Страница 2 из 5
Re: Усиление симптомов при приеме антибиотиков
Добавлено: Пн ноя 23, 2015 1:54 pm
felix
Becks21 писал(а):
Да, прочитал, действительно проникает, ты прав.
Ещё тут прочитал
http://medi.ru/doc/1475061.htm
что азитромицин хорошо проникает в предстательную железу, тогда я в тупике совсем, почему он мне не помог, пил по чувствительности.
а в какой концентрации стафф эпидермис высевается?
Re: Усиление симптомов при приеме антибиотиков
Добавлено: Пн ноя 23, 2015 2:18 pm
Becks21
felix писал(а):
а в какой концентрации стафф эпидермис высевается?
у меня гемолитический 10 в 4
Re: Усиление симптомов при приеме антибиотиков
Добавлено: Пн ноя 23, 2015 2:27 pm
felix
Becks21 писал(а):
у меня гемолитический 10 в 4
Вот информация по применению Кларитромицина: http://www.mednovosti.by/journal.aspx?article=4045
Re: Усиление симптомов при приеме антибиотиков
Добавлено: Пн ноя 23, 2015 2:30 pm
Michan
felix писал(а):
Может там две бактерии? одну прибиваешь - вторая(не чувствительная к АБ) становится на ее место и развивается.
А может быть воспаление вызывает не та, которая высеялась, а вторая, которую подавила первая при разрастании в пробирке.
Поэтому и спросил зачем 14и членный макролид, если у 16и членного спектр намного шире и к нему нет резистентности почти ни у кого, ну или на крайний случай Азитро.
Re: Усиление симптомов при приеме антибиотиков
Добавлено: Пн ноя 23, 2015 2:35 pm
Michan
felix писал(а):
а в какой концентрации стафф эпидермис высевается?
Эпидермис это у меня

Концентрация не указана, рост обильный.
Но думаю, дело не в нем. он у всех живет в первых пяти сантиметрах уретры и выполняет защитную функцию от других бактерий, вырабатывая какие-то штуки, которые угнетают рост всех остальных. Потому наверное и высеялся...
Re: Усиление симптомов при приеме антибиотиков
Добавлено: Пн ноя 23, 2015 2:35 pm
felix
Michan писал(а):
Может там две бактерии? одну прибиваешь - вторая(не чувствительная к АБ) становится на ее место и развивается.
А может быть воспаление вызывает не та, которая высеялась, а вторая, которую подавила первая при разрастании в пробирке.
Поэтому и спросил зачем 14и членный макролид, если у 16и членного спектр намного шире и к нему нет резистентности почти ни у кого, ну или на крайний случай Азитро.
14-членный Кларитромицин потому, что обладает способностью разрушать биопленки
про 16-членные такой информации не находил
Re: Усиление симптомов при приеме антибиотиков
Добавлено: Пн ноя 23, 2015 2:45 pm
Аlexander2121
Вполне допускаю, что процентов 80 из тех, кто тут жрет атб (как и я) уже давно убили все, что возможно было убить. А воспалительный связан с дисфункцией самой железы, которая развилась в ходе воспалительного процесса и теперь на любой условный патоген (который либо с кровью забрасывается, либо из уретры) реагирует нездоровым образом - снова воспаляется. Мой случай железобетонно уреаплазма... думаю и еще что-то, но не было выявлено. В общем у меня конец курса. Допиваю таваник 25 дней всего и 5 дней авелокс (курсы пересекались). После займусь имункой. Если не поможет не знаю что и делать. Ибо были и экстреные схемы (азитромицин + метронидазол) и десять дней тиберала с вильпрафеном и доксицилин (7дней) все бестолку. Тянет в яйцах, дискомфорт в уретре и заду, немного отдает в основание члена и ноги (внутренняя часть бедра).
Может посоветуете, кто имел такое же счастье??? Как быть?
Re: Усиление симптомов при приеме антибиотиков
Добавлено: Пн ноя 23, 2015 2:45 pm
Michan
felix писал(а):
14-членный Кларитромицин потому, что обладает способностью разрушать биопленки
про 16-членные такой информации не находил
думаю, макролдиды все разрушают биопленки.
Вот, например:
Как известно, ряд тяжелых госпитальных инфекций (в частности, вызванных стрептококковыми патогенами, P. aeruginosa, E. coli и др.) протекают с формированием биопленок. Биопленки многократно повышают резистентность возбудителей, находящихся под их защитой, к препаратам, традиционно использующимся для лечения упомянутых инфекций. Современные макролидные препараты (и, в частности, азитромицин) разрушают полисахаридный матрикс биопленок, увеличивая проницаемость биопленки для специфических этиотропных препаратов и тем самым при добавлении к стандартной терапии значительно увеличивает их эффективность. Важно отметить, что свойство азитромицина разрушать матрикс биопленок не зависит от наличия или отсутствия активности в отношении возбудителя, образующего пленку.
Re: Усиление симптомов при приеме антибиотиков
Добавлено: Пн ноя 23, 2015 2:50 pm
Аlexander2121
Кстати, по грибам вообще тяжело. Нистатин не купить (нет в аптеках), флуконазол и иже с ним (азолы) бьют по печени и в силу долгого применения (лечил грибок на ногтях с полгода, кстати так и не вылечил) уже думаю бесполезны. Пимафуцин действует только в пределах жкт. Какие есть варианты? У меня первый раз ХП диагностировали в 12 году как раз при кандиде в уретре и простате.
Re: Усиление симптомов при приеме антибиотиков
Добавлено: Пн ноя 23, 2015 2:56 pm
Michan
У нас есть Нистатин в РО, 36р за 20 таблеток. Если нужно - вышлю почтой или транспортной компанией или поищи может у вас есть югфaрмa или сoциaльная aптека

Re: Усиление симптомов при приеме антибиотиков
Добавлено: Пн ноя 23, 2015 2:59 pm
felix
Michan писал(а):
думаю, макролдиды все разрушают биопленки.
Вот, например:
Как известно, ряд тяжелых госпитальных инфекций (в частности, вызванных стрептококковыми патогенами, P. aeruginosa, E. coli и др.) протекают с формированием биопленок. Биопленки многократно повышают резистентность возбудителей, находящихся под их защитой, к препаратам, традиционно использующимся для лечения упомянутых инфекций. Современные макролидные препараты (и, в частности, азитромицин) разрушают полисахаридный матрикс биопленок, увеличивая проницаемость биопленки для специфических этиотропных препаратов и тем самым при добавлении к стандартной терапии значительно увеличивает их эффективность. Важно отметить, что свойство азитромицина разрушать матрикс биопленок не зависит от наличия или отсутствия активности в отношении возбудителя, образующего пленку.
возможно и так
но вопрос остается открытым - почему обостряются симптомы?
возможно ли что как раз разрушаются биопленки и большое количество бактерий выходит "в свободное плавание" и усиливает воспаление?
какой там вообще процесс с этими биопленками, кто-то в курсе?
Re: Усиление симптомов при приеме антибиотиков
Добавлено: Пн ноя 23, 2015 3:01 pm
Michan
Re: Усиление симптомов при приеме антибиотиков
Добавлено: Пн ноя 23, 2015 3:01 pm
felix
Аlexander2121 писал(а):Кстати, по грибам вообще тяжело. Нистатин не купить (нет в аптеках), флуконазол и иже с ним (азолы) бьют по печени и в силу долгого применения (лечил грибок на ногтях с полгода, кстати так и не вылечил) уже думаю бесполезны. Пимафуцин действует только в пределах жкт. Какие есть варианты? У меня первый раз ХП диагностировали в 12 году как раз при кандиде в уретре и простате.
я Флуконазол пил месяц! по 150 мг в день. грибок везде прошел. но на простату никак не повлияло.
после этого сдавал кал на дисбактериоз (там кандида - 0) и печеночные пробы АЛТ и АСТ (всё в пределах нормы). так что флуконазол можно пить, он нормально переносится
Re: Усиление симптомов при приеме антибиотиков
Добавлено: Пн ноя 23, 2015 3:03 pm
felix
да, я как раз прочитав его сообщение и озаботился вопросом биопленок
Re: Усиление симптомов при приеме антибиотиков
Добавлено: Пн ноя 23, 2015 3:39 pm
Dawid
felix писал(а):
я Флуконазол пил месяц! по 150 мг в день.
Ого месяц это очень долго, я наибольше его дней 10 пил, потом ничего нормально, ни желудок , ни печень не болели?
Re: Усиление симптомов при приеме антибиотиков
Добавлено: Пн ноя 23, 2015 4:26 pm
felix
Dawid писал(а):
Ого месяц это очень долго, я наибольше его дней 10 пил, потом ничего нормально, ни желудок , ни печень не болели?
нет, всё отлично было
Re: Усиление симптомов при приеме антибиотиков
Добавлено: Пн ноя 23, 2015 8:31 pm
felix
Вобщем, сейчас померил температуру. 37,2. Никогда такого не было. Началось однозначно на фоне приема Кларитромицина.
О чем это говорит? И что делать? Отменять Кларитромицин или наоборот добавлять сверху Левофлоксацин?
Re: Усиление симптомов при приеме антибиотиков
Добавлено: Пн ноя 23, 2015 8:34 pm
felix
Есть такое мнение:
При приеме антибиотиков, как правило, наблюдается повышение температуры тела - это связано с массивной гибелью инфекционного возбудителя и высвобождению большого числа токсинов заключенных внутри бактерии при сохранении ее жизнеспособности. Повышенная температура до 38,5 гр. при инфекционных заболеваниях является обычным явлением и не требует ее снижения.
Кто что думает?
Re: Усиление симптомов при приеме антибиотиков
Добавлено: Пн ноя 23, 2015 8:58 pm
Becks21
добавляй левофлоксацин, хуль тут думать.
отменять глупо, полумеры не приведут к победе. Только резистентность к кларитромицину заработаешь.
Re: Усиление симптомов при приеме антибиотиков
Добавлено: Пн ноя 23, 2015 9:08 pm
felix
Если антибиотик назначен правильно, то температура 37°C при приеме антибиотиков может быть связана с массовой гибелью бактерий вследствие начала лечения. Гибель микробов сопровождается выделением в кровь большого количества токсинов – продуктов распада бактериальных клеток. Такая температура при антибиотикотерапии считается нормой и не требует её специального понижения.
Походу, это оно. Темп 37,2 плюс усиление симптомов простатита. Еще голова слегка мутная.
Сегодня Левофлоксацин подключать не буду. Посмотрим что будет завтра.