Страница 17 из 98
Добавлено: Чт окт 08, 2015 9:49 pm
Ostic
хронический сантехник писал(а):Назначение энзимных препаратов (трипсин, вобэнзим, флогэнзим, Вобэ-Мугос) приводит к снижению активности воспалительного процесса и модуляции защитных реакций организма, усиливает антипаразитарную активность применяемых препаратов, снижает устойчивость к ним Т. vaginalis. Например, известно, что протеолитические ферменты повышают анти-протозойную активность метронидазола в 10 раз (Межевитинова Е. А., 1999)
трипсин, химотрипсин, лидаза и тп оч специфические ферменты вообще-то не всем показаны
имхо спорно все это на счет вобензима...
Добавлено: Чт окт 08, 2015 9:51 pm
Anton
хронический сантехник писал(а):Назначение энзимных препаратов (трипсин, вобэнзим, флогэнзим, Вобэ-Мугос) приводит к снижению активности воспалительного процесса и модуляции защитных реакций организма, усиливает антипаразитарную активность применяемых препаратов, снижает устойчивость к ним Т. vaginalis. Например, известно, что протеолитические ферменты повышают анти-протозойную активность метронидазола в 10 раз (Межевитинова Е. А., 1999)
Спасибо за инфу, но я имел в виду, то что Вобэнзим как то участвует в биохимическом процессе действия Ацикловира/Валацикловира, т.е. улучшает их действие.
Добавлено: Чт окт 08, 2015 10:26 pm
Ostic
Anton UG писал(а):
Спасибо за инфу, но я имел в виду, то что Вобэнзим как то участвует в биохимическом процессе действия Ацикловира/Валацикловира, т.е. улучшает их действие.
херня это все... есть химотриписин или таже лидаза, есть всяик пищеварительные типа как в креоне или микрозиме... трипсин, химотрипсин и лидаза рассасывают некротические участки.
Добавлено: Пт окт 09, 2015 8:30 am
хронический сантехник
Мне кажется ,что нужно сначала собрать и систематизировать инфу о проявлениях и симптомах при вирусной инфекции(или как мы предполагаем)
Потом лечение ацикловиром его польза...
А вообще всё это хрень наверно...Или точно Нобелевскую премию дадут...
Добавлено: Пт окт 09, 2015 1:44 pm
Anton
хронический сантехник
Да что тут сисиематизировать, я уже достаточно привел здесь медицинских статьей, либо ссылки на них, а также видео докладов по вирусной тематике, где достаточно подробно и понятно описаны симптомы вирусных инфекций.
Ну раз считаешь, что это хрень собачья, дак просто закрой для себя эту тему.
Добавлено: Пт окт 09, 2015 1:52 pm
хронический сантехник
Anton UG
Не горячись дружище.Статистика по форуму конечно.Совсем недавно ты горячо обсуждал грибковую природу.Ранее были другие версии.Дай Бог методом научного тыка найдешь исцеление,да и все мы.
Только нет спецов у нас по этой теме вообще.Совсем нет профильных серьезных форумов.Избавиться от вирусов совсем не получится.Купировать можно попробовать.Лекарства не дорогие ацикловир,фармцикловир,панавир итд.Курс короткий.Что мешает решить для себя этот вопрос ...
Добавлено: Пт окт 09, 2015 2:03 pm
russ
докладываю, после рецидива ацкиловир, виферон -миллион, амиксин, аевит -вывели из острого состояния.
Итог валациклоивр или отмена ацикловира, дала жуткое обострение.
Минус зуд кожи и до сих пор не ясно аллергия на препарат или еще какая хрень и жжение в уретре с утра( по информации вследствии герпетического уретрита, жжение бывает утром из за скопления жидкости). Из экспериментов второй день закаладываю в начало уретры глазную мазь ацикловир(если можно в глаза, то думаю легко можно в уретру). Результат пока не ощутил. Или все же в уретре сидит какое то дерьмо хроническое.
Добавлено: Пт окт 09, 2015 2:04 pm
russ
Остальное состояние почти отличное.
Добавлено: Пт окт 09, 2015 2:55 pm
Anton
хронический сантехник писал(а):Anton UG
Совсем недавно ты горячо обсуждал грибковую природу.Ранее были другие версии.Дай Бог методом научного тыка найдешь исцеление,да и все мы.
Только нет спецов у нас по этой теме вообще.Совсем нет профильных серьезных форумов..
Да, я прорабатывал грибковую тему. Многие исследователи много какие гипотезы прорабатывают. Но если гепотеза не сработала они ведь не складывают ласты, а идут дальше, прорабатывают другие темы. Хотя грибковую тему я не забыл, потому как грибы идут рука об руку с вирусами, да и не только. Но вирусы это тот ньюанс, который никто всерьез на этом форуме да и во врачебной практике на уровне городской поликлинике не учитывает, потому и загоняет болезнь в разряд официально не излечимой. Все ласты сложили и ничего кроме противотришных, противобактериальных, противогрибковых не испоьзуют, все круг замкнулся. Но ведь есть еще и вирусы, причастность которых к проблеме никто не учитывает. Поэтому никто и не пробовал противовирусные препараты и тем более интерфероны. Единственное Ostic молодец и опытным путем выявил причастность вируса гепатита к проблеме, и использование интнрферона альфа-2б как эффективный противовируссный иммунотропный препарат. Я же решил развить и расширить темы вирусов и интерферонов, сделал анализы на вирусы гепатита и герпесвирусы. Обнаружив герпесвирусы в высоких титрах, я открыл для себя простатит и уретрит в новом ракурсе и предложил форумчанам присоединится ко мне в проработке тымы причастности вирусов к проблемам в мочеполовой системе. Под вирусами я имею ввиду не только герпесвирусы, но и папилломовирусы, и возможно другие, которые я считаю также не нужно снимать со счетов.
Избавиться от вирусов совсем не получится.Купировать можно попробовать.Лекарства не дорогие ацикловир,фармцикловир,панавир итд.Курс короткий.Что мешает решить для себя этот вопрос ...
Мешают решить этот вопрос вот такие коменты подобны таким: "Избавиться совсем не получится"... И что вы предлагаете. Смириться и сложить ласты. Если вы выбрали для себя подобную отговорку дабы смириться со своей проблемой, это не значит, что я или подобные мне также засунут голову в трусы и будут ждать своего конца. В подобных коментах не нуждаюсь, и нечего меня здесь стараться в этом убедить. Себя и таких как вы пожалуйста хоть сколько можете ""убеждать"". Но не меня.
И еще одна мысль по поводу якобы безвыходности. Дак а вы комментаторы кто нибудь пытались серьезно заняться противовирусной проблемой? Кто на них серьезно обследовался? Кто нибудь пробовал комплексную противовирусную-интнрфероновую терапию? Или вы так и будите слушать светил геноцидарной медицины. У них одна задача, сгеноцидить всех нахрен, или чтоб все тупо труханули, ласты сложили и прямиком в гробы.
Добавлено: Пт окт 09, 2015 3:11 pm
Ayaaaaaah
Anton UG
в моем понимании логика проста.
Вирусы - не самостоятельно заболевание.
Иммунная работает, вирусы будут молчать.
Будет хронь: тонзиллит, простатит (вызванный хз чем) то вирус вполне может и проявить себя, особенно после долгого безуспешного лечения АТБ.
Вот и все. Вирус не причина, вирус следствие.
НО! Противовирусные необходимо принимать при положительных титрах, особенно при терапии АТБ.
Советую: валтрекс, изопринозин
Добавлено: Пт окт 09, 2015 3:27 pm
Anton
Ayaaaaaah
Что ты знаешь о поражении герпесвирусами клеток иммунной системы?
Добавлено: Пт окт 09, 2015 4:00 pm
Cesare
Вирусы это проблема,которая может быть как причиной,так и следствием.Выход один-поднимать иммунитет.Да,это не один месяц.Интерфероны рекомбинантные вводить как по мне не стоит.-ну можно коротким курсом...лучше пусть организм сам их выработает.Мне от простого герпеса помогли циклоферон и амизон-уже лет 10 не наблюдаю.
Добавлено: Пт окт 09, 2015 4:03 pm
Ayaaaaaah
Anton UG
поражают и иммунную и нервную и органы съедает
точно так же как и цмв
Добавлено: Пт окт 09, 2015 4:13 pm
Anton
Ayaaaaaah писал(а):поражают и иммунную и нервную и органы съедает
точно так же как и цмв
Точно так же? )) Знатоки )))
ЦМВ это один из типов герпесвирусов, только ЦМВ это герпесвирус 5 типа, а всего их 8 типов.
Герпесвирусы:
- Вирус простого герпеса 1 типа
- Вирус простого герпеса 2 типа
- Вирус ветряной оспы (Varicella-Zoster virus) (герпес 3 типа)
- Вирус Эпштейна-Барр (герпес 4 типа)
- Цитомегаловирус (герпес 5 типа)
- Вирус герпеса 6 типа
- Вирус герпеса 7 типа
- Вирус герпеса 8 типа
Добавлено: Пт окт 09, 2015 4:33 pm
Ayaaaaaah
Anton UG
а теперь представь, что у тебя хлам, герпесвирусы, грибок и стрептококк )))
Чего лечить нужно, знаток?))
Добавлено: Пт окт 09, 2015 4:38 pm
Anton
Cesare писал(а):Вирусы это проблема,которая может быть как причиной,так и следствием.Выход один-поднимать иммунитет.
Каким образом ты поднимешь иммунитет, если его клетки этого иммунитета поражены вирусом. Это тот же СПИД (Синдром Приобретенного Имуно Дефита), только вызван он не ВИЧ, а герпесвирусами. Если он поражен вирусами, ты его с помощью ЗОЖ не поднимешь. Только противовирусной+интерфероновой терапией. Чем по твоему лечат вирусный Гепатит В,С и другие? Именно комбинацией интерферонов и противовирусных препаратов. Это общепризнанная мировая практика. А таже признанная практика использования интерферонов в борьбе против герпесвирусов, но в условиях геноцидарного толка нашей медицины широкому использованию интерферонов против герпесов всячески препятствую. Хотя проведенные клинические исследования доказали, что добавление к противовирусному препарата Интерферонов Альфа-2б, а еще лучше в комбинации с Интерфероном Гаммой, дает выраженный эффект подавления герпесвирусных инфекций.
Добавлено: Пт окт 09, 2015 5:37 pm
Anton
Нашел женский форум, читаю тему "Генитальный герпес как с этим жить?". Нашел интересный пост:
Кэт пишет:
В мазках и посеве у меня кроме стрептококков ничего не находили никогда. Только мой гинеколог несмотря на результаты анализов безудержно пыталась меня вылечить от молочницы почему-то)))
Я кровь сдавала Anti-HSV-IgG (антитела класса IgG к вирусу простого герпеса 1 и 2 типов) и Anti-HSV-IgМ (антитела класса IgМ к вирусу простого герпеса 1 и 2 типов). IgM было отрицательно, IgG сильноположительно. Сильно настолько что титр антител превышал верхнюю планку (между положительно и сомнительно) более чем в 200 раз. Для примера - моя подруга которая перед беременностью сдавала такой же анализ и при этом у неё в жизни лишь пару раз был герпес на губах - у неё IgG был вообще на границе сомнительно/положительно.
Только этот анализ навёл на подозрение что может всё дело как раз таки в герпесе. Начали терапию ацикловиром - и о чудо, действительно помогло! Два месяца я не вспоминала ни про молочницу ни про какие другие дискомфорты в той самой области! Так что вот так вот методом тыка выяснили что к чему. Пока я додумалась сдать этот анализ я в инвитро других анализов по назначениям врачей (их у меня 3 сменилось, сейчас четвёртый) потратила более 10 тысяч и всё бестолку... Так что такой вот герпес коварный, читала что он часто прикрывается молочницей, точнее провоцирует её и из-за этого сложно диагностировать.
Ссылка: http://www.woman.ru/health/woman-health/thread/3871335/ (http://www.woman.ru/health/woman-health/thread/3871335/)
Интересно, и грибы у неё, а также и то, что у неё все время высеивается представитель условно патогенной флоры Streptococcus, в то время как у всех нас в основном Enterococcus faecalis, ну это скорее всего из-за разницы состава мужской и женской флоры. Т.е. на фоне герпесов разрастаются всякие кокки и грибы. Наверное именно поэтому у нас и высеивается постоянно. И посмотрите ка, как и у многих, кто сдал ИФА на герпесвирусы у этой дамы повышен титр IgG. И если у вас обнаружены IgG не 1 и 2 типам герпесов, к примеру 3,4,5,6,7,8 это не значит, что они не могут поражать мочеполовую систему. Термин "генитальный" отнюдь не означает принадлежность к герпесвирусам только к 1 и 2 типов, термин лишь только указывает область поражения вирусами.
Добавлено: Пт окт 09, 2015 9:02 pm
Ayaaaaaah
Anton UG
у меня положительный анализ (на немного превышен)
Расскажу.
пил я противовирусные. От герпеса были симптомы:
Почесывание кожи
высыпания иногда
Все это уходит с применением противовирусных, но на мочеполовой не сказывается вообще никак. Вообще.
Нет и все.
Только с противотришными очень быстро улучшается ситуация.
Вот и на что сдавать, что от чего лечить?)
Сейчас по новой схеме для себя пойду. Совместный прием противовирусного и противогрибкового. Потом посмотрим что выйдет.
Добавлено: Пт окт 09, 2015 9:52 pm
Anton
Ayaaaaaah
Ты как то писал, что тебе какая то схема хорошо помогла. В неё кстати был включен интерферон альфа, правда не альфа2б, а простой какой то. Но всё же как я понял был эффект.
Ayaaaaaah писал(а):пил я противовирусные. От герпеса были симптомы:
Почесывание кожи
высыпания иногда
Все это уходит с применением противовирусных, но на мочеполовой не сказывается вообще никак. Вообще.
Ну, и какая была схема, что принимал? Ты уверен, что она адекватная? А ты уверен что принимая противовирусный препарат, ты охватываешь весь спектр вирусов активных в твоем организме? Принял ты допустим Ацикловир. Да может он и эффективен при 1 и 2 типе, т.е. простых герпесах. А ты учитываешь, что к примеру если у тебя есть ЦМВ в МПС, то ему пофиг на Ацикловир. Да, при этом зуд на коже у тебя прошёл, а ЦМВ в МПС остался. Или у тебя допустим на коже 1 тип а в МПС 2 тип, при этом у 1го типа есть чувствительность к Ацикловиру, а у 2го устойчивость. И исходя только из этого ты делаешь вывод, что твои проблемы в МПС не вирусной природы. А ты учитываешь микст из герпесвирусов и тех же трих, грибов, ИППП, бактерий. И как ты выявил вообще есть ли у тебя вирусная инфекция или нет. Ты обследовался на 1,2,3,4,5,6,7,8 типы герпесвирусов на антитела класса IgG методом ИФА, и не в разные годы, а в раз сделать ИФА на все типы, или хотябы 1,2,3,4,5 типы и делать вывод исходя из картины с актуальными свежими данными?
Единственное что ты смог представить, это:
Ayaaaaaah писал(а):у меня положительный анализ (на немного превышен)
Что у тебя положительно, холестерин в крови, или что?
Ayaaaaaah писал(а):Только с противотришными очень быстро улучшается ситуация.
Ну дак раз ты до сих пор здесь, значит скорее всего противотришные не дали эффекта, либо стойкого эффекта. Может быть тогда дело не только в трихах.
Добавлено: Пт окт 09, 2015 11:57 pm
Ayaaaaaah
Anton UG
сдавал 3 раза весь список за раз.
полож был ЦМВ
герпес 2
ставил эксперимент.
Принимал валтрекс и изопринозин. Включая изопринозин промежутками. Эффекта ноль.
Потом добавил противотришные и снова эффект.
Не считай меня за того, кто анализы не сдавал, сдавал все и всеми продвинутыми способами и провокациями.
Так вот интерфероны, может и помогают, но не мне. Единственное эффект лучше с солкосерилом и лидазой. Это да.