Лечение простатита и повышение потенции

Тема посвящена артериовенозным конфликтам - Синдрому Мэя-Тернера, СМТ (May-Thurner Syndrome, MTS) и синдрому АОРТО-МЕЗЕНТЕРИАЛЬНЫЙ «ПИНЦЕТ» (синдром "щелкунчика", Nutcracker syndrome).

Более подробно о сути синдромов можно прочитать здесь: viewtopic.php?f=37&t=18724.

• Следует помнить, влияние данных синдромов на урологическую симптоматику (боли в промежности, яичках, дизурия) до сих пор является дискуссионным в среде урологов.

• Установка стента является необратимой процедурой и имеет ряд серьезных возможных негативных последствий таких как тробмоз глубоких вен и миграция стента в предсердие. Длительная практика наблюдения за пациентами подвергшимися установке венозного стента на 2020г в России отсутствует.

• Согласно проведенному опросу среди прооперированных участников форума на 2020г большинство отмечают некоторые улучшения, но полностью избавиться от урологических симптомов не удалось никому (см "Реальные отзывы").

Способы диагностики:

• МР-Флебография вен малого таза (МРТ);

• Ультразвуковое внутривенное исследование IVUS;

• Cелективная флебография.

Важно: При постановке диагноза "варикоцеле" рекомендуется провести диагностику на наличие СМТ и nutcracker перед проведением любых оперативных вмешательств - на форуме описано множество случаев рецидивирования варикоцеле и ухудшения состояния после операции. Пожалуйста, проконсультируйтесь с вашим врачом с учетом этой информации.

Основным способом лечения на данный момент является оперативный - установка стента в Общую Подвздошную Вену. На данный момент (2020г) основной тип устанавливаемого стента это WallStent. Так же на рынке присутствуют стенты из усовершенствованного материала - нитинола (Venovo и др). Более подробно о разнице между двумя этими типами можно почитать тут (англ яз): https://evtoday.com/articles/2019-july/ ... -landscape, или тут в кратком пересказе: viewtopic.php?p=354418#p354418

Реальные отзывы людей, сделавших операцию собираются в таблице: https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... sp=sharing
Так же в таблице на странице "Контакты" собраны контакты хирургов, занимающихся проблемой в Москве и Санкт-Петербурге.
===========================================

Изначально топикстарт был таким. Текст выше был дополнен по просьбе участника с ником its-m.

Всем привет! Может быть кому-то из вас поможет поставить правильный диагноз моя история. Все началось в 14-15 лет, когда я начал замечать после эякуляции тянущие боли в промежности. Долгое время не придавал им большого значения, пока в 22 года не поставили диагноз конгестивный (или застойный) простатит, по словам уролога - на ощупь простата как тесто. Долгое время пытались разобраться в чем причина: жевал венотоники, проходил физио - толку ноль. Затем куча исследований, анализов - все чисто. Делал уретроскопию, на ней диагностировали колликулит. Сидеть за компом становилось все труднее полный рабочий день, да и спортом заниматься практически невозможно, стоило побегать или потягать железо - сразу боли и щекотание в уретре. Но мне попался грамотный дядька уролог, которому была небезразлична моя проблема и заподозрив возможную сосудистую патологию направил меня к флебологу, а тот уже направил на МРТ нижней полой вены и вен малого таза. Вот тут и показался тот самый Мей-Тернер, о котором в этой ветке уже говорили. Я то еще думал, откуда у меня у молодого парня в 19 лет внутренний геммор в 4 узла. В общем сейчас буду искать пути решения, дали контакты хирурга, заведующего сосудистым отделением в Мечникова (СПб), поговорю с ним, что скажет. Если интересно - могу скинуть результаты обследования МРТ.

Лечащийся писал(а):Источник цитаты По

Любопытно, есть ли на форуме кто нибудь у кого по флебографии при натуживании нет обратного сброса. ? У меня такое ощущение что он есть у всех, но при натуживании.

Всем привет. Сегодня был второй раз у Волкова С.В. в КБ1 Медси. Поговорил с ним и его ассистентом (забыл спросить фамилию). В общем что я вынес из этой беседы:

Про способ установки:
-- При установке без выхода в НПВ по словам С.В. в месте устья неизбежно образуется "ступенька", так как стент жесткий, а вена- мягкая. Об эту "ступеньку" будет тереться/биться артерия и травмировать венозную стенку. Это место может стать агентом тромбоза. При установке же с полным выходом стент загибается в НПВ и уже никаких мест травмирования не будет. Схема https://prnt.sc/ulpgtw Его ассистент добавил тут, что полтора года назад он ставил Wallstent своему знакомому, тогда он перерыл всю литературу и пришел к выводу, что самый лучший вариант - с перекрытием. Сейчас говорит этот его знакомый чувствует себя хорошо и даже избавился от симптомов простатита.

Про контрлатеральный тромбоз и jailing:
-- Действительно на сетке стента при перекрытии правой ОПВ может образовываться фиброзная ткань ака "псевдоинтима". Вероятность того, что она полностью перекроет кровоток как я понял невелика и зависит от приема антикоагулянтов и индивидуальных особенностей организма. Если сетка забьется - то есть только вариант вставить второй стент из правой ОПВ, но это создаст уже такую мешанину из "железа", что вариант не очень крутой.

Про обычный тромбоз в сечении стента:
-- Зарастание сечения стента возможно из-за двух причин: гиперплазии неоинтимы и образования тромбов. Если возникает такое состояние - то есть вариант балонной ангиопластики и еще какой то эндоваскулярной операции по удалению тромба. Проблемы же от отека ноги, то отрыва тромба, закупорке легочной артерии и смерти.

Про мировой опыт и исследования:
--В общем и целом нам всем сейчас предлагается более-менее экспериментальное лечение. И делаем мы его на свой страх и риск. Во всем мире есть горизонт наблюдений за Wallstent порядка 10 лет и для нитинола - 2-3 года. Что будет через 20-30 лет, не знает никто, все должно быть хорошо, но время покажет.

Про цены:
-- Установка нитинолового стента будет стоить около 250к рублей.

Основной вывод который можно сделать - у обоих способов установки есть свои плюсы и минусы, это своего рода лотерея, надо выбирать на свой вкус.

its-m писал(а):Источник цитаты Вероятность того, что она полностью перекроет кровоток как я понял невелика и зависит от приема антикоагулянтов и индивидуальных особенностей организма.

С учетом того, что сетка никуда не денется, это надо антикоагулянты всю жизнь пить.

its-m писал(а):Источник цитаты При установке без выхода в НПВ по словам С.В. в месте устья неизбежно образуется "ступенька",

Интересно, это теоретическеское предположение, или есть какой-то опыт. Первый раз эта тема здесь всплывает. И вроде бы в нитиноловых есть скошенный край - он вообще, наверное, для того, чтобы полностью место перекрытия закрывать, но не вылазить в правую ОПВ.

Сколько они стентов таких мужикам поставили? Есть хоть какие-то наблюдения, кроме знакомого, у которого все хорошо?

lokki писал(а):Источник цитаты И вроде бы в нитиноловых есть скошенный край

Не у всех, а только у sinus-Obliquus , который у нас не продается.

lokki писал(а):Источник цитаты Сколько они стентов таких мужикам поставили?

Сколько точно я не спросил, но они нитинол только с начала этого года ставят. А так вообще - он довольно опытный хирург, рассказывал, что и в США там на каких-то симпозиумах участвовал и все такое.

its-m, Если со скошенным не купить, то самый компромиссный вариант - это с небольшим выходом ставить, чтобы и всю зону обструкции захватить, и полностью правую ОПВ не перекрыть. Мне кажется, тебе кроме Иванова об этом еще кто-то говорил - Жуков вроде.

lokki писал(а):Источник цитаты its-m, Если со скошенным не купить, то самый компромиссный вариант - это с небольшим выходом ставить, чтобы и всю зону обструкции захватить, и полностью правую ОПВ не перекрыть. Мне кажется, тебе кроме Иванова об этом еще кто-то говорил - Жуков вроде.

Да я в целом согласен, тем более Иванов говорил, что никуда там артерии особенно не гуляют и я не уверен насколько теория о "ступеньке" выглядит убедительно. По идее, такая "ступенька" и у sinus-Obliquus должна быть, а они при этом очень популярны у Европе. Про установку без перекрытия кроме Иванова мне еще только Калитко говорил, а Жуков как и Капто только по результатам флебографии готовы были о чем-то предметном говорить. Вообще я думаю уже смысла с кем то еще консультироваться особого нет, как сказал Волков: "даже не все врачи о таких вопросах задумываются которые вы задаете", так что думаю врядли нам кто -то еще что-то новое способен сказать.

Да уж, пожизненный прием антикоагулянтов и тем более летальных исход мягко говоря настораживают. Я вот думаю может имеет смысл сначала сделать эмболизацию расширенных вен? newbe писал что сделал уже после стенирования эмболизацию сразу нескольких вен и у него прошли оставшиеся симптомы. Мне кажется если сначала сделать эмболизацию тогда хоть и временно, но должны симптомы пройти, или хотя бы уменьшиться, и после этого можно будет уже о стенте думать, и будет понимание что стент должен помочь.

rewq1 писал(а):Источник цитаты Да уж, пожизненный прием антикоагулянтов и тем более летальных исход мягко говоря настораживают. Я вот думаю может имеет смысл сначала сделать эмболизацию расширенных вен? newbe писал что сделал уже после стенирования эмболизацию сразу нескольких вен и у него прошли оставшиеся симптомы. Мне кажется если сначала сделать эмболизацию тогда хоть и временно, но должны симптомы пройти, или хотя бы уменьшиться, и после этого можно будет уже о стенте думать, и будет понимание что стент должен помочь.

Я ни за что не агитирую:) А что ты будешь делать, если снова расширятся вены? Я уже говорил, что на моем опыте вена реканализируется в том же месте, только она более слабая... Если ты не уберешь причину в виде сдавления, сделаешь эмболизацию, и снова рецидив? Или как? Просто попробовать? Ну тогда обязательно поделись опытом. Возможно это неочевидлное решение, может действительно, уменьшая объем крови в тазу, подвздошные вены уменьшаются...

rewq1 писал(а):Источник цитаты Я вот думаю может имеет смысл сначала сделать эмболизацию расширенных вен?

Собственно newbe уже ответил. Могу только согласиться с его точкой зрения. Тот же Шольбах писал, что если не устранить первопричину, то эмболизация может и снять симптомы на первое время, но потом варикоз настигнет уже новые, более мелкие вены и все вернется с новой силой.

newbe, раскрой тайну, кто же тебе все-таки стент ставил в СМ клинике?

its-m писал(а):Источник цитаты
Собственно newbe уже ответил. Могу только согласиться с его точкой зрения. Тот же Шольбах писал, что если не устранить первопричину, то эмболизация может и снять симптомы на первое время, но потом варикоз настигнет уже новые, более мелкие вены и все вернется с новой силой.

newbe, раскрой тайну, кто же тебе все-таки стент ставил в СМ клинике?

Это уже неважно, посколько там стенты больше не ставят:). Могу сказать, что СМ клинику стоит обходить стороной. Пока складывается ощущение, что стент -это самое простое во всей процедуре (хоть этому и посвящены последние 50 страниц темы:). Эмболизация основное и самое трудное от поиска вен, до порядка эмболизации, точки доступа и инструмента . Думаю, тут придется потратить страниц 150-200 форума:). И здесь ещё проблема будет с хирургами, не все берутся за притоки подвздошной вены, и даже не все могут попасть в правую тестикулярную...

newbe писал(а):Источник цитаты Я ни за что не агитирую:) А что ты будешь делать, если снова расширятся вены? Я уже говорил, что на моем опыте вена реканализируется в том же месте, только она более слабая... Если ты не уберешь причину в виде сдавления, сделаешь эмболизацию, и снова рецидив? Или как? Просто попробовать? Ну тогда обязательно поделись опытом. Возможно это неочевидлное решение, может действительно, уменьшая объем крови в тазу, подвздошные вены уменьшаются...

Так я же и не спорю что это вполне вероятно только на время поможет, но даже если симптомы вернуться спустя какое-то время, ты будешь знать что проблема в венах и стент может помочь. Стенирование как видно очень серьезный шаг, мне лично стремно его ставить, хочется больше гарантий что это будет иметь эффект, и если ты убедишься с помощью эмболизации что проблема именно в этом, то решиться на стент будет легче. Ну по крайне мере лично мне.

Аккуратно, здесь может быть ошибка в логике и порядке исполнения операций.
Т.е. путь, который как бы пока считается стандартным (насколько это вообще применимо к ситуации)-выпрямить суженное, убрать ущербное.
Ты говоришь, что давайте уберем ущербное, потом возможно, рецидив, потом выпрямляем суженное. Дальше, вены могут исправиться сами (редко, но такие истории встречаются), или не исправляются, а они у тебя уже заэмболизированы. Ты придёшь к тому же хирургу, а он скажет, что он не может пройти (это правда, вена восстанавливается не в полном объёме), и больше эмболизация невозможна... Количество эмболизаций -конечное число, около единицы... Вот здесь подумай, что для тебя более приемлемо...

rewq1 писал(а):Источник цитаты Я вот думаю может имеет смысл сначала сделать эмболизацию расширенных вен?

Я тоже рассматриваю это как вариант. Задавал вопрос по эмболизации всем врачам, у которых был.
в 122 больнице МЧС Шаповалов сказал, что не стал бы делать, но без подробностей, но еще он сказал, что варикоцеле вообще-то не болит, сославшись на "вам любой уролог скажет")))
В Первом меде два хирурга меня уверяли, что это уменьшит объем крови в тазу, рисовали на бумажке какие-то схемы кровоснабжения, предложили сделать одновременно с баллонной ангиопластикой. Ссылались на аналогичным опыт по щелкунчику и еще у них был один пациент с невыраженным СМТ и щелкунчиком и ему тоже помогло.
В СМ клинике сказали, что возможно поможет на какое-то время, хуже вряд ли будет. Но рецидив почти неизбежен (мне кажется, чисто теоретические рассуждения).
Вот такие мнения. При этом многие здесь делятся опытом, что у них после мармары начался простатит и симптомы полнокровия появились. Так что хз, не стоит исключать вариант, что будет хуже.
Лично про себя могу сказать, что симптомы полнокровия усилились у меня после того, как я стал тренироваться активно на фоне курса атб, сначала у меня дико заболела машонка слева (я предполагаю, что клапаны у яичковой сорвало в этот момент). И если до этого атб хорошо работали, то после этого очень плохо, и полнокровие душить начало. Есть надежда, что если убрать варик, состояние вернется к годичной давности, меня бы это устроило, как минимум можно выиграть время пока закончится эта вакханалия с коронавирусом, хирурги наберутся опыта, возможно сертифицируют скошенные стенты или появится возможность и деньги поехать за границу их поставить. Но минусы тоже есть - возможно будет хуже, болезнь все равно будет прогрессировать, полнокровие никуда не денется, простатит опять же никуда не денется, вены постепенно будут подыхать, гемор расти. Вот тут есть инфа про исследование в Китае - там одной группе ставили стент и делали эмболизацию, другой только эмболизацию. Вот, что произошло с теми кто просто эмболизировался. http://phlebosurgery.ru/blog/sindrom-me ... osle-evlk/

В группе, где выполняли лишь ЭВЛК без коррекции синдрома Мея-Тернера не было выявлено достоверного купирования болевого синдрома (41,9% против 32,4%), отека (81,4% против 67,6%), изъязвления (12,8% против 5,9%), а также наблюдалось сохранение поверхностного рефлюкса в 51,5% из 67,4% случаев. В отношении рефлюкса по глубоким венам была выявлена аналогичная закономерность: 32,6% против 26,5%.

lokki писал(а):Источник цитаты В группе, где выполняли лишь ЭВЛК без коррекции синдрома Мея-Тернера не было выявлено достоверного купирования болевого синдрома (41,9% против 32,4%), отека (81,4% против 67,6%), изъязвления (12,8% против 5,9%), а также наблюдалось сохранение поверхностного рефлюкса в 51,5% из 67,4% случаев. В отношении рефлюкса по глубоким венам была выявлена аналогичная закономерность: 32,6% против 26,5%.

Что имеется ввиду под цифрами типа (81,4% против 67,6%), 81,4 % это те кому просто делали эмболизацию, а 67,6% кого стенировали и эмболизировали?

newbe писал(а): ↑

Вт сен 22, 2020 10:58 pm

Это уже неважно, посколько там стенты больше не ставят:).

Т.е. как в СМ-клинике стенты не ставят? Капто работает теперь где-то в другом месте?

lokki писал(а):Источник цитаты P.S. Мне ответили из Латвийской клиники вен. Готовы по телефону проконсультировать за 30 евро. Я думаю, что у них можно получить инфу, как это происходит на Западе, явно латышы, хоть и русские, не по методикам КАА работают. Помогите составить четкий список вопросов

Я бы спросил, какие стенты и как ставят и ставят ли более свежие стенты со скосом, типа таких: https://www.optimed.com/nc/en/products/ ... -obliquus/
Если ставят, будет смысл задуматься над установкой стента у них

Ну и я бы спросил, есть ли где еще в европпе крупные центры, где много и активно стентируют. Может получится оттуда какую информацию узнать. А то все говорят, что на западе все с этим гораздо лучше. Но кроме пары частных клиник, мы тут не находили никаких нормальных центров.

___________________________

Я тут ходил к Гаврилову С. Г
Напомню, меня к нему направил Прядко С И из Бакулева, он негативно относился к стентированию и советовал эмболизировать внутреннюю подвздошную.
Врач принимает в гкб Пирагова http://gkb1.ru/ Лучше написать на почту gavriloffsg@mail.ru (т.к. просто по записи он вроде прием не ведет)
В отличии от Прядко С И, врач к стентированию относится хорошо и сказал, что эмболизировать смысла нет и стентирование это единственное, что может помочь в нашем случае. У них там вроде бы 12 человек стенировано (как я понял волстентами, без перекрытий), у всех полет нормальный. Есть наблюдения за девушкой, которой стент поставили 12 лет назад, у нее все хорошо. Посмотрел случай со смещением стента, там девушке еще один поставили, чтобы подпереть первый и вроде все ок. Сказал, что лучше всего СМТ диагноситруется по всузи (забыл почему), я когда свои результаты получу, отпишусь еще.
Больше ничего нового, сказал врачи стажируются в разных местах и часто подход к стентированию у них с мест стажировок.

Посоветовал Масленникова М А из Пиогова http://www.pirogov-center.ru/patient/sp ... p?ID=41778 Я там уже был на приеме у Марчака Д И (врач оставил очень положительное впечатление), поэтому еще раз не пойду. Хотя тем кто не был и хотел бы проконсультироваться - советую, по карйней мере Марчак мне очень хорошо на все вопросы отвечал. Они ставят с перекрытием волстенты по омс и веново за деньги.

Keeper3 писал(а): ↑

Ср сен 23, 2020 1:50 am

Я бы спросил, какие стенты и как ставят и ставят ли более свежие стенты со скосом, типа таких: https://www.optimed.com/nc/en/products/ ... -obliquus/
Если ставят, будет смысл задуматься над установкой стента у них

Ну и я бы спросил, есть ли где еще в европпе крупные центры, где много и активно стентируют. Может получится оттуда какую информацию узнать. А то все говорят, что на западе все с этим гораздо лучше. Но кроме пары частных клиник, мы тут не находили никаких нормальных центров.

___________________________

Я тут ходил к Гаврилову С. Г
Напомню, меня к нему направил Прядко С И из Бакулева, он негативно относился к стентированию и советовал эмболизировать внутреннюю подвздошную.
Врач принимает в гкб Пирагова http://gkb1.ru/ Лучше написать на почту gavriloffsg@mail.ru (т.к. просто по записи он вроде прием не ведет)
В отличии от Прядко С И, врач к стентированию относится хорошо и сказал, что эмболизировать смысла нет и стентирование это единственное, что может помочь в нашем случае. У них там вроде бы 12 человек стенировано (как я понял волстентами, без перекрытий), у всех полет нормальный. Есть наблюдения за девушкой, которой стент поставили 12 лет назад, у нее все хорошо. Посмотрел случай со смещением стента, там девушке еще один поставили, чтобы подпереть первый и вроде все ок. Сказал, что лучше всего СМТ диагноситруется по всузи (забыл почему), я когда свои результаты получу, отпишусь еще.
Больше ничего нового, сказал врачи стажируются в разных местах и часто подход к стентированию у них с мест стажировок.

Посоветовал Масленникова М А из Пиогова http://www.pirogov-center.ru/patient/sp ... p?ID=41778 Я там уже был на приеме у Марчака Д И (врач оставил очень положительное впечатление), поэтому еще раз не пойду. Хотя тем кто не был и хотел бы проконсультироваться - советую, по карйней мере Марчак мне очень хорошо на все вопросы отвечал. Они ставят с перекрытием волстенты по омс и веново за деньги.

А сам Гаврилов стенты не ставит в 1-й градской? Я его статьи находил в сети, поэтому и запомнил фамилию. 12 человек - это жесть, конечно. Я с Масленниковым общался года полтора назад. Тогда он был там зав. хирургией.

rewq1 писал(а):Источник цитаты Что имеется ввиду под цифрами типа (81,4% против 67,6%), 81,4 % это те кому просто делали эмболизацию, а 67,6% кого стенировали и эмболизировали?

Видимо боль была у 81%, а стала у 67% или наоборот, но так как обследовали всего 50 человек, результаты диагностически незначимые. У тех, кого стентировали, от боли избавились 50% от тех кто страдал. И там 212 человек оперировали. Что у остальных не написано, может полегче стало, но боль осталась, может ничего не поменялось. Вообще сейчас врачи применяют шкалу боли от 1 до 10, это более правильно, я считаю.

rewq1 писал(а):Источник цитаты Да уж, пожизненный прием антикоагулянтов

тут я погорячился, после зарастания решетки интимой, принимать их необязательно, насколько я понимаю, но российские флебологи официально рекомендуют в любом случае пожизненный прием дезагрегантов (аспирин) после стентирования.

Keeper3 писал(а):Источник цитаты Посоветовал Масленникова М А из Пиогова http://www.pirogov-center.ru/patient/sp ... p?ID=41778 Я там уже был на приеме у Марчака Д И (врач оставил очень положительное впечатление), поэтому еще раз не пойду.

Что будешь делать теперь? К какому врачу склоняешься?

DaSmert писал(а):Источник цитаты Т.е. как в СМ-клинике стенты не ставят? Капто работает теперь где-то в другом месте?

Еще как ставят, закупили оборудование и теперь еще и в СПб ставят. Мне обещали с Капто консультацию устроить.

Еще новая инфа. Оставил заявку на сайте конторы, которая занимается медицинским туризмом в Турцию. Описал диагноз и что мне требуется стентирование, назвал конкретную модель стента со скошенным краем. Сегодня перезвонил оттуда человек. По предварительной информации. Стенты эти ставят. Средняя стоимость операции со всеми расходами 8000 долларов. Это самая дешевая цена в Европе на эти операции. Я решил ради информации отправить им свои медицинские документы, должны позвонить из конкретной клиники и сделать оффер, где точно распишут все расходы. Правда непосредственная консультация оперирующего хирурга стоит 300 баксов (для сравнения в Латвии 30 евро). Я от консультации, пожалуй, откажусь. Да и в Турцию как-то стремно ехать, но информация лишней не будет. Латыши пока молчат.

Гуглом перевел кусок статьи с турецкого сайта какого-то профессора про стентирование http://www.suatdoganci.com.tr/may-thurn ... -ugramasi/

Каковы Риски Стентирования?
Результаты стентирования очень хороши при синдроме май-Турнера. Вероятность того, что стент останется открытым в течение 5 лет, составляет 74-80%. Вероятность того, что сосуд останется открытым, снижается у пациентов, у которых он полностью заблокирован. Таким образом, самым большим побочным эффектом стентирования является закупорка стента. Этот показатель составляет 20-26% за 5 лет, как указано выше. Но даже эта цифра лучше, чем любая Вена, в которую помещается стент. Другие менее частые риски включают разрыв стента, его движение, кровотечение вокруг вены, помещенной в стент, и сужение стента. Повторное вмешательство может потребоваться при определении сужения

Извиняюсь за спам. Еще нашел инфу, что турки хирургически под общей анастезией меняют положение артерии, чтобы она не давила на вену, но это, наверное, совсем жесткач в плане исполнения, надо брюхо вспороть же в таком случае. Вот тут об этом есть немного в других методах https://tr.lifehealthdoctor.com/may-thu ... rome-23298

Кстати по поводу эмболизации, мне же делали похожую процедуру называется склерозирование в 2015г. И до 2018 варикоцеле у меня не было, а случился рецедив при странных обстоятельствах, мне делали массаж простаты и заболело после него левое яйцо. Потом сделал узи и снова нашли варикоцеле, хотя незадолго до этого я делал тоже узи и там его не было. Попил детралекс и боль прошла. Но варикоцеле при этом естественно осталось, но новая вена видимо слабее была потому что гроздьев вен как раньше не видно, только пальцами прощупывается.

rewq1, а до склерозирования у тебя болел варик слева? После операции прошел получается? Или ты по другой причине делал склерозирование?