию.Ходят лечится от 19 до 60 ти с лишним.Обстановка психологическая класс ,одни простатитики !
По себе могу сказать ,что лечась у него чувствую себя лучше могу работать и жить полноценной жизнью ,а не только думать о боли в заднице и жжении в уретре.
Добавлено: Вт мар 20, 2012 3:28 am
sasch
S_Alex писал(а): Здесь очень многие пробывали длительные курсы и все равно продолжают посещать форум.
На это у меня будет свой аргумент - массажи пробовали практически все посетители этого форума, но еще никто не заявил, что они его вылечили. Спорить тут бесполезно, но и превращать массажи в панацею тоже не нужно.
Добавлено: Вт мар 20, 2012 8:56 am
Эрбалунга
Я так понимаю конечно что пробовали. Но в подавляющем большинстве по 10 штук. По 100 никто не проходил. А ведь сами врачи пишут что 10- это странная цифра - у кого-то 5 а у кого-то только к 15 что-то сдвигается. И потом этот я так понимаю долбит до результата. Я вот очередной курс прохожу - опять 10 и нах. А что у меня практически как было только чутка на улучшение пошло - так это не волнует. Схема. А Сергунин я понял не только массажи - плюс электрофорез электростимуляция пирогенад по авторской методе (а не как самдеятельность врачи разводят) и пытается еще разобраться с остальными органами.
Не знаю еще пока урологов которые могут лечить каждый день в течении почти года. Я тихо подозреваю что многие методики были бы более действенны если бы врачи лечили с таким подходом а не тупо всех на схему.
Добавлено: Вт мар 20, 2012 10:01 am
S_Alex
Эрбалунга писал(а):Я так понимаю конечно что пробовали. Но в подавляющем большинстве по 10 штук. По 100 никто не проходил. А ведь сами врачи пишут что 10- это странная цифра - у кого-то 5 а у кого-то только к 15 что-то сдвигается. И потом этот я так понимаю долбит до результата. Я вот очередной курс прохожу - опять 10 и нах. А что у меня практически как было только чутка на улучшение пошло - так это не волнует. Схема. А Сергунин я понял не только массажи - плюс электрофорез электростимуляция пирогенад по авторской методе (а не как самдеятельность врачи разводят) и пытается еще разобраться с остальными органами.
Не знаю еще пока урологов которые могут лечить каждый день в течении почти года. Я тихо подозреваю что многие методики были бы более действенны если бы врачи лечили с таким подходом а не тупо всех на схему.
Блин, все верно, даже нечего добавить:)
Добавлено: Вт мар 20, 2012 3:38 pm
ivanov824
Я вам скажу ещё большое значение имеет как делают массаж,я пришёл к одному и говорю так и так вот массаж не помогает мне ,а он говорит а ты хороший массаж делал,я говорю не знаю нормальный.Он мне ложись на кушетку,и после этого я понял что то что я делал до этого был не массаж а херня,из челена стала выходить белая густая херня как крем что ли.совсем на сок не похожа,сделал только 6 раз наверно надо было долбить больше пока бесцветное нне пойдёт мне врач так и сказал но назначил только 6 массажей,после первого было облегчение после остальных как обычно.
Добавлено: Ср мар 28, 2012 6:48 pm
S_Alex
Еще про массажи...
Тут на форуме есть участник под ником <димас17>, надеюсь он не обидится на меня, если я расскажу его историю...
Так вот, он пришел к Сергунину где то в одно время со мной. Инфекций его анализы не показали, а в посеве лишь скудный рост какого то стафа.
Было решено делать массажи, гидрокортизон и физио. После где то 20и массажей, когда полезла всякая шляпа из железы, док решает взять еще один анализ на инфекции и что вы думаете...?
Вылез ХЛАМ!!! До лечения у Сергунина он проходил длительные курсы хинолонов!
Теперь вопрос: как можно вылечить простатит без большого колличества массажей???
Добавлено: Ср мар 28, 2012 9:21 pm
ksashar
S_Alex писал(а):Еще про массажи...
Тут на форуме есть участник под ником <димас17>, надеюсь он не обидится на меня, если я расскажу его историю...
Так вот, он пришел к Сергунину где то в одно время со мной. Инфекций его анализы не показали, а в посеве лишь скудный рост какого то стафа.
Было решено делать массажи, гидрокортизон и физио. После где то 20и массажей, когда полезла всякая шляпа из железы, док решает взять еще один анализ на инфекции и что вы думаете...?
Вылез ХЛАМ!!! До лечения у Сергунина он проходил длительные курсы хинолонов!
Теперь вопрос: как можно вылечить простатит без большого колличества массажей???
Теперь ответ: анализы дело "тонкое"...
Добавлено: Ср мар 28, 2012 9:23 pm
Эрбалунга
По какому анализу показал интересно?
Добавлено: Ср мар 28, 2012 9:25 pm
S_Alex
ИФА. Материал: соскоб+эякулят.
П.С. Первый анализ тем же методом делали.
Добавлено: Ср мар 28, 2012 9:51 pm
димас17
S_Alex писал(а):ИФА. Материал: соскоб+эякулят.
П.С. Первый анализ тем же методом делали.
Он самый и это до этого сдавал 5 пцр мазок суретры ,сперму,кровь на антитела и много еще чего диагноз сбыл простатит ,застойный ,таз.боль и.тд.Сейчас еще я нормално подготовился ,а именно 4 дня воздержания,накануне вечером ел острое и выпил 30 гр.коньяка ну и сам анализ сдавался мазок ,масссаж и опять мазок и первый раз вышел хлам !!! Простатит у меня начался после незащищенного секса ! Но урологи говорили что уменя боьше проблемы с головой ,типа я сам себе придумал боли и дискомфорт.
Добавлено: Чт мар 29, 2012 8:22 am
Vovыч
димас17 писал(а):
Он самый и это до этого сдавал 5 пцр мазок суретры ,сперму,кровь на антитела и много еще чего диагноз сбыл простатит ,застойный ,таз.боль и.тд.Сейчас еще я нормално подготовился ,а именно 4 дня воздержания,накануне вечером ел острое и выпил 30 гр.коньяка ну и сам анализ сдавался мазок ,масссаж и опять мазок и первый раз вышел хлам !!! Простатит у меня начался после незащищенного секса ! Но урологи говорили что уменя боьше проблемы с головой ,типа я сам себе придумал боли и дискомфорт.
Интересно, каким будет лечение от хлама, кроме массажей, расскажите.
Добавлено: Чт мар 29, 2012 4:17 pm
S_Alex
Мужики, обновляю прогресс...
Пишу из ЛОР отделения, мне сегодня удалили миндалины, еще не отошел от общего наркоза. Такая это жесткая вещь, лучше бы под местной анастезией сделали...
Теперь что по простате:
сделано 45 массажей, 25 инъекций гидрокортизона и 2е лидазы. После первой лидазы у меня сильно отекла мошонка, док сказал что бывает аллергия. Второй укол через живот был, опух низ живота. Он за то не осталось ни одной болевой точки.
Как выйду отсюда, так начнутся буж.
Добавлено: Чт мар 29, 2012 4:27 pm
Эрбалунга
А как вообще на хронический тонзиллит он тебя вывел? С твоих жалоб или как ? Вот у меня к примеру типа есть такая хрень но практически не беспокоит. А про зубы он чего интересно говорит - влияют?
Добавлено: Чт мар 29, 2012 5:40 pm
S_Alex
меня тоже не беспокоило. Дело в том что постоянное воспаление и гной в миндалинах подсаживают имунку. Он направил к ЛОР на проверку. А она сказала типа полечим, так и вырезать пришлось.
Читал что у 40% больных простатитом обнаруживается хрон тонзиллит.
Зубы тоже влияют, но не так сильно.
Тут еще 3е из наших на очереди удалять....
П.С. Среди них и димас17
Добавлено: Чт мар 29, 2012 7:39 pm
rfr
[quote="S_Alex"]меня тоже не беспокоило. Он он направил к ЛОР на проверку. А она сказала типа полечим, и так и вырезать пришлось.
Читал что у 40% больных простатитом обнаруживается хрон тонзиллит.[/quot
Не думаю, что по крови инфекция передаётся. Всё-таки была инфекция какая-то извне.
У меня тоже тонзилит. И в дождь, и в снег, и в мороз бегал с удовольствием. Главное - чтобы ноги были сухими. А вот, как простатит случился ХЗ.
Добавлено: Чт мар 29, 2012 8:30 pm
блекджек
Тоже не думаю что простатит связан с тонзиллитом. Простатитом заболел после полового акта и тогда никакого тонзиллита у меня не было. Потом переболел ангиной и понеслось. Но самое интересное что когда были самые обострения тонзиллита, то тогда как раз простатит находился в глубокой ремиссии и в этом плане всё было хорошо. Так что связи, по крайней мере у себя я не вижу.