Страница 12 из 30

Московский областной кожно-венерологический диспансер при МОНИКИ

Добавлено: Вс янв 22, 2017 4:30 pm
mak455
Anton UG писал(а): Ну конечно, лишь бы не лечить и отфутболить, всё страхуются, вот твари!
А в мазке из глаза каким методом (ПЦР, ПИФ, РИФ) нашли хламидию и какую именно?
РИФом, нашли половую хламидию. Кстати тоже спрашивал ее насчет пирогенала и провокаций разных, она сказала что применительно к хламу это сейчас не актуально так как БТШ как раз и обнаруживает хламидии неактивной форме.

Московский областной кожно-венерологический диспансер при МОНИКИ

Добавлено: Вс янв 22, 2017 4:47 pm
Anton
mak455 писал(а):РИФом, нашли половую хламидию.
Какие ей ещё нужны доказательства. Ну раз она в глазу, то она и паху.

Московский областной кожно-венерологический диспансер при МОНИКИ

Добавлено: Вс янв 22, 2017 4:49 pm
Anton
[ref]ZOG[/ref], Как дела? Нашли что-нибудь в МОНИКИ?

Московский областной кожно-венерологический диспансер при МОНИКИ

Добавлено: Пн янв 23, 2017 8:52 am
xlam
mak455 писал(а):Привет. Был у Ахуновой летом в августе. У меня просто помимо простатита еще артрит похоже болезнь рейтера, а там если есть хламидии то без их уничтожения болезнь не излечить. Прочитал книжку Молочкова Болезнь рейтера и тоже воодушевился методом лимфотропной терапии. До этого хлам находили один раз ПИФом другой раз ИФА кровь (ну это то что инфекции нет но она была), пролечивался антиками но эффекта по самочувствию не было. Поэтому цель у меня была выявить хламидии и пролечить их у Молочкова его методом, так как антибиотиков в таблетках их уколах я принимал массу а толку не было. Сдавал следующие анализы у нее (при положительном результате тоже обещала свести с Молочковым):
первый заход:
хламидии
ИФА кровь (антитела класса А) - ОТРИЦ
ИФА кровь (анти MOMP+pgp3 lgG) - ОТРИЦ
ИФА кровь (анти hsp60 lgG) (БТШ) - РЕЗКО ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ
РИФ (мазок из глаза) - ОБНАРУЖЕНА
второй заход через месяц:
ИФА кровь (антитела класса А) - ОТРИЦ
ИФА кровь (анти MOMP+pgp3 lgG) - ОТРИЦ
ИФА кровь (анти hsp60 lgG) (БТШ) - ОТРИЦ
РИФ (мазок из уретры) - ОТРИЦ
LPS антиген - ОТРИЦ
ПЦР (мазок из уретры) - ОТРИЦ
нашли правда ВПЧ высокого риска

Плюс направила меня в Институт Габричевского за дополнительными анализами
1) ИФА кровь (Род chlamydia: chlamydia trachomatis, chlamydia pneumoniae, chlamydia psittaci) lgM - ПОЛОЖ, lgG- ПОЛОЖ, lgA- ПОЛОЖ
2) ИФА кровь (chlamydia trachomatis) lgG- ОТРИЦ, lgA- ОТРИЦ
3) ИФА кровь (анти hsp60 lgG) (БТШ) - ОТРИЦ
4) ИФА Сперма (chlamydia trachomatis) lgA- ОТРИЦ

Вобщем по совокупности анализов она сказала что половых хламидий у меня нет, но могут быть легочные chlamydophila pneumoniae или chlamydia psittaci, они типа тоже могут вызывать болезнь рейтера (сослалась при этом на Молочкова, но у Молочкова в книге Болезнь рейтера этого почему то нет). Легочные хламидии послала лечить к пульмонолагам (хотя не знаю что они мне там могут предложить кроме антибиотиков которых я за последнее время и так не мерено сожрал). Вобщем ушел я от нее расстроеный, все таки некоторые анализы на половой хлам были положительные, может позже соберусь с силами и на прямую к Молочкову попасть постараюсь, щас какая то апатия, несколько лет по врачам шатаюсь, потратил кучу денег, кучу времени, такое впечатление что кубик рубик собираю.
Походу эта Ахунова такая же( тупорылая), как и все её коллеги венерологи из перефирииных мед.учереждений. Два анализа показали хламидиоз, симптоматика есть, а она отфутболила чувака......смех и грех просто. Надо тупо брать бабло и пробиваться к самому Молочкову ( хотя он может оказаться простым барыгой, паразитирующем на больных).
Москвичи если пойдёте в МОНИКИ пробуйте обращаться к другим врачам, может там мужики-венерологи толковые.
История с КАРЕНОМ и mak455 подтверждает, что специалист она ни очём.......Карену предположила наличие трих, так и не поставив диагноз 100%, хотя в анамнезе у него был хламидиоз, тут она вообще два положительных анализа на хлам пропускает и не понятно как это обосновывает.

Московский областной кожно-венерологический диспансер при МОНИКИ

Добавлено: Вт янв 24, 2017 3:58 pm
Эрбалунга
В общем сходил. По хламидиям мико уреа гардренеллам - в общем по их максимуму. У них конечно упор на хламидии.
По трихам посев спермы и пцр. 02 февраля звонить ей.
В общем так анализы как она ни один урила брал.
Еще взяла спрмы на посев на условно патогенку и из зева на него-же. Порекомендовала кал на дисбак сдать - сравнить....
Сказала что кишечник сильно по мпс работает...
по разговору на тему понял что по ее мнению простатит не обязательно с зппп. Зппп усугубляют течение а простатит усложняет лечение. Интересовалась узи простаты и почек.
В очередной раз офигевала как у меня брали анализы в прошлый эпизод ( что начали эмпирически и потом уже все бестоку по частым обострениям) и вообще обалдела что в этот раз начали без анализов кормить таваником.
про срок после абт - у меня почти месяц - сказала норм. Они так контроль назначают.
Сеют и смотрят я понял они у себя. Сложила все взятое на пцр пиф риф в лоток с надписью - в лабораторию.
К перспекивам стойкого излечения простатита по разговору если убрать медкорректность - отнеслась скептически.
По деньгам - 1200 прием. Анализов на 10220....
по времени - с 13-00 до 15-00. приехал к 13. двое передо мной. как всегда у коллектива собрание на полчаса с 13-00...
Мое мнение - анализы на хлам и внутриклеты лучше сдавать у нее. Посев спермы на трихи и пцр - наверное то же..
Почему то не брала кровь на антитела к трихам. Я не понял - то ли они не делают то ли по ее мнению смысоа нет..
Немного поработал в качестве образца - показывала ординаторше как правильно из моего писюна выковыривать...
все это замечательно но сдается на простатит как таковой не повлияет..

Московский областной кожно-венерологический диспансер при МОНИКИ

Добавлено: Вт янв 24, 2017 4:59 pm
Nikel1
Посев делают не сами, трих не будет естессно, 10 тыр что то многовато, я обошелся в 3. Но кое что нашли, ВПЧ. Посев еще не готов. ПЦР сдавать бессмысленно.

Московский областной кожно-венерологический диспансер при МОНИКИ

Добавлено: Вт янв 24, 2017 5:11 pm
Утилизатор
как то зацепились все за этот Моники,а что там особенного?по врачу есть вопросы и их не мало,с одними вроде адекватна,с другими очевидное не признаёт,по анализам тоже, Ат к белку теплового шока хлама и у нас в провинции ,как оказалось, делают,в чем уникальность?топстарт вообще то тему подымал по лимфотропному введению абт,но на молочкова так никто и не вышел и не выйдет скорее всего,это была научная работа и в серию не пошла,ехать туда из-за ПИФ,РИФ?ну возможно и имеет смысл за неимением лучшего так сказать,ну найдётся что то этими методами из того что ранее другими не находилось,опять же подтвердить особо нечем(ранее то другими не находилось),чем лечить опять вопрос,антибиотиграммы нема,в общем я к чему,по моему лучше 5 посевов в разных лабах сдать на всё и вся чем так мучиться

Московский областной кожно-венерологический диспансер при МОНИКИ

Добавлено: Вт янв 24, 2017 5:12 pm
sick1987
Эрбалунга писал(а):Немного поработал в качестве образца - показывала ординаторше как правильно из моего писюна выковыривать...
:lol:

Московский областной кожно-венерологический диспансер при МОНИКИ

Добавлено: Вт янв 24, 2017 5:30 pm
xlam
Эрбалунга писал(а):В общем сходил. По хламидиям мико уреа гардренеллам - в общем по их максимуму. У них конечно упор на хламидии.
По трихам посев спермы и пцр. 02 февраля звонить ей.
В общем так анализы как она ни один урила брал.
Еще взяла спрмы на посев на условно патогенку и из зева на него-же. Порекомендовала кал на дисбак сдать - сравнить....
Сказала что кишечник сильно по мпс работает...
по разговору на тему понял что по ее мнению простатит не обязательно с зппп. Зппп усугубляют течение а простатит усложняет лечение. Интересовалась узи простаты и почек.
В очередной раз офигевала как у меня брали анализы в прошлый эпизод ( что начали эмпирически и потом уже все бестоку по частым обострениям) и вообще обалдела что в этот раз начали без анализов кормить таваником.
про срок после абт - у меня почти месяц - сказала норм. Они так контроль назначают.
Сеют и смотрят я понял они у себя. Сложила все взятое на пцр пиф риф в лоток с надписью - в лабораторию.
К перспекивам стойкого излечения простатита по разговору если убрать медкорректность - отнеслась скептически.
По деньгам - 1200 прием. Анализов на 10220....
по времени - с 13-00 до 15-00. приехал к 13. двое передо мной. как всегда у коллектива собрание на полчаса с 13-00...
Мое мнение - анализы на хлам и внутриклеты лучше сдавать у нее. Посев спермы на трихи и пцр - наверное то же..
Почему то не брала кровь на антитела к трихам. Я не понял - то ли они не делают то ли по ее мнению смысоа нет..
Немного поработал в качестве образца - показывала ординаторше как правильно из моего писюна выковыривать...
все это замечательно но сдается на простатит как таковой не повлияет..
Будем надеятся найдут твою заразу и вылечат. Хотя конечно мой надежды подломились с учетом истории Карена

Московский областной кожно-венерологический диспансер при МОНИКИ

Добавлено: Вт янв 24, 2017 5:38 pm
Эрбалунга
Утилизатор писал(а):как то зацепились все за этот Моники,а что там особенного?по врачу есть вопросы и их не мало,с одними вроде адекватна,с другими очевидное не признаёт,по анализам тоже, Ат к белку теплового шока хлама и у нас в провинции ,как оказалось, делают,в чем уникальность?топстарт вообще то тему подымал по лимфотропному введению абт,но на молочкова так никто и не вышел и не выйдет скорее всего,это была научная работа и в серию не пошла,ехать туда из-за ПИФ,РИФ?ну возможно и имеет смысл за неимением лучшего так сказать,ну найдётся что то этими методами из того что ранее другими не находилось,опять же подтвердить особо нечем(ранее то другими не находилось),чем лечить опять вопрос,антибиотиграммы нема,в общем я к чему,по моему лучше 5 посевов в разных лабах сдать на всё и вся чем так мучиться
Ко всем врачам есть вопросы особенно в таких областях как терапия. Это не отрезать - пришить.
По лимфотропному - не думаю что кто-то прорвется..Это надо выходить лично или через занос денег. Результат же похода совсем не гарантирован. Буду звонить 2-го спрошу как вообще с этим. Думаю проф поэксперементировал и все..даже если к нему пробиться - если экскремент закончен то это все лфициально прекращено и что бы еще раз это сделать - нужно утверждение уполномоченного органа этого заведения. не думаю что это реально. просто так гонять по лимфе с учетом реалий никто не будет. Это просто закон работы системы. Заморачиваться с каким-то пришлым простатитчиком система не будет если нет явных интересов ( апробация нового метода - написание серии статей - бонусы институту и автору с соавторами) Вы че народ? НАХ ВЫ КОМУ НУЖНЫ???
Плюсы - толково берет анализы. Довольно широкий спектр этих анализов. Лаба своя и не надо гонять курьером ...
Я ездил только для диагностики.
Совет - если есть возможность - написать правильное письмо самому Молочкову. Может отреагирует. Как пушкарь на меня отреагировал. Но в итоге слил на такую ....только время потерял зря.

Московский областной кожно-венерологический диспансер при МОНИКИ

Добавлено: Вт янв 24, 2017 5:39 pm
Эрбалунга
xlam писал(а): Будем надеятся найдут твою заразу и вылечат. Хотя конечно мой надежды подломились с учетом истории Карена
не думаю. Что вылечат.

Московский областной кожно-венерологический диспансер при МОНИКИ

Добавлено: Вт янв 24, 2017 5:46 pm
Утилизатор
Эрбалунга писал(а): Но в итоге слил на такую ....только время потерял зря.
и деньги.....

Московский областной кожно-венерологический диспансер при МОНИКИ

Добавлено: Вт янв 24, 2017 5:48 pm
Эрбалунга
У П денег не терял...За бесплатно послали...

Московский областной кожно-венерологический диспансер при МОНИКИ

Добавлено: Вт янв 24, 2017 6:00 pm
Утилизатор
Эрбалунга писал(а):У П денег не терял...За бесплатно послали...
обидно даже :D

Московский областной кожно-венерологический диспансер при МОНИКИ

Добавлено: Вт янв 24, 2017 6:01 pm
Утилизатор
а вообще с норм врачем полезно пообщаться ,пусть даже без явного резалта,но мозги встают на место, картина проясняется

Московский областной кожно-венерологический диспансер при МОНИКИ

Добавлено: Вт янв 24, 2017 6:06 pm
Anton
Эрбалунга писал(а):В общем так анализы как она ни один урила брал.
Что такого особенного в её заборе. Как именно она это делает?

Московский областной кожно-венерологический диспансер при МОНИКИ

Добавлено: Вт янв 24, 2017 7:12 pm
HrPrUser
Карэн писал(а):
Помимо ПЦРов попроси (если речь идёт о хламе) - весь комплекс хламидийной диагностики. А именно - ПИФ, белок теплового шока, иммуноглобулин класса А, высеивание. Также попроси на сопутствующие часто встречающиеся инфекции взять - например, высеивание спермы на трихи и т.п.
HrPrUser писал(а):Ходил вчера. Взяли анализы на хламидиоз, аж штуки 4. Мазки, кровь ИФА, белок теплового шока. Она единственный из урологов, которая спросила, болят ли у меня суставы. Я такого вообще нигде не встречал, хотя, про суставы я много говорил, включая и этот форум. Еще сдал ПЦР на несколько подозреваемых инфекций. Все вышло в 10 тысяч вместе с приемом.
Сегодня забрал результаты анализов. Передо мной до 15:30 сидел какой-то мужик в красном свитере. [ref]Эрбалунга[/ref], это, случайно, не ты был?

Все результаты отрицательные. Включая ПЦР, ПИФ, все мазки. Я уже не знаю, куда копать. Мне становится все хуже, глаза жутко чешутся, зуд в уретре уже невозможно терпеть, а теперь и суставы болят, очень сильно.

Московский областной кожно-венерологический диспансер при МОНИКИ

Добавлено: Вт янв 24, 2017 7:30 pm
xlam
HrPrUser писал(а):


Сегодня забрал результаты анализов. Передо мной до 15:30 сидел какой-то мужик в красном свитере. [ref]Эрбалунга[/ref], это, случайно, не ты был?

Все результаты отрицательные. Включая ПЦР, ПИФ, все мазки. Я уже не знаю, куда копать. Мне становится все хуже, глаза жутко чешутся, зуд в уретре уже невозможно терпеть, а теперь и суставы болят, очень сильно.
Чет я не удивлен твойм отрицательным анализам( лохотрон это). Попробуй в глаза противохламидийные капли ЦИПРОМЕД.
Сходи на консультацию к ревматологу, пусть назначит анализы по свей части. Держись.

Московский областной кожно-венерологический диспансер при МОНИКИ

Добавлено: Вт янв 24, 2017 9:31 pm
Утилизатор
HrPrUser писал(а):Все результаты отрицательные.
и Ат к белку теплового шока и мембраны так же отрицательны?а обычные LG g и m к хламу сдавали?так же отрицательны?с глаза мазок пробовали сдавать посев на упмф и пцр на иппп?провокацию пирогеналом использовали?если нет то может попробовать,она и лечебный эффект даёт,по крайней мере на время приёма точно,хотя это возможно происходит из-за активизации врождённого иммунитета,который все болячки начинает душить после провокации,противохламидийные атб принимали?улучшения были?трихи когда ниб находили?с ЖКТ как?даже если чисто гипотетически предположить что у вас восходящий хлам,то он должен и в кишках сидеть плотно,точнее сначала в кишках вместе с кандидой ,а уж потом на глаза ,анализ ХМС не делали?(хромато масс спектрия),посмотрите,вот сейчас сам на неё уповаю,если зуд в уретре то по идее яркие симптомы ,должно определяться чем нить ,хотя у меня вот зуда в уретре нет,и ни болей ни резей,но зато млять глаза как у быка и чешутся,и с кишками не лады,стал принимать энтерол+хилак зуд зп прекратился и слизи нет,кал на дисбак сдавали?кандида есть?у меня 3 раза посев и нефига не растёт,вот тоже думай что хочешь,а в глазу пцр скрининг реал-тайм показал 10^3 рост по канди и Ат lg g коэфициент 1,47 при норме до 1 и с нистатина офигенно в кишках помогает,прорывает всё в хорошем смысле ,от флуконазола толку зеро,файзеровский дифлюкан лил в/в тоже 0 реакции,что неудивительно уже,к нему оч много резистентности уже

Московский областной кожно-венерологический диспансер при МОНИКИ

Добавлено: Вт янв 24, 2017 9:35 pm
Утилизатор
xlam писал(а):Попробуй в глаза противохламидийные капли ЦИПРОМЕД.

что толку с этих капель?что если типо подействует то значит хлам есть?от любых капель от конъюктивита улучшение будет,фигня это,а вот мазок с глаза сдать можно,сам знаешь бывает в одном месте никак выявить не можешь а в другом стельнет