Страница 142 из 442
Синдром Мея-Тернера
Добавлено: Пн окт 30, 2017 10:02 pm
dim34
Тема посвящена артериовенозным конфликтам - Синдрому Мэя-Тернера, СМТ (May-Thurner Syndrome, MTS) и синдрому АОРТО-МЕЗЕНТЕРИАЛЬНЫЙ «ПИНЦЕТ» (синдром "щелкунчика",
Nutcracker syndrome).
Более подробно о сути синдромов можно прочитать здесь:
viewtopic.php?f=37&t=18724.
- Следует помнить, влияние данных синдромов на урологическую симптоматику (боли в промежности, яичках, дизурия) до сих пор является дискуссионным в среде урологов.
- Установка стента является необратимой процедурой и имеет ряд серьезных возможных негативных последствий таких как тробмоз глубоких вен и миграция стента в предсердие. Длительная практика наблюдения за пациентами подвергшимися установке венозного стента на 2020г в России отсутствует.
- Согласно проведенному опросу среди прооперированных участников форума на 2020г большинство отмечают некоторые улучшения, но полностью избавиться от урологических симптомов не удалось никому (см "Реальные отзывы").
Способы диагностики:
- МР-Флебография вен малого таза (МРТ);
- Ультразвуковое внутривенное исследование IVUS;
Важно: При постановке диагноза
"варикоцеле" рекомендуется провести диагностику на наличие СМТ и nutcracker перед проведением любых оперативных вмешательств - на форуме описано множество случаев рецидивирования варикоцеле и ухудшения состояния после операции. Пожалуйста, проконсультируйтесь с вашим врачом с учетом этой информации.
Основным способом лечения на данный момент является оперативный - установка стента в Общую Подвздошную Вену. На данный момент (2020г) основной тип устанавливаемого стента это WallStent. Так же на рынке присутствуют стенты из усовершенствованного материала - нитинола (Venovo и др). Более подробно о разнице между двумя этими типами можно почитать тут (англ яз): https://evtoday.com/articles/2019-july/ ... -landscape, или тут в кратком пересказе:
viewtopic.php?p=354418#p354418
Реальные отзывы людей, сделавших операцию собираются в таблице: https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... sp=sharing
Так же в таблице на странице "Контакты" собраны контакты хирургов, занимающихся проблемой в Москве и Санкт-Петербурге.
===========================================
Изначально топикстарт был таким. Текст выше был дополнен по просьбе участника с ником its-m.
Всем привет! Может быть кому-то из вас поможет поставить правильный диагноз моя история. Все началось в 14-15 лет, когда я начал замечать после эякуляции тянущие боли в промежности. Долгое время не придавал им большого значения, пока в 22 года не поставили диагноз конгестивный (или застойный) простатит, по словам уролога - на ощупь простата как тесто. Долгое время пытались разобраться в чем причина: жевал венотоники, проходил физио - толку ноль. Затем куча исследований, анализов - все чисто. Делал уретроскопию, на ней диагностировали колликулит. Сидеть за компом становилось все труднее полный рабочий день, да и спортом заниматься практически невозможно, стоило побегать или потягать железо - сразу боли и щекотание в уретре. Но мне попался грамотный дядька уролог, которому была небезразлична моя проблема и заподозрив возможную сосудистую патологию направил меня к флебологу, а тот уже направил на МРТ нижней полой вены и вен малого таза. Вот тут и показался тот самый Мей-Тернер, о котором в этой ветке уже говорили. Я то еще думал, откуда у меня у молодого парня в 19 лет внутренний геммор в 4 узла. В общем сейчас буду искать пути решения, дали контакты хирурга, заведующего сосудистым отделением в Мечникова (СПб), поговорю с ним, что скажет. Если интересно - могу скинуть результаты обследования МРТ.
Синдром Мея-Тернера
Добавлено: Пт дек 18, 2020 11:27 pm
DaSmert
alparshakov писал(а): ↑Пт дек 18, 2020 7:00 pm
2. В бесплатной поликлинике бесполезно решать вопросы с обследованием этих синдромов? Я не располагаю такими средствами, чтоб проводить всю диагностику за свой счёт. Конечно, если не будет выхода, придётся искать возможности, куда тут денешься.
Повеселил, конечно. Только что вот читал ветку о том, как твой земляк продал квартиру, что в Англии простату удалить.
МРТ в Москве стоит порядка 7-10 тыр.
Можно бесплатно сделать флебографию в ЛДЦ Росздрава в Москве, но я москвич. Как для иногородних не знаю, позовони поинтересуйся. Как минимум за один прием врача придется заплатит 2-3 тыр.
Синдром Мея-Тернера
Добавлено: Сб дек 19, 2020 12:12 am
lokki
Alex Pankov, Спасибо огромное за ответы! Для нас это очень много значит!
Синдром Мея-Тернера
Добавлено: Сб дек 19, 2020 12:50 am
lokki
alparshakov писал(а):Источник цитаты 1. С чего начать обследование? К какому врачу записаться? В закрепе видел способы диагностики, но не все они есть в моём городе. Нашёл более менее похожее "УЗИ аорты и нижней полой вены" подойдёт ли это для начала?
2. В бесплатной поликлинике бесполезно решать вопросы с обследованием этих синдромов? Я не располагаю такими средствами, чтоб проводить всю диагностику за свой счёт. Конечно, если не будет выхода, придётся искать возможности, куда тут денешься.
3. Может быть есть здесь люди из Перми, которые могут подсказать, к какому специалисту здесь можно обратиться?
4. Чем отличается синдром Щелкунчика от СМТ?
Привет! Вполне вероятно, что у тебя есть какая-то из перечисленных паталогий, судя по симптомам, но варикоцеле и сам по себе может давать такую симптоматику. Я бы не соглашался на операцию в твоем случае, судя по описанию, это операция по Иваниссевичу - их сейчас только в самых пердях делают, рецидив будет даже без СМТ.
Ты можешь через хирурга в районной поликлинике получить направление к сосудистому рентген хирургу, желательно в крупную больницу. Желательно там, где занимаются лечением тромбоза глубоких вен. Возможно, они с этим сталкивались.
Узи нижней полой вены сделать - это хороший вариант - тут с десяток страниц назад парень писал, что делал это исследование и по нему установлен размер правой и левой ОПВ в месте возможного пережатия. Это будет неточно, но уже что-то. Только скажи узисту, что искать. А когда пойдешь к сосудистому хирургу, спроси про МР флебографию нижней полой вены, наверняка есть альтернативы доступные в регионе.
Про щелкунчика и СМТ на форуме есть отдельная ветка - найдешь, оба синдрома могут вызывать варикоцеле и тазовые боли.
Что касается ОМС, то я бы особо не рассчитывал на помощь в случае, если у тебя реально СМТ, но если Щелкунчик, то, вроде бы, дают направление на бесплатную эмболизацию - это будет эффективнее и безопаснее. Но в любом случае чудеса случаются. Может быть, местные врачи так заинтересуются твоей проблемой, что пригласят
Alex Pankov, дать им мастер-класс по стентированию. Будет супер вообще.
Удачи тебе! Отписывайся по мере того, как будешь проходить обследование.
Синдром Мея-Тернера
Добавлено: Вс дек 20, 2020 10:23 pm
its-m
alparshakov писал(а):Источник цитаты С чего начать обследование? К какому врачу записаться? В закрепе видел способы диагностики, но не все они есть в моём городе. Нашёл более менее похожее "УЗИ аорты и нижней полой вены" подойдёт ли это для начала?
lokki все верно говорит - если нет денег, но есть куча свободного времени и крепкие нервы, то надо идти пытать бесплатных врачей по цепочке районный хирург-сосудистый хирург в областной больнице. Ищите сосудистого хирурга, который занимается эндоваскулярными операциями, если такой есть в вашем городе, то он с бОльшей вероятностью вас грамотно проконсультирует.
alparshakov писал(а):Источник цитаты Чем отличается синдром Щелкунчика от СМТ?
Это кстати очень просто:
СМТ - пережатие левой общей подвздошной вены правой общей подвздошной артерией.
Синдром Щелкунчика - пережатие левой почечной вены либо брыжеечной артерией (передний синдром), либо позвоночником (задний синдром).
Синдром Мея-Тернера
Добавлено: Вт дек 22, 2020 12:50 am
lokki
Народ, нашел свежее видео по нашей тематике. Венозные патологии в гинекологии и урологии. Лекция И.Н. Сонькина, завотделения сосудистой хирургии клиники РЖД Медицина СПб. Там и про Мей Тернера и про Щелкунчика и про стентирвоание и про эмболизацию вариклцеле, простатических вен и т.д. Для понимания очень полезно. https://www.youtube.com/watch?v=UIcKWkZ ... 0%BB%D0%B0
Синдром Мея-Тернера
Добавлено: Вт дек 22, 2020 10:12 am
alparshakov
Сегодня сходил на УЗИ нижней полой вены. Осмотр был только в положении лёжа.
Правая и левая почечные вены проходимы, кровоток вазный.
НПВ проходима, диаметр 17,5-21мм, коллапс 50% (что за коллапс, вообще непонятно, сразу к сожалению не обратил на это внимания)
Правая и левая наружная ПВ проходима, кровоток фазный
Общая бедренная вена проходима, кровоток фазный.
СФС с обеих сторон не расширено.
Заключение: На момент осмотра данных за препятствие крови нет.
Можно ли уже выдохнуть?
Наблюдаются ли патологии в кровеносных сосудах нижних конечностей при перечисленных выше синдромах? Есть возможность сделать УЗИ вен нижних конечностей
Синдром Мея-Тернера
Добавлено: Вт дек 22, 2020 10:29 am
lokki
alparshakov, так тебя же нижние конечности не беспокоят, зачем делать УЗИ. Что такое коллапс вены, не знаю. Я думаю, что тебе надо выдохнуть и спокойно оперировать варикоцеле, если оно у тебя диагностировано. Если будешь мармару делать, поищи врача хорошего, а то можно без яйца остаться.
Синдром Мея-Тернера
Добавлено: Вт дек 22, 2020 11:41 am
alparshakov
lokki писал(а): ↑Вт дек 22, 2020 10:29 am
alparshakov, так тебя же нижние конечности не беспокоят, зачем делать УЗИ. Что такое коллапс вены, не знаю. Я думаю, что тебе надо выдохнуть и спокойно оперировать варикоцеле, если оно у тебя диагностировано. Если будешь мармару делать, поищи врача хорошего, а то можно без яйца остаться.
Спасибо большое за ответы.
Теперь осталось с операцией определиться. Мармара мне даже и не предлагали. В городе делают только по Иваниссевичу, вы сказали, что это прошлый век. В интернете, судя по отзывам, Мармара самая надёжная. Или есть ещё более надёжные виды?
Синдром Мея-Тернера
Добавлено: Вт дек 22, 2020 11:51 am
its-m
Не знаю, мужики, я очень скептически отношусь к УЗИ в районной поликлинике как к методу диагностики СМТ! Особенно когда нет данных по диаметру подвздошных вен - при СМТ есть характерное расширение левой ОПВ. Непонятно - она нормальная или это вообще не смотрели? К тому же УЗИСты обычно натренированы тромбы искать, а не СМТ. Правильнее конечно сделать МР-флебографию.
Что касается хирургического лечения варикоцеле, то я остаюсь при своем мнении, что лучше сделать эмболизацию левой тестикулярной вены, чем лезть в гроздьевидное сплетение и что то там резать.
Синдром Мея-Тернера
Добавлено: Вт дек 22, 2020 12:01 pm
lokki
У Иваниссевича рецидив около 40 процентов. Мармара считается самой надёжной, но проблема в том что ее надо выполнять под хирургическим микроскопом, которого может не быть в клинике, часто врачи просто под лупой режут. Это довольно опасно, можно перерезать артерию. Самая надёжная это эмболизация, но все опять же упирается в профессионализм врачей и деньги. Судя по всему в твоих условиях меньшее зло это Мармара, она точно входит в ОМС, ее надо добиваться. P.S. Я там выше скинул ссылку на видео, там про варикоцеле тоже много инфы. И там ещё представлены клинические случаи, когда СМТ не виден даже на мр-флебографии, так что я бы на твоём месте все же до конца не выдыхал) Но если Мармара пройдет удачно и при этом есть СМТ, самое худшее что может произойти это рецидив, это не смертельно.
Синдром Мея-Тернера
Добавлено: Ср дек 23, 2020 12:39 pm
its-m
lokki, Антон, да с Мармарой этой при СМТ есть риск того, как у меня случилось - тестикулярную вену перерезали, а отток крови через вены семенного канатика затруднен из-за пережатия подвздошной. По хорошему мармару делать только тогда, когда СМТ исключен.
Синдром Мея-Тернера
Добавлено: Ср дек 23, 2020 1:17 pm
alparshakov
Ещё раз всех приветствую.
Продолжаю изучать тему влияния нарушения кровообращения в малом тазу на появление и развитие хронического простатита и варикоцеле. Появились очередные вопросы, надеюсь получить ответ.
1. СМТ и Щелкунчика это самые крупные и известные артериовенозные конфликты; помимо них в малом тазу могут развиваться конфликты и в более мелких кровеносных сосудах? Если да, то можно ли их обнаружить с помощью ТРУЗИ вен малого таза?
2. Вопрос по диагностике. Разве нельзя диагностировать перечисленные конфликты с помощью дуплесного УЗИ, пронаблюдав из какой вены происходит рефлюкс (подвздошная или почечная). Таким образом с помощью этого метода можно определить гемодинамический тип варикоцеле. Верно ли?
3. СМТ и Щелкунчика по различным данным наблюдаются у 30% (а по некоторым данным и до 50%). Огромная часть таких "находок" является чистой случайностью (нет симптоматики, осложнений). Отсюда вывод о том, что одно лишь наличие синдромов не является показанием к оперативному вмешательству. Верно?
4. ТРУЗИ органов и вен малого таза. Считаю этот диагностический метод обязательным. Если там нет нарушений в гемодинамике, то варикоцеле можно и прооперировать. Кроме того можно наблюдать за венами в динамике (до и после операции). Верно?
5. Возвращаясь к вопросам 2 и 4, на что следует попросить обратить внимание специалиста по диагностике? Наличие рефлюкса, что ещё? В каких положениях это должно проводиться? Когда меня обследовали (УЗИ полой вены), то не просили даже напрячься, как я понимаю, рефлюкс активен именно в напряжённом состоянии. Хотя при проведении ТРУЗИ наверное положение только лёжа и напрягаться там не получиться

, но всё же на что обратить внимание?
6. Спрошу снова, может есть здесь мои земляки. Кто может грамотно провести УЗИ и ТРУЗИ в г. Пермь?
Очень жду ответов. Заранее очень благодарен.
P.S. О вопросе наличия варикоцеле как следствие более серьёзных сосудистых патологий я узнал буквально дней 5 назад. Поэтому абсолютно не претендую на правильность моих выводов, скорее наоборот.
Это ни в коем случае не алгоритм диагностики и лечения патологий, в моём случае я ограничен материально и технически.
Синдром Мея-Тернера
Добавлено: Ср дек 23, 2020 2:07 pm
its-m
alparshakov, disclaimer: большинство пользователей тут не врачи. Реальный серьезный специалист с дипломом врача в теме по сути один - это
Alex Pankov, так же настоящий практикующий врач -
Wombat, но он форум забросил. Поэтому, все что пишут все другие участники - это наше частное мнение как непрофессионалов.
alparshakov писал(а):Источник цитаты СМТ и Щелкунчика это самые крупные и известные артериовенозные конфликты; помимо них в малом тазу могут развиваться конфликты и в более мелких кровеносных сосудах? Если да, то можно ли их обнаружить с помощью ТРУЗИ вен малого таза?
- Очень сомневаюсь, у большинства участников ТРУЗи показывало "вены п/простатического сплетения не расширены", а по итогам МР-Флебографии вены п/простатического сплетения оказывались 7мм (как у меня например). Я разговаривал с опытным УЗИстом - он сказал, что по ТРУЗИ поставить правильный диагноз не представляется возможным, так как просто не видно. Данный вопрос на форуме поднимался не раз и каждый раз приходили к выводу, что ТРУЗИ как метод диагностики варикоза тазовых вен на практике несостоятелен.
alparshakov писал(а):Источник цитаты 2. Вопрос по диагностике. Разве нельзя диагностировать перечисленные конфликты с помощью дуплесного УЗИ, пронаблюдав из какой вены происходит рефлюкс (подвздошная или почечная). Таким образом с помощью этого метода можно определить гемодинамический тип варикоцеле. Верно ли?
Речь идет видимо о допплеровском сканировании. Да, в теории можно измерить скорость кровотока в подвздошных венах и сделать выводы. Но на практике я знаю, что это делал только профессор Шольбах, у нас в России данный метод не используется. Почему - не знаю, возможно нужна высокая квалификация УЗИста или еще чего. В общем на практике данный метод не используется, либо я не слышал о его использовании.
alparshakov писал(а):Источник цитаты 3. СМТ и Щелкунчика по различным данным наблюдаются у 30% (а по некоторым данным и до 50%). Огромная часть таких "находок" является чистой случайностью (нет симптоматики, осложнений). Отсюда вывод о том, что одно лишь наличие синдромов не является показанием к оперативному вмешательству. Верно?
Абсолютно верно, более того - стентирование должно рассматриваться как последняя надежда из-за огромного наличия постоперационных проблем: боли в спине, тромбоз глубоких вен, миграции стентов итд итп.
alparshakov писал(а):Источник цитаты 4. ТРУЗИ органов и вен малого таза. Считаю этот диагностический метод обязательным. Если там нет нарушений в гемодинамике, то варикоцеле можно и прооперировать. Кроме того можно наблюдать за венами в динамике (до и после операции). Верно?
См. ответ на пункт 1
Синдром Мея-Тернера
Добавлено: Ср дек 23, 2020 2:30 pm
LYuriy
alparshakov писал(а):Источник цитаты Ещё раз всех приветствую.
Продолжаю изучать тему влияния нарушения кровообращения в малом тазу на появление и развитие хронического простатита и варикоцеле. Появились очередные вопросы, надеюсь получить ответ.
1. СМТ и Щелкунчика это самые крупные и известные артериовенозные конфликты; помимо них в малом тазу могут развиваться конфликты и в более мелких кровеносных сосудах? Если да, то можно ли их обнаружить с помощью ТРУЗИ вен малого таза?
2. Вопрос по диагностике. Разве нельзя диагностировать перечисленные конфликты с помощью дуплесного УЗИ, пронаблюдав из какой вены происходит рефлюкс (подвздошная или почечная). Таким образом с помощью этого метода можно определить гемодинамический тип варикоцеле. Верно ли?
3. СМТ и Щелкунчика по различным данным наблюдаются у 30% (а по некоторым данным и до 50%). Огромная часть таких "находок" является чистой случайностью (нет симптоматики, осложнений). Отсюда вывод о том, что одно лишь наличие синдромов не является показанием к оперативному вмешательству. Верно?
4. ТРУЗИ органов и вен малого таза. Считаю этот диагностический метод обязательным. Если там нет нарушений в гемодинамике, то варикоцеле можно и прооперировать. Кроме того можно наблюдать за венами в динамике (до и после операции). Верно?
5. Возвращаясь к вопросам 2 и 4, на что следует попросить обратить внимание специалиста по диагностике? Наличие рефлюкса, что ещё? В каких положениях это должно проводиться? Когда меня обследовали (УЗИ полой вены), то не просили даже напрячься, как я понимаю, рефлюкс активен именно в напряжённом состоянии. Хотя при проведении ТРУЗИ наверное положение только лёжа и напрягаться там не получиться

, но всё же на что обратить внимание?
6. Спрошу снова, может есть здесь мои земляки. Кто может грамотно провести УЗИ и ТРУЗИ в г. Пермь?
Очень жду ответов. Заранее очень благодарен.
P.S. О вопросе наличия варикоцеле как следствие более серьёзных сосудистых патологий я узнал буквально дней 5 назад. Поэтому абсолютно не претендую на правильность моих выводов, скорее наоборот.
Это ни в коем случае не алгоритм диагностики и лечения патологий, в моём случае я ограничен материально и технически.
Хорошо бы вам попасть на флебографию к проверенному специалисту, который знает, куда смотреть и что искать. Бывали мы в местах, где не видят и хорошие специалисты..
Синдром Мея-Тернера
Добавлено: Ср дек 23, 2020 2:41 pm
lokki
alparshakov, постараюсь ответить на некоторые вопросы, но ты учитывай, что мы тут не врачи, чисто по опыту
1. С помощью трузи можно посмотреть только диаметр вен простатического сплетения. В нормальном состоянии они 2-3 мм, у СМТшников обычно от 5-7 мм, хотя бывают и исключения. СМТ может проходить и без расширения вен простатического сплетения. Еще замечено, что на трузи не всегда точно можно диаметр вены установить. Многие делали и у них на трузи вены меньше чем на МРТ.
2. Врачи считают этот метод неточным, особенно если пациент с лишним весом + надо правильно его делать.
3. Верно, может быть и без симптомов пока у тебя крепкие вены и ты их не напрягаешь лишний раз. Но стоит сварикозить одной вене, например, в семенном канатике, как начинаются проблемы по принципу домино. К тому же сейчас уже врачи начали потихоньку доказывать, что застойный простатит в молодом возрасте формируется в том числе из-за СМТ, Щелкунчика и варикоцеле. Так что может оказаться, что не такие уж они и бессимптомные эти конфликты. Большинство здешних пациентов услышали диагноз хронический простатит в молодом возрасте 18-25 лет. Это о многом говорит.
4. хз
5. хз
Попробуй все таки поискать МРТ флебографию или КТ флебографию. Я думаю, тебе стоит через участкового хирурга к сосудистому попасть, и там все вопросы задать уже.
Синдром Мея-Тернера
Добавлено: Ср дек 23, 2020 6:48 pm
alparshakov
Благодарю всех за ответы.
Не очень надеюсь на то, что мне дадут направление на флебографию. Искал по частным клиникам, найти так и не смог. Единственное что-то более-менее похожее в единственном центре "МРТ вен малого таза с контрастным усилением: динамическим контрастированием (контрастной перфузией) в объеме 20 мл". Стоимость 10000. Если это нужный метод, то что должно быть видно на снимках? Вопрос тот же: на что попросить обратить внимание?
"Абсолютно верно, более того - стентирование должно рассматриваться как последняя надежда из-за огромного наличия постоперационных проблем: боли в спине, тромбоз глубоких вен, миграции стентов итд итп."
Я наивно полагал, что это вмешательство решает все проблемы

Но ведь при наличии хронического застойного простатита и варикоцеле, вызванных перечисленными конфликтами, стентирование - единственный выход, разве нет?
Синдром Мея-Тернера
Добавлено: Ср дек 23, 2020 7:15 pm
DaSmert
alparshakov писал(а): ↑Ср дек 23, 2020 6:48 pm
Благодарю всех за ответы.
Не очень надеюсь на то, что мне дадут направление на флебографию. Искал по частным клиникам, найти так и не смог. Единственное что-то более-менее похожее в единственном центре "МРТ вен малого таза с контрастным усилением: динамическим контрастированием (контрастной перфузией) в объеме 20 мл". Стоимость 10000. Если это нужный метод, то что должно быть видно на снимках? Вопрос тот же: на что попросить обратить внимание?
"Абсолютно верно, более того - стентирование должно рассматриваться как последняя надежда из-за огромного наличия постоперационных проблем: боли в спине, тромбоз глубоких вен, миграции стентов итд итп."
Я наивно полагал, что это вмешательство решает все проблемы

Но ведь при наличии хронического застойного простатита и варикоцеле, вызванных перечисленными конфликтами, стентирование - единственный выход, разве нет?
Чувак, вот извини, конечно. Я прямо не могу анекдот не вспомнить: на американском форуме задаешь вопрос - тебе отвечают, на израильском задаешь - тебе в ответ "а с какой целью интересуетесь", а на русском спрашиваешь - тебе 100 сообщений какой ты м...к.
Ты тему читать пытался?
Из того, что нам тут общими усилиями удалось собрать, занимаются данной проблематикой серьезно 4(!) человека на всю Россию. Находятся они все в Москве(даже в Питере dim34 и koraleks толком ничего вымутить не смогли. Поэтому все эти рекомендации "найти хорошего флеболога" иначе как издевательство я расценивать не могу.
А именно: Луценко в ЛДЦ Росздрава, Иванов в военном госпитали Бурденко и Панков в Волынской больнице. Есть еще пара хирургов в Москве, но их опыт не настолько велик, как у перечисленных выше.
На сегодняший момент на всю Россию-матушку суммарно сделано менее сотни таких операций (именно по тазовым болям-простатиту-варикоцеле, а не по классической клинике СМТ), что даже для 12-милионной Москвы ничто. Т.е. какая-то четкая статистика и доказательная база отсутствует по определению, особенно что касается отдаленного влияния на простатит. Да и не отдаленного тоже.
По суди дела это экспериментальные вещи, исход которых спрогнозировать едва ли кто-то возьмется. "Классическая" урология это вообще отрицает.
Наверняка тебе никто ничего не скажет, и наиболее вероятно, что всадив 50-100 тыр в обследование(полеты в Москву и так далее), ты услышишь сакраментальную фразу о том, что "пока не попробуешь, не узнаешь", как и мы все тут.
Это русская рулетка.
Если бы ты утрудил себя проанализировать ветку, то понял бы, что половине из примерно 10 сделавших эту операцию не надо было делать от слова совсем. У остальных какие-то улучшения отмечаются, но полностью не вылечился никто. Да и те улучшения, которые отмечают в большинстве своем связаны с сопутствующими венозными проблмами(у Pavel48, например, отекала нога - перестала, у its-m болела мошонка после операции Мармара, вроде перестала, но простатит, я так понял, никуда не делся и так далее).
Единственное, что можно сказать наверняка - это то, что делать Мармара в случае венозного конфликта чревато последствиями. И если делать, то, наверное, предпочтительно эмболизацию. Но касаемо влияния на простатит и лечебную тактику с учетом СМТ тебе внятно не ответит НИКТО.
Такие дела.
Синдром Мея-Тернера
Добавлено: Ср дек 23, 2020 9:21 pm
Stanislav77
Добрый день.
Прошу дать совет.
Только не ржать

.
Весной этого года пилил дрова на козлах, была необходимость перешагнуть данный снаряд.
Это делал не раз, но в этот раз оступился и сел на козла паховой областью.
Удара не было, но было сильное сдавливание мошонки и писина, синяк не образовался, но болело недели две. В связи с ковидом, сразу попасть к хирургу или урологу не получилось.
Спустя 3 недели сделал узи мошонки и осмотр у уролога (хирург), конечно видимых повреждение не было и меня отправили в даль.
На что жалуюсь после этого случая - писюн стал дряблым, пропала некая подтянутость, болтается как шланг без воды, эрекция есть, но только в положении лежа, стоя - только во время стимуляции, до повреждения работало все нормально, в пределах возраста.
За плечами есть варикоцеле слева в 12 лет (89 год), вырезали не знаю каким методом - шрам на пол пуза.
Возможен вариант - венозная грыжа, свищ или что - подобное в следствии сдавливания или повреждение нерва или всего хозяйства в целом.
Спасибо.
Синдром Мея-Тернера
Добавлено: Ср дек 23, 2020 10:18 pm
DaSmert
Stanislav77 писал(а):Источник цитаты Добрый день.
Прошу дать совет.
Только не ржать

.
Весной этого года пилил дрова на козлах, была необходимость перешагнуть данный снаряд.
Это делал не раз, но в этот раз оступился и сел на козла паховой областью.
Удара не было, но было сильное сдавливание мошонки и писина, синяк не образовался, но болело недели две. В связи с ковидом, сразу попасть к хирургу или урологу не получилось.
Спустя 3 недели сделал узи мошонки и осмотр у уролога (хирург), конечно видимых повреждение не было и меня отправили в даль.
На что жалуюсь после этого случая - писюн стал дряблым, пропала некая подтянутость, болтается как шланг без воды, эрекция есть, но только в положении лежа, стоя - только во время стимуляции, до повреждения работало все нормально, в пределах возраста.
За плечами есть варикоцеле слева в 12 лет (89 год), вырезали не знаю каким методом - шрам на пол пуза.
Возможен вариант - венозная грыжа, свищ или что - подобное в следствии сдавливания или повреждение нерва или всего хозяйства в целом.
Спасибо.
У меня с эрекцией абсолютно такая же ситуация. Ты ведь давно болеешь, делал когда-нибудь до этого ФДГ сосудов члена или повода не было?
Синдром Мея-Тернера
Добавлено: Ср дек 23, 2020 11:50 pm
lokki
alparshakov писал(а):Источник цитаты "МРТ вен малого таза с контрастным усилением: динамическим контрастированием (контрастной перфузией) в объеме 20 мл"
Попроси прямо проверить на СМТ и Щелкунчика, а если не знают, что это, то вряд ли найдут, но пусть измерят диаметр левой и правой общей подвздошной вены в параксимальном отделе, а также диаметр вен простатического сплетения.
alparshakov писал(а):Источник цитаты Я наивно полагал, что это вмешательство решает все проблемы Но ведь при наличии хронического застойного простатита и варикоцеле, вызванных перечисленными конфликтами, стентирование - единственный выход, разве нет?
Само по себе стентирвание проблем не решает, надо еще убрать расширенные вены - там их может быть много: вены семенного канатика (варикоцеле), ветви внутренней подвздошной вены и вены простатического сплетения. Если все эти вены убрать, есть вероятность, что боли пройдут или станут меньше, на форуме есть такие пациенты. Но есть вероятность, что станет значительно хуже, если словишь побочки. Что касается простатита, то можно убрать венозный застой в простате, это облегчит лечение ХП как минимум. Опять же на том видео, которое я кидал выше, был описан случай пациента с СМТ, у которого контрастное вещество в венах простатического сплетения задерживалось на 25 минут, перегревая простату и вызывая болевой синдром. После эмболизации и стентирования у него боль якобы прошла.
Альтернатива стенту сегодня одна - сидеть на антидепресантах и обезболах либо колоть ботокс в пах, вести овощной образ жизни, чтобы лишний раз кровь к пах не приливала
DaSmert писал(а):Источник цитаты По суди дела это экспериментальные вещи, исход которых спрогнозировать едва ли кто-то возьмется. "Классическая" урология это вообще отрицает.
Согласен, но все же ситуация меняется. Я не думаю, что все врачи, сговорившись, преумножают количество операций. Не меньше 500 операций, я думаю, мужикам уже сделали, а если с женщинами считать, то в несколько раз больше. Что касается отрицательных отзывов в табличке, то большинство из них делали только стентирование, а сейчас уже понятно, что этого недостаточно. И мы не знаем, кто до чего долечился в итоге. Плюс уже понятно, что по проблемам с эрекцией стентирование почти не помогает, а вот по тазовым болям можно надеяться на положительный исход, хотя гарантий нет.