Лечение простатита и повышение потенции

Парни, может вам с врачом-терапевтом потолковать? Поспорить? Номерочек дать, врачи-эксперты?)

По анализам можно сказать что у вас хронический трихомониаз!

С чего ты взял ? То что у него по ИФА титр G повышен на трихи. Кровь ИФА не информативна в части ИППП, а тем более трих. Посевы на трих у него чистые, 2 раза. Думаю нет у него тирих.

Мое мнение:зная какая триха труднодиагностируемая перевес в сторону лечения ее!Хотя по Ифа очень сомнительно!

По анализам как раз сказать, что хронический трихомониаз, нельзя. Но в целом рассуждения у меня такие же, как и у вас. ИФА - не есть критерий для поставновки диагноза. Мазок и 2 посева чистые, ПЦР чистое. Но с трих у меня все и началось, находили у меня их с переменным успехом с 2005 по 2011 год, причем в 2009 и 2010 года далеко не каждый раз их находили (из 3 анализов с каким-то промежутком времени могли найти только в 1). Последний раз их находили в 2011.

Но учитывая, что диагностируются они плохо и симптоматика осталась, и я не могу исключить их. Поэтому и включил в схему противотрихомонадные препараты.

Какие препараты вы до этого принемали от трихомониаза?

За столько времени думаю все что есть уже перепробовал. Последний раз весной 2013, из того что помню:
1) тиберал (орнидазол), 2г в день (2 таб 2 раза в день), №9.
2) атрикан, 0,5г №4.
Но эти 2 препарата шли не подряд, а разнесены были на дней 15 друг от друга.

Орнидазол - почти каждый раз, когда я прохожу курс - дают. Поэтому решил его не включить. В схему включил то, что редко применял:
1) Тинидазол, 2г №4
2) далее Наксоджин, 1г (или 1,5г) №7
3) далее Секнидазол, 2г, №5 через день.

У Секнидазол Т1/2 – до 20 ч, самый большой из всех нитроимидазолов. Таким образом, дольше поддерживается концентрация препарата. Ниморазол (наксоджин) рекомендуют при лечении трихомониаза, трудно поддающегося воздействию других 5-нитроимидазолов. Думал еще Макмирор (Нифурател) добавить, но не знаю стоит или нет. Плюс не знаю как, на фоне нитроимидазолов, либо как самостоятельный препарат (есть мнение, что совместное применение нитроимидазолов и нитрофуранов оказывает синергический эффект в отношении лечения трихомонад). Метронидазол (трикасайд, трихопол) решил не включать, так как те же 5-нитроимидазолы уже есть в схеме.

Что думаете по поводу этой схемы? Дозировки? Длительность?

Остальные антики зачем пить?основываесь на чем? Зачем все остальное?банальная флора у вас в пределах нормы!

1) E.coli, 10^3, эякулят
2) Staphylococcus Aureus, 10^3 - 10^5, эякулят, секрет ПЖ
3) Gardnerella Vaginalis, ПЦР, соскоб, положительно

E.coli - это не банальная флора. В урогенитальном тракте ее быть не должно, имхо. E.coli - вполне может являться причиной бактериального ХП, если не первопричиной, то поддерживать и усугублять процесс вполне может. Препараты выбора: фторхинолоны 3, 4 поколение.

Staphylococcus Aureus, 10^3 - 10^5, эякулят, секрет ПЖ. По поводу стафилоккока тоже не отдозначно. Один из докторов говорит, что это является признаком воспаления. Может и признаком, может и этиологическим фактором. После 9 лет ХП волей не волей становишься мнительным.

Gardnerella Vaginalis. Есть мнение, что у мужчин гарднерелла может быть непродолжительное время после полового акта, а затем погибает. Возможно у здорового человека так и есть, но у меня достаточно давно ХП, иммунитет ослаблен, в том числе местный, поэтому я не исключаю патогенное влияние гарднереллы. Да и как бэ половой жизни с лета 2013 не было. Это мое мнение. Хотя доктора в один голос говорят, что забей на гарднереллу, мол если в 90% случаев гарднерелла у мужчин не имеет последствий, то и ок. А как же те 10% счастливчиков? Учитываю мою ситуацию, забивать я наверное уже не имею права. Надо исключать любые возможные причины, даже если они кажутся маловероятными. Препараты выбора: гатифлоксацин, секнидазол.

Кстати, кто что думает по поводу гарднереллы? Лечить или не лечить? )))

Еще одна причина применения антибактериальной терапии на фоне противотрихомонадной описана здесь. Урогенитальный трихомониаз: Пособие для врачей. » Трихомониаз.ру - http://trichomoniasis.ru/page,8,4-uroge ... hejj..html

Причинами подробной информации об этой группе препаратов являются сообщения о выделении штаммов трихомонад, устойчивых к 5-нитроимидазолам (Saears F. W. et al., 1988; Lewis D. A. et al., 1997; Naido S. et al., 2001; Upcroft P., 2001; Land K. M. et al., 2004; Sarah L. et al., 2004). Одна из причин устойчивости трихомонад к препаратам связана с анаэробными бактериями, которые осуществляют «захват» нитрорадикала: при этом происходит «нейтрализация» действия метронидазола до того, как он успел подействовать на простейшее (КисинаВ. И., 2001). Сопутствующие трихомониазу бактерии (Staph. epidermidis, E. faecalis) восстанавливают нитраты. Можно предположить, что назначение в данном случае фторхинолона — левофлоксацина, который действовал бы на чувствительные к нему бактерии, позволит избежать «нейтрализации» метронидазола (Чуприн А. Е., Якубович А. И., 2003). Вероятно, сочетанное применение левофлоксацина с протистоцидными препаратами у части больных мужчин позволит избежать посттрихомонадных уретритов.

Поэтому начиная с 5 дня противотрихомонадной терапии, решил совместить с приемом гатифлоксацина.

Вы не описали вашу половую жизнь - если вы постоянно заражаетесь от партнерши то смысл вообще лечиться?

Последний половой контакт был летом 2013 года. Защищенный розумеется.

По поводу анализов. Сдам еще следующие.

ВЭБ.
капсидный антиген, авидность антител IgG
капсидный антиген, VCA, антитела IgG
капсидный антиген, VCA, антитела IgM
нуклеарный антиген, EBNA, антитела IgG
ранние антигены, ЕА, антитела IgG
ПЦР.

Буду сдавать в другой лабе, нежели в той, в которой я сдавал EBNA IgG и EA IgG, так как там нету авидности. А частично там, частично там сдавать не хочу, так как нельзя будет корректно сопоставить результаты из разных лаб. В итоге сдам все в одном месте. Нашел эти анализы в Синево.

ПЦР есть варианты: слюна, ротоглоточный соскоб, кровь, урогенитальный соскоб. Мокроты - нет. За не имением оной, склоняюсь к ПЦР по крови либо по мазку из зева.

К слову, проблематично мне как-то мокроту получить. Я ж не кашляю, отхаркиваний нет, дыхание чистое.

Паразиты
Антитела IgG к гельминтам 6 (описторх, эхин., токсокара, трихин. лямблии, аскар.), в качестве скрининга по отношению к паразитам.

Легочные формы хламидии, микоплазмы
Антитела IgG Chlamydia (pneumonia);
Антитела IgА Chlamydia (pneumonia);
Антитела IgG к Mycoplasma pneumoniae;
Антитела IgА к Mycoplasma pneumoniae;
ПЦР, ДНК Mycoplasma pneumonia
ПЦР, ДНК Chlamydia pneumonia

С мокротой та же песня. Поищу конечно еще по лабам. Мож где и есть. Хотя как я уже сказал, я больше задумываюсь как мне ее собрать в моем случае.

Stanislav77 писал(а):Идите к гастроэнтерологу!!!

Сходил 23.11.2013 к гастроэнтерологу.

Интересовал вопрос влияния ЖКТ на дела простатические, обсудить результаты анализа кала на дисбактериоз, а также выяснить что принимать для ЖКТ и печени во время и после приема АБТ.

Прямых гастроэнтерологических жалоб мало:
1) урчание в животе и повышенное газообразование
2) Болей, резей и т.д нет. Аппетит хороший.
3) склонность к послаблению стула

Но когда врач делал осмотр живота, то при надавливании было отчетливо больно в области солнечного сплетения. Также доктор сделал быстрое движение с нажатием от груди до пупка - те же болезненные ощущения в области солнечного сплетения. Далее сделали эндоскопию желудка, глотал зонд. Пренеприятная процедура надо сказать. Раньше ее не делал. По результату эндоскопии: Эритематозная гастродуоденопатия. Если по-русски, то язвы, гастрита нету, есть небольшое покраснение стенки желудка, возможно небольшое воспаление стенки желудка. По анализу на дисбактериоз, врач сказала что мало бифидо (<10^7 при норме 10^8 - 10^10) и лактобактерий (<10^6, при норме 10^6 - 10^7), ну и пограничный уровень Candida (2*10^4, при норме до 10^4).

По поводу E.coli и Staphylococcus aureus в урогенитальном анализах, сказала, что это проявление дисбиоза, причем не кишечного, а дисбиоза самих половых путей. Насколько я знаю, если есть являения дисбиоза половых путей, то возникает рост грибковой флоры, у женщин явления дисбиоза находят проявление в виде молочницы например. Но откуда в у/г тракте при дисбиозе возьмется E.coli и Staphylococcus aureus - это осталось не понятным. До сих пор я думал, что E.coli может проникать в ПЖ с кровотоком из кишечника вследствие дисбактериоза и воспалительных процессов в нем, или повреждений механических. Вобщем, тут однозначных ответов для себя не получил. Кто что думает по этому вопросу?

Итого, диагноз: Дисбиоз кишечника 0-1 степени. Функциональная диспепсия.

Спросил имеет ли смысл сначала привести в порядок кишечник, а затем начинать курс по простатиту. Врач сказала, что отклонения не значительные, и откладывать курс острой необходимости не видит, можно совмещать.

Назначено:
Во время приема АБТ:

1) Гептрал, 1т x 2 раза в день, через 1 час после еды.
либо Глутаргин 0,75 1 таб 3 раза в день.

Так как Гептрал удовольствие не из дешевых (420 гривен за 20 таблеток, то есть на 10 дней), то можно начать с него, попринимать месяц, а далее перейти на глутаргин.

2) Лациум, 1 таб 2 раза в день, перед едой, 7 дней
далее Энтерол, 1 капсула 2 раза в день, перед едой 7 дней
далее Энтерожермина, 1 капсула 2 раза в день, перед едой, 7 дней.

то есть эти 3 препарата чередовать по 7 дней друг за другом, далее по циклу.

После приема АБТ:
Легалон 140мг, 1таб 2раза в день во время еды, 1 месяц
Бион 3, 1капсула утром перед едой, 1 месяц

Какими методами и в каком материале у тебя трих находили за весь рериод болезни.

hroni.hron писал(а): До сих пор я думал, что E.coli может проникать в ПЖ с кровотоком из кишечника вследствие дисбактериоза и воспалительных процессов в нем, или повреждений механических. Вобщем, тут однозначных ответов для себя не получил. Кто что думает по этому вопросу?

Бактерии проникают с кровью и по лимфоузлам. Возможно в следствии снижения местного иммунитета.

Из-за дизбактериоза канечно может,тут думаю и обьяснять нечего..

По анализу на дисбактериоз, врач сказала что мало бифидо (<10^7 при норме 10^8 - 10^10) и лактобактерий (<10^6, при норме 10^6 - 10^7), ну и пограничный уровень Candida (2*10^4, при норме до 10^4).

Меня всегда смущал этот анализ на дисбактериоз, если в исследуемом материале такой титр бактерий, то это не значит, что он везде такой, как впрочем и с любой другой инфекцией, если в анализе чисто, это не значит, что ее нет, просто она могла не попасть в исследуемый материал ну или сказались куча других форс-мажорных обстоятельств.

По поводу E.coli и Staphylococcus aureus в урогенитальном анализах, сказала, что это проявление дисбиоза, причем не кишечного, а дисбиоза самих половых путей. Насколько я знаю, если есть являения дисбиоза половых путей, то возникает рост грибковой флоры, у женщин явления дисбиоза находят проявление в виде молочницы например. Но откуда в у/г тракте при дисбиозе возьмется E.coli и Staphylococcus aureus - это осталось не понятным. До сих пор я думал, что E.coli может проникать в ПЖ с кровотоком из кишечника вследствие дисбактериоза и воспалительных процессов в нем, или повреждений механических. Вобщем, тут однозначных ответов для себя не получил. Кто что думает по этому вопросу?

Почитай мою ветку я там пишу про это http://www.hron-prostatit.ru/forum/view ... 79&start=0

orlov1 писал(а):Какими методами и в каком материале у тебя трих находили за весь рериод болезни.

Поднял старые архивы. Вот, что нашел.

20.09.2005. Мазок. Trichomonas Vaginalis (eд.к.48г)
22.05.2007. Мазок из уретры. Методом РИФ. Trichomonas Vaginalis.
20.05.2006, 18.04.2007, 23.09.2008, 04.05.2009, 26.06.2009. Микроскопия сока простаты. Trichomonas Vaginalis.
04.05.2009. Эякулят. Метод прямой иммунофлюоресценции. Gardnerella Vaginalis.
22.02.2010. Посев из эякулята + мочи. Trichomonas Vaginalis.

Вобщем, трихомаду находили регулярно. Также еще и раньше оказывается проскакивала Gardnerella Vaginalis.

Опа! Пока рылся в архивах, нашел анализ от 4.12.2009, даже и на знал о его наличии. Обследование на хламидии методом РНИФ: обнаружены единичные хламидии. Материал не указан, но судя по всему соскоб. Далее, обнаружение хламидийных антител, IgG 1:32. Референтное значение не указано.

Самое интересное, что ни до этого, ни после хламидий не находили. А на хламидии, микоплазмы и уреаплазмы я всегда сдаю в комплексе с анализами на трихомонадой. На хламидии сдавал за все время в основном это:
1) ПЦР Chlamidiya trachomatis, (соскоб, сперма, сок простаты)
2) ИФА, IgA, IgG.

Чего не сдавал, так это культуральных посевов на хламидии (недавно вообще узнал, что это один из методов, но в частных лабах его днем с огнем не сыщешь, возможно в государственных больницах, либо КВД есть). ПИФ - тоже не сдавал. Короче, теперь вот сомнения одолевают, может там еще и хламидия есть. Хотя, если бы была, уже бы за период с 2009 по 2013 показало бы на том же ПЦР, да и ИФА IgG отрицательные. Сомнения - хреновая штука, еще и симптомы простатита обострились. И в туалет часто бегаю, сцуко. Как же это все достало... ((((

Имеет ли в данном случае смысл сдавать культуральный посев и ПИФ? Или ПЦР для хламидий - достаточно? В случае с трихомонадой например знаю, что ПЦР второстепенный метод. Основные: культуральный посев и микроскопия мазка. А как быть в случае с хламидией?

Вообщем, назрели такие вопросы:
1) Комплексное обследование на хламидии? Что туда должно входить? Какими методами?
2) Нужно ли лечить гарднереллу?

P.S. Подумываю на фоне обострения, пока не начал пить очередной курс, пойти еще в Институт Дерматологии и Венерологии, в гос.учреждение, а не частные лаборатории, и сдать на все ЗППП еще у них.

dima20012 писал(а): Почитай мою ветку я там пишу про это http://www.hron-prostatit.ru/forum/view ... 79&start=0

Осилил-таки ветку ))). Твою точку зрения о ХП и его лечении я уловил в целом. Имхо, такой подход (иммуномодуляторы, восстановление нормальной флоры ЖКТ, витаминотерапия, БАДы, физиотерапия) уместен для тех форм ХП, в которых нет явной бактериольной этиологии и ИППП (хламидии, трихи, уреаплазмы, микоплазмы). Либо же для бактриального ХП после АБТ терапии в стадии восстановления и ремиссии. Тогда да, двумя руками за!

В моем случае есть факт присуствия трихомонад в прошлом, и подозрение на трихомониаз сейчас. Кстати, из твоей ветки почерпнул интересное замечание, что Gardnerella Vaginalis может являться спутником трих. Помимо этого, у меня сейчас достаточно сильное обострение: чувство зуда/щекотания/дискомфорта в уретре и промежности, частые позывы к мочеиспусканию, болезненность при небольшом наполнении мочевого пузыря. Также практически на нуле либидо, слабая эрекция, кончаю тоже до неприличного быстро. Это к тому, сейчас не до секса, а тем более без презерватива, да и вариантов пока нет. Есть мнение, что слабое либидо и плохая эрекция - это своеобразный сигнал организма повременить с сексом. Заниматься спортом при постоянных болях - проблематично. Летом, когда болело не так сильно - бегал и ходил в тренажерку. Некоторые симптомы действительно исчезали: чувство тяжести, напряжения в промежности, но вот чувство зуда/жжение/щекотание, а также частые позывы в туалет от спорта не исчезали. Поэтому сейчас в первую очередь рассматриваю противотрихомонадную + АБТ терапию как основное вид лечения. По личным наблюдениям, на фоне АБТ терапии становится ощутимо легче. Возможно это еще один довод в пользу именно бактериальной причины.

Еще одно наблюдение, которое стоит заметить. И вы в ветке у себя это упоминали. Выраженная реакция на переохлаждение. В моем случае, даже небольшого переохлаждения достаточно для того, чтобы обострились симптомы простатита. Причем бывает, что днем ты подзастудился, а вечером о себе уже дает знать простатит и его обострение.

Ну что можно сказать, мне просто повезло с доктором, он довольно просто и доступно рассказал про вирусы, лечение, контроль и последствия. Я не буду вступать в спор с людьми не обладающими такими знаниями, тем более, что я не доктор, а благодарный больной.

Все правы - убрать вирусы не возможно!!! только прижать!!! и контролировать их жизнь, что я и делаю.

Я не базарная баба приводящая примеры прочитанные в газете.

Всё пройдено на своей шкуре и за свои деньги.
Ещё раз напишу в апреле 2011 года были обнаружены ВЭБ, ЦМВ, ВПГ, метод - ИФА -G, Блот -M, G - в тысячах в норме до 100, ПЦР - полож. из глаз.

Лечение 14 дней и многое прошло, да лечение было не дешевое, но это был мой выбор, доктор сказал "можно за 2 000 рублей, можно за 10 000, а можно за 15 000" я смог потянуть второе.
Спаркс- напишу в личку.

для Димы - зайди на сайт "03" в ветку СПИД - и там напиши свои взгляды на вирусы, там достойные люди ответят "что и как".

Всем удачи.

Сегодня получил результаты анализов.

Паразиты
Антитіла до лямблій IgM+IgG 0,315(критическое) 0,243(аналитическое) отрицат
Антитіла до опісторхісу IgM+IgG 0,178 0,013 отрицат
Антитіла до ехинококу IgM+IgG 0,166 0,059 отрицат
Антитіла до токсокару IgM+IgG 0,243 0,036 отрицат
Антитіла до трихінел IgM+IgG 0,139 0,012 отрицат
Антитіла до аскарид IgG 0,286 0,138 отрицат

Эпштейн-Барр
Вирус Эпштейна-Барр (капсидный антиген, VCA), антитела IgM 0.2, до 0.8 - отрицательный результат
Вирус Эпштейна-Барр (капсидный антиген, VCA), антитела IgG > 8, AI (Индекс антител), Больше 1.1 - положительный результат
Вирус Эпштейна-Барр (нуклеарный антиген, EBNA), антитела IgG> 8, AI (Индекс антител), Больше 1.1 - положительный результат
Вирус Эпштейна-Барр (ранние антигены, ЕА), антитела IgG < 0.2, AI (Индекс антител), До 0.8 - отрицательный результат
Вирус Эпштейна-Барр (капсидный антиген), авидность антител IgG, 50%, от 40 - 60 - средняя авидность
ПЦР. Вирус Эпштейна-Барр (ротоглот. соскоб, количест.опред. R-t), 9,20 х 10*4 копий (ДНК/мл). Аналитическая чувствительность тест-системы для количественного определения ЭБВ в материале – 400 копий/мл

Цитомегаловирус
Цитомегаловирус (CMV), антитела IgG 6.4, AI (Индекс антител), Больше 1.1 - положительный результат
Цитомегаловирус (CMV), антитела IgМ < 0.2, AI (Индекс антител), до 0.8 - отрицательный результат.
Цитомегаловирус (CMV), авидность антител IgG, 65%, Более 60 - высокая авидность
ПЦР. Цитомегаловирус (ротоглоточ. соскоб, количест. определение)
не обнаружен

Микоплазма легочная
Mycoplasma pneumoniae, антитела IgA 0.42, R < 0.8 - отрицательный результат
Mycoplasma pneumoniae, антитела IgG 0.65, R < 0.8 - отрицательный результат.

Хламидия легочная
Chlamydia pneumoniae, антитела IgA, 0.66, R, До 0.8 - отрицательный результат
Chlamydia pneumoniae, антитела IgG 1.8, R, R >= 1,1 - положительный
ДНК Chlamydia pneumoniae (кровь) - отрицательный
ДНК Chlamydia pneumoniae (буккальный соскоб) - отрицательный

Вопросы:
1) Непонятно по Эпштейн-Барр, судя по повышенному уровню VCA IgG, NA IgG, можно говорить о хронической инфекции. Непонятно как трактовать положительный результат ПЦР по ротоглоточному соскобу. Значит ли это что инфекция в активной стадии?
2) По цитомегаловирусу, высокая авидность IgG антител насколько я понимаю показывает давность инфицирования?
3) Ну вот, теперь еще и Chlamydia pneumoniae, антитела IgG 1.8. Хотя IgA и ПЦР (кровь), ПЦР(буккальный соскоб) отрицательны? Даже не знаю? То ли тоже пересенная инфекция? То ли что?


Сегодня ходил к дерматовенерологу новому. Думал, обсудить схему противотрихомонадную и АБТ в целом, так как не уверен. Так тот заявил, что схема убойная, печень посадишь, комменитить не буду. Ну и вот такие тезисы прозвучали.

1) Gardnerella Vaginalis лечить не надо. Вызывать воспаления урогенитального тракта у мужчин она не может. На вопрос если это представитель женской микрофлоры, то откуда она у меня при отсуствии половых контактов - ответа не услышал? Да и сомнительно мне как-то что ее лечить не надо.

2) E.Coli 10^3 по сперме - нормальный титр бактерий. Лечить не надо. Имхо, E.Coli вообще не должно быть там насколько я понимаю, даже 10^1.

3) То, что ранее находили трихомонаду (2 года назад), не является основанием проводить лечение сейчас, поэтому обсуждать схему не будем. Давай сдадим посев на трихи, и по результатам будем говорить. Спросил, что если трих посев не покажет? В крайней случае, профилактическое лечение. Профилактическое - это насколько я понял 5 дней терапия. А обычное противотрихомонадная терапия - около 20 дней. Имхо, 5 дней - это до *-зад!

4) Эпштейн-Барр, CMV тоже не могут давать воспаления урогенитального тракта.

Короче, выходит с его слов, что все, что ты сдавал - это классно конечно, но это лечить не надо, то лечить не надо, так что все у тебя круто. А то что симптомы, простатит - это так. По поводу простатита, вообще поставил под сомнение, говорит, мол у тебя по УЗИ 2 раза все норм, размеры железы нормальные. Я говорю, по УЗИ может и нету кальцинатов, фиброзов, ну так УЗИ это же не критерий наличия воспаления в ПЖ.

Короче, я в растерянности какой-то. Что делать непонятно? То-ли начинать лечение по своей схеме с риском последсвтий для печени и ЖКТ? То ли дальше искать доктора, который бы помог составить грамотно схему, и не считал, что ничего лечить не надо, все и так хорошо? Ага, о..енно хорошо, каждый час в туалет бегаю, и болит нехило, эрекция слабая, и кончаешь в 2 счета. Все просто за..бись.

Усе, высказался!

Чисто из интересе спрашиваю: а почему ты на ПЦР сдавал именно ротоглоточ. соскоб, а не просто кровь?

Sparks писал(а):Чисто из интересе спрашиваю: а почему ты на ПЦР сдавал именно ротоглоточ. соскоб, а не просто кровь?

По Эпштейн-Бар знал, что надо с миндалин соскоб, а насчет хламидии легочной не был уверен, поэтому сдал сразу и кровь, и ротоглоточный. Сегодня был с результатами у доктора, тот насчет легочной хламидии сказал, что не может давать на мочеполовую систему, второе - лечить не надо, потому как только IgG.

Короче сдал еще седня последний раз посев на трихомонады в другом месте. Дам трихам последний шанс обнаружить себя. Становлюсь уже параноидальным с этими анализами.

Странно. Мне сказали сдать кровь на ПЦР (на ВЭБ) и ничего не обнаружено. А почему именно с миндалин?
И ещё один вопрос: сам планирую сдать культуральный посев на трихи, так вот - какой материал забирается на посев? стандартный соскоб из уретры?

Клинические формы хронической Эпштейна — Барр-вирусной инфекции: вопросы диагностики и лечения: версия для печати | Интернет-издание "Новости медицины и фармации" - http://www.mif-ua.com/archive/issue-994 ... print.html

Насколько я понял, для ПЦР ВЭБ, можно (рекомедуется ли??) сдавать с разных материалов.

ДНК-диагностика ХА ВЭБИ. С помощью метода полимеразной цепной реакции (ПЦР) определение ДНК ВЭБ проводят в различных биологических материалах: слюне, сыворотке крови, лейкоцитах и лимфоцитах периферической крови. При необходимости проводят исследование в биоптатах печени, лимфоузлов, слизистой кишечника и т.д. Таким образом, для постановки диагноза ХА ВЭБИ помимо проведения общеклинического обследования необходимы исследование иммунного статуса (противовирусного иммунитета), ДНК, диагностика инфекции в различных материалах в динамике, серологические исследования (ИФА).

Почему в ротоглоточный соскоб и слюна. Я так понял их там вероятнее найти. Вобщем, можно кровь, можно ротоглоточный соскоб.

ВЭБ инфицирует человека, проникая через интактные эпителиальные слои путем трансцитоза в нижележащую лимфоидную ткань миндалин, в частности в В-лимфоциты. Инфицированные В-лимфоциты могут значительное время находиться в тонзиллярных криптах, что позволяет вирусу выделяться во внешнюю среду со слюной. Созревание В-лимфоцитов в плазматические клетки (что происходит в норме при их встрече с соответствующим антигеном, инфектом) стимулирует размножение вируса, а последующая гибель (апоптоз) этих клеток приводит к выделению вирусных частиц [7] в крипты и слюну. ВЭБ может длительно находиться в В-лимфоцитах и эпителиоцитах назофарингеальной области и слюнных желез.

По поводу посева трихомонады.

Обычные доктора берут обычный соскоб из уретры такой щеточкой (то есть не просто ватный тампон, а реально сцуко болючая щеточка, наверное чтобы сковырнуть эпителий), с учетом того, чтобы пациент не мочился. Причем каждый доктор говорит по-разному. Раньше мне говорили желательно сходу после сна, не мочившись. Было тяжко ехать полчаса на метро в больницу с утра не мочившись, пытка. Потом снизили планку, типа можно 4 часа не мочиться. Вчера был у дерматовенеролога, говорит - 3 часа.

Я последнее время склоняюсь ко мнению, что обычный соскоб из уретры посуху годится при свежем заражении, тогда скорее всего анализы будут информативны. При хронической и латентной форме, как у меня, можно поступить так. Массаж ПЖ - получили сок, его кстати заодно можно сдать на бак.посев и микроскопию, чтоб не пропадал. Далее той же щеточкой делаем соскоб из уретры, как и в первом случае. Только на этот раз там комбо вариант - материал из уретры + секрет ПЖ. Кстати, насчет микроскопии - это ведь один из вариантов выявления трих, если лаборант их увидит в микроскоп и не попутает ни с чем. Так что, сразу 2 анализа на трихи сдаем.

И третий вариант, самый приятный, это сдать эякулят.

И да, не забудьте сделать провокацию. Выпейте пиво 1 литр (не водку и вино, а именно пиво) вечером, а утром на след день идете сдавать анализ. Раньше, я еще вдогонку к пиву колол пирогенал. Но в этот раз ограничился пивом. И так хреново, еще пирогенала не хватало.

За последние 2 месяца, я уже перебробовал все варианты. Сегодня сдал по способу №1, вообще хотел вместе с секретом ПЖ, но дерматовенеролог мучил мучил простату, да так ничего и не выдавил. Заметил, что у урологов это лучше конечно получается. Дерматовенерологи как бы абстрагируются исключительно на ИППП.

hroni.hron Вопрос к тебе . Ты принимал когда нибудь один атибиотик месяц ? По вирусам если тебя так прям тревожит сгоняй в Киев . Там возле лавры есть инфекционка . Очень грамотный врач который может дать тебе весь расклад . У меня находили и эпщтейна и цитомегаловирус. Ни какого лечения не назначали . Точнее правильно написать , я переболел этими вирусами и даже не знал про них в тот момент .

Вирус в крови очень большая редкость!!! У вас найден вирус в чистом виде, и подтверждено наличием повышенного G, необходимо лечение.

По хламу если G вверх, а А и ПЦР отр, то следует сдать повторно через 3-4 недели, не раньше, и не на фоне АБТ.

Ты принимал когда нибудь один атибиотик месяц ?

Так чтобы на одном сидеть месяц - нет. Принимал разные по-порядку, вобщем получился 2-месячный курс. Это было в 2010 году. Кстати, тогда вышел на ремиссию на полгода. Принимал: Секнидазол, Юнидокс, Кларитромицин, Ципрофлоксацин + Тинидазол, все это по очереди. Ну и там сопутсвующая противовоспалительная терапия, и после АБТ - восстановительная терапия.

Там возле лавры есть инфекционка . Очень грамотный врач который может дать тебе весь расклад . У меня находили и эпщтейна и цитомегаловирус. Ни какого лечения не назначали . Точнее правильно написать , я переболел этими вирусами и даже не знал про них в тот момент .

Уже ездил в Киев в сентябре-октябре, щас с работой уже не получится слинять в Киев. По поводу вирусов, думаю сходить по месту где-то к инфекционисту. Ну и к тому же пройду тот курс, который мне иммунолог назначил: Неовир, Галавит, Лиастен. По идее при латентных и хронических формах вирусов никто противовирусные типа ацикловира не назначает, а дают иммуномодуляторы максимум. Поэтому думаю, что инфекционист мне либо скажет, как и вас, что лечить не надо, либо опять же даст какие-то иммуномодуляторы.

Из-за вирусов я переживаю, не потому что думаю, что они являются причиной, а потому что хочу отмести все факторы, которые могут поддерживать ХП. Например вирусы могуть постоянно просаживать иммунитет, в итоге и так воспаленная простата становится еще более уязвимой, и ремиссия получается кратковременной, после окончания курса АБТ, на фоне дисбактериоза и просаженной имунки, самая благодатная почва для внедрения всяких бак.агентов.