Страница 2 из 221

Добавлено: Вт авг 10, 2010 5:21 pm
dvd-rw
patient писал(а):Камни простаты - это обизвествленные участки фиброза. Они не в протоках откладываются, а внутри ткани растут из-за неоптимально протекавшего процесса воспаления. Иными словами - старые шрамы в ткани простаты, притянувшие в матрикс фибробласта катионы кальция.
Не соглашусь! Я спрашивал у узиста и он сказал, что фиброз и кальцинаты это совсем разные вещи. Первое рубцы, а второе отложение солей кальция. Кальцинаты образуются когда в результате длительного застоя жидкая часть секрета постепенно всасывается в окружающие ткани простаты, а оставшийся секрет уплотняется, происходит отложение солей кальция на амилоидных тельцах, секрет кальцинируется и образуются кальцинаты, скопление которых (камень) приводит к закупорке выводных протоков железы.
Фиброз же образуется когда гнойный очаг в железе (скопление лейкоцитов, эритроцитов, лимфы) заполняется соединительной тканью и превращается в рубец.

Добавлено: Чт авг 12, 2010 10:06 pm
Андрей_П
Мне недавно один из урологов назначил 3 месяца фитолизина и месяц настойку корня солодки. Говорит у тебя камни в периуретральной зоне, там моча вытекает, будет чистая моча, затекать туда. Растворит и камни. Х.з. попробую, у меня именно камни док их пальцем прощупывает и говорит песчинки кальцинатов...

Добавлено: Вс авг 15, 2010 6:31 pm
Андрей_П
Забыл сказать у меня в крови повышенный кальций был. где то на 10% вышеномы и кровь густая - эритроцитов много. Сдал вчера - всё гут, всё в норме. Теперь буду приводить мочу в норму , чтобы и ней не было : а) эпителия б) оксалатов или уратов.

Причём интересно года 2 последних были оксалаты (кальций). Месяц наз сдавал оксалаьты пошли. Вот блин чудеса....

Добавлено: Пт авг 27, 2010 6:16 pm
Михаил
У меня тоже камни (или как здесь пишут кальцификаты) есть. Беседовал с несколькими врачами (достаточно неплохими, кмн, дмн, с большим еще советским опытом) - говорят - если еще не совсем камень, а кальцифицированный участочек - то можно размассировать + физ. процедуры. Хз. Немного у них всех расплывчатая терминология, конечно. Но в некоторых случаях, думаю, возможно некоторые конкременты убрать.
Еще у Арнольди описан метод лечения камушков:
http://www.potencya.com/view.php?v=arnold50

Добавлено: Пт авг 27, 2010 10:57 pm
dvd-rw
Михаил писал(а):У меня тоже камни (или как здесь пишут кальцификаты) есть. Беседовал с несколькими врачами (достаточно неплохими, кмн, дмн, с большим еще советским опытом) - говорят - если еще не совсем камень, а кальцифицированный участочек - то можно размассировать + физ. процедуры. Хз. Немного у них всех расплывчатая терминология, конечно. Но в некоторых случаях, думаю, возможно некоторые конкременты убрать.
Еще у Арнольди описан метод лечения камушков:
http://www.potencya.com/view.php?v=arnold50
Я на этом форуме понял одно - Надо послушать уролога и сделать все наоборот и тогда может быть тебе повезет как Ивану дураку и ты вылечишь хронь.

Добавлено: Пт авг 27, 2010 11:09 pm
patient
dvd-rw писал(а): Не соглашусь! Я спрашивал у узиста и он сказал, что фиброз и кальцинаты это совсем разные вещи. Первое рубцы, а второе отложение солей кальция. Кальцинаты образуются когда в результате длительного застоя жидкая часть секрета постепенно всасывается в окружающие ткани простаты, а оставшийся секрет уплотняется, происходит отложение солей кальция на амилоидных тельцах, секрет кальцинируется и образуются кальцинаты, скопление которых (камень) приводит к закупорке выводных протоков железы.
Фиброз же образуется когда гнойный очаг в железе (скопление лейкоцитов, эритроцитов, лимфы) заполняется соединительной тканью и превращается в рубец.
Сколько дней или месяцев должен быть застой, чтобы на амолоидных тельцах отложились соли кальция?

Добавлено: Пт авг 27, 2010 11:48 pm
Михаил
dvd-rw писал(а):Я на этом форуме понял одно - Надо послушать уролога и сделать все наоборот и тогда может быть тебе повезет как Ивану дураку и ты вылечишь хронь.
Истина в этом частично есть. Безусловно, нужно голову подключать к процессу лечения. Но и без врачей полностью не обойтись, если сам не медик. Не рекомендовал бы полностью переходить на самолечение.

Добавлено: Вс авг 29, 2010 3:08 pm
dvd-rw
patient писал(а):
Сколько дней или месяцев должен быть застой, чтобы на амолоидных тельцах отложились соли кальция?
Не знаю и не желаю знать, потому как для меня данная информация не представляет значимого интереса. Кальцинаты для меня уже свершившийся факт и поэтому мне более важно когда в рф завезут свечи с детоксамином, чтобы попытася с их помощью избавится от кальцинатов!

Если ты желаешь чтобы твоя версия доминировала, то пусть будет так. Я же сюда пришел искать способ лечения общими усилиями, а не для того чтобы с пеной у рта доказывать чью-то теорию.

Добавлено: Вс авг 29, 2010 10:17 pm
patient
dvd-rw писал(а): Не знаю и не желаю знать, потому как для меня данная информация не представляет значимого интереса. Кальцинаты для меня уже свершившийся факт и поэтому мне более важно когда в рф завезут свечи с детоксамином, чтобы попытася с их помощью избавится от кальцинатов!

Если ты желаешь чтобы твоя версия доминировала, то пусть будет так. Я же сюда пришел искать способ лечения общими усилиями, а не для того чтобы с пеной у рта доказывать чью-то теорию.
Не надо ждать детоксамитна. Есть же в Киеве уролог Судариков, который при помощи того же раствора ЭДТА делает электрофорез на простату. ЭДТА - основа детоксамина.

Ты лучше сажи, сколько времени надо воздреживаться, чтобы на амолоидных тельцах осели кристаллы Са2+?

Добавлено: Пн авг 30, 2010 10:18 am
dvd-rw
patient писал(а):Не надо ждать детоксамитна. Есть же в Киеве уролог Судариков, который при помощи того же раствора ЭДТА делает электрофорез на простату. ЭДТА - основа детоксамина.
Электрофорез это как я понимаю будут вставлять катетр в уретру? Мне раз вставили катетр, так я потом три дня с кровью мочился. Так, что больше на это разводилово я не поведусь.
patient писал(а):Ты лучше сажи, сколько времени надо воздреживаться, чтобы на амолоидных тельцах осели кристаллы Са2+?
Ну, допустим, чтобы на амилойдных тельцах осели кристаллы Са2+, нужно половое воздержание на 15-20 дней. И?

Добавлено: Вс ноя 14, 2010 4:38 pm
ypor2010
Возможно кальцификаты образуются из мочи, которая затекает ретроградным путем в периды обострения простаита или уретрита (при его сужении) в железистую часть простаты, там и оседают соли кальция, постепенно образуя участки скопления кальцификатов. Функция железы постепенно нарушается. Из процесса выпадают целые куски железы, которые уже не могут продуцировать секрет. Втрое, кальцификаты могут приводить к травмированию соседних участков железы, появляется гематурия (кровь в сперме/моче) и воспалительный процесс затронет соседние области железы. Поэтому надо лечить, когда проявления налицо. Возможно УЗИ (ульрозвук), звуки низкой частоты , вибрация могут теоретически нарушить целостность кальцификатов, а систематическая половая жизнь, бег, кисловатая по Рн моча вымыть и вывести остатки кальцификатов из простаты. Таким образом, можно пробовать, кому не страшно - вибратор в задницу, морс из клюквы, бег трусцой, регулярный секс (с вибратором между ягодиц) и все это под контролем ТРУЗИ 1 раз в месяц. Есть еще швейцарская устаоновка со звуковыми волнами низкой частоты и датчиком в очко, но это не для дома, разве что пробовать сидеть на саббуфере при просмотре фильмов типа "Титаник". Слышал, что еще настои листа березы растворяет камни, возможно и кальцификаты тоже. Лист березы собирают до конца июня до образования сережек. Сушат в вениках в тени. Заваривают как чай и пьют. По крайней мере бесплатно и хуже точно не будет. Но опять таки под контрлем ТРУЗИ хотя бы раз в 3 месяца или 1 раз в полгода.

Добавлено: Вс ноя 14, 2010 9:31 pm
dvd-rw
Саша Белый писал(а):Так называемые кальцинаты в ходе жизни образуются у всех мужчин в том числе и тех кто не болеет хр.простатитом, они не твердые а похожи на желе, это мне говорил доктор который препарировал простату дохлого 80-ти летнего чувака.
В любом случае избавиться от кальцинатов нельзя! А жить с ними без симптомов хронического простатита можно.
Пожалуй здесь соглашусь с Сашей Белым, потому как все больше прихожу к выводу, что значение кальцификатов врачи-дебилы специально преувеливают в целях:
1) развести больного человека на процедуры с лазером, ультразвук и т.д;
2) если вдруг лечение простатита было не удачным, то врач всегда может отмазаться и сказать: "Ну, а ---- ты хотел? у тя там кальцинаты, вот и не не получается!"

Добавлено: Ср ноя 17, 2010 10:34 pm
patient
dvd-rw писал(а): Пожалуй здесь соглашусь с Сашей Белым, потому как все больше прихожу к выводу, что значение кальцификатов врачи-дебилы специально преувеливают в целях:
1) развести больного человека на процедуры с лазером, ультразвук и т.д;
2) если вдруг лечение простатита было не удачным, то врач всегда может отмазаться и сказать: "Ну, а ---- ты хотел? у тя там кальцинаты, вот и не не получается!"
У меня тоже такое впечатление сложилось. Особенно когда прочитал форум узистов, где они обсуждают, что у каждого второго уретра выглядит как дорожка кальцификатов - я вообще офуел.

Если после массажа железы ничего не болит, нет гематурии, то нет и никаких камней.

Добавлено: Пт ноя 19, 2010 6:12 pm
ypor2010
patient писал(а):Если после массажа железы ничего не болит, нет гематурии, то нет и никаких камней.
Возможно, я не догоняю, но как связан камень простаты или твердый кальцификат простаты с гематурией в моче после массажа простаты? Моча же не протекает через железистую ткань простаты, а течет по уретре. Камень же не в уретре. Да и как говорилось на этом сайте гематурия после массажа простаты может появляться не сопровождаясь болью в начале или конце мочеиспускания. Если камень в уретре - можно лезть на стенку.

Добавлено: Вт дек 14, 2010 6:26 pm
slava12
А возможен ли эффект от камней в простате от приема уролесана или фитолизина?Почему бы им не растворять кальцификаты и в почках и в простате?Фитолизин же почему то назначают при простатите

Добавлено: Вт дек 14, 2010 8:19 pm
dvd-rw
slava12 писал(а):А возможен ли эффект от камней в простате от приема уролесана или фитолизина?Почему бы им не растворять кальцификаты и в почках и в простате?Фитолизин же почему то назначают при простатите
Моча не попадает в простату, а уролесана или фитолизин скорее всего содержатся в моче.

Добавлено: Вт дек 14, 2010 10:19 pm
slava12
Любое лекарство всасывается в кровь,а потом разносится по организму,влияя на орган(например на почки как уролесан)разве не могут компоненты уролесана попасть в ткани простаты и повлиять на кальцификаты,которые похожи по составу на камни в почках?

Добавлено: Вт дек 14, 2010 10:37 pm
Саша Белый
slava12 писал(а):Любое лекарство всасывается в кровь,а потом разносится по организму,влияя на орган(например на почки как уролесан)разве не могут компоненты уролесана попасть в ткани простаты и повлиять на кальцификаты,которые похожи по составу на камни в почках?
Почему ты считаешь что они похожи?

Добавлено: Ср дек 15, 2010 2:07 am
slava12
состав их примерно похожий -уролесан растворяет кальцификаты

Добавлено: Ср янв 12, 2011 11:02 am
aidfinger
slava12 писал(а):состав их примерно похожий -уролесан растворяет кальцификаты
Камни в почках и камни в простате - это две большие разницы, механизм образования другой.