Страница 2 из 4

ВАЖНЫЕ ПОСТУЛАТЫ ХП! ЧИТАТЬ ВСЕМ!

Добавлено: Чт ноя 10, 2016 1:45 pm
Уролог-андролог
Let down писал(а): в моем случае причина-инфекции, как и у многих кто имеет хр прстатит
Сейчас обострения нет. Калцинатов и фиброза нет, тесто в норме, фиброза ПЧ нет. Живи и радуйся! что были когда то бактерии - это не приговор. Попейте препараты, указанные выше.

ВАЖНЫЕ ПОСТУЛАТЫ ХП! ЧИТАТЬ ВСЕМ!

Добавлено: Чт ноя 10, 2016 1:52 pm
Приболел
Уролог-андролог писал(а): СХТБ- лажа, Острый простатит- легко диагностируется (темпер, рези , боли) и легко лечится (5-7 дней Атб). Хроника же, часто протекает латентно, полускрыто. ОСНОВНЫЕ ИНДИКАТОРЫ ХП - это кальцинаты, фиброз (рубцы). Часто цепляются также яички. На них тоже образуются рубцы. Это и вовлекает организм в долгую "цепную реакцию" воспалений.
Так что, по мне, у большинства из Вас на форуме - либо просто ИППП, либо Психика, либо СХТБ
Так СХТБ лажа или все-же имеет место быть? :D
Вы, как я понимаю, молодой уролог, решивший досконально разобраться в вопросе? Похвально.
Гематогенный занос условно-патогенки? Ок. А как быть тем у кого нет условно-патогенки? Да и воспаления как такового нет. У некоторых даже ТРУЗИ нормальное.
Хотите подкину Вам более правильное направление исследований? Правда тогда Вам из урологии нужно будет уйти. :D
Миофасциальная причина из-за проблем в опорно двигательном аппарате. Как следствие идет неврология (банально нерв может поджиматься), а уж за неврологией застойные явления. (При проблемах с инервацией страдает эвакуаторная функция
Это на данном ресурсе все бегают за супер скрытыми инфекциями, а если почитать зарубежные источники, то все чаще попадаются статьи на то, что до 90-95% случаев небактериального ХП виноваты мышцы.
Да и в случае с бактериальным они возможны как первопричина.

ЗЫ А есть еще женщины, у которых точно такая же симптоматика. Как Вам?

ВАЖНЫЕ ПОСТУЛАТЫ ХП! ЧИТАТЬ ВСЕМ!

Добавлено: Чт ноя 10, 2016 2:13 pm
Уролог-андролог
Приболел писал(а): Так СХТБ лажа или все-же имеет место быть? :D
Вы, как я понимаю, молодой уролог, решивший досконально разобраться в вопросе? Похвально.
Гематогенный занос условно-патогенки? Ок. А как быть тем у кого нет условно-патогенки? Да и воспаления как такового нет. У некоторых даже ТРУЗИ нормальное.
Хотите подкину Вам более правильное направление исследований? Правда тогда Вам из урологии нужно будет уйти. :D
Миофасциальная причина из-за проблем в опорно двигательном аппарате. Как следствие идет неврология (банально нерв может поджиматься), а уж за неврологией застойные явления. (При проблемах с инервацией страдает эвакуаторная функция
Это на данном ресурсе все бегают за супер скрытыми инфекциями, а если почитать зарубежные источники, то все чаще попадаются статьи на то, что до 90-95% случаев небактериального ХП виноваты мышцы.
Да и в случае с бактериальным они возможны как первопричина.
СХТБ есть. "Лажа", в плане шума вокруг него. Лечение там часто просто симптоматическое, в отличае от реального бактериального ХП. У кого нет флоры, ТРУЗИ хорош и воспаления нет, что им делать- жить полной грудью, помогать другим, перестать перментно сдавать анализы. Далее Вы описываете один из видов СХТБ.

ВАЖНЫЕ ПОСТУЛАТЫ ХП! ЧИТАТЬ ВСЕМ!

Добавлено: Чт ноя 10, 2016 2:16 pm
JohnCoffey
Уролог-андролог писал(а):жить полной грудью,
Вы такой простой. Мы тут от нечего делать что ли сидим? Есть симптоматика, которая ничем не глушится толком, она не дает жить полной грудью.

ВАЖНЫЕ ПОСТУЛАТЫ ХП! ЧИТАТЬ ВСЕМ!

Добавлено: Чт ноя 10, 2016 2:20 pm
Уролог-андролог
JohnCoffey писал(а): Вы такой простой. Мы тут от нечего делать что ли сидим? Есть симптоматика, которая ничем не глушится толком, она не дает жить полной грудью.
Какие конкретно симптомы? Как ПЖ- размер, кальцинаты, фиброз? Как яички и придатки- есть кисты, рубцы от эпидидимита? И самое главное - лейкоциты в серкрете, моче?!?

ВАЖНЫЕ ПОСТУЛАТЫ ХП! ЧИТАТЬ ВСЕМ!

Добавлено: Чт ноя 10, 2016 2:23 pm
Ant_1
Такое ощущение, что эту тему, и вот эту: http://hron-prostatit.ru/forum/viewtopi ... 47#p171147 создавали разные люди )
В первой пишет доктор, во второй пациент ))

ВАЖНЫЕ ПОСТУЛАТЫ ХП! ЧИТАТЬ ВСЕМ!

Добавлено: Чт ноя 10, 2016 2:25 pm
JohnCoffey
ПЖ - размер не больше 18. обычно 16.
кальцинатов нет. фиброз под вопросом, один узист говорит есть, другой нет. яички в порядке. лейкоцитов нет.
симптомы все из стандартных для хп, есть необычные. даже расписывать сейчас лень))
Ant_1 писал(а):создавали разные люди )
я вот тоже не понял

ВАЖНЫЕ ПОСТУЛАТЫ ХП! ЧИТАТЬ ВСЕМ!

Добавлено: Чт ноя 10, 2016 2:32 pm
Уролог-андролог
JohnCoffey писал(а):ПЖ - размер не больше 18. обычно 16.
кальцинатов нет. фиброз под вопросом, один узист говорит есть, другой нет. яички в порядке. лейкоцитов нет.
симптомы все из стандартных для хп, есть необычные. даже расписывать сейчас лень))

я вот тоже не понял
Тогда хватит мучить себя и обогощать урологов. Диагноз - СХТБ. Лечение - диклофенак ректально 10 дн., цинкселен (или виардо)- месяц. Спорт, половая жизнь. Возможен приём лёгких седативных, типа валерианы, глицин, но это лучше обсудить с психотерапевтом.

ВАЖНЫЕ ПОСТУЛАТЫ ХП! ЧИТАТЬ ВСЕМ!

Добавлено: Чт ноя 10, 2016 2:36 pm
Уролог-андролог
JohnCoffey писал(а):ПЖ - размер не больше 18. обычно 16.
кальцинатов нет. фиброз под вопросом, один узист говорит есть, другой нет. яички в порядке. лейкоцитов нет.
симптомы все из стандартных для хп, есть необычные. даже расписывать сейчас лень))

я вот тоже не понял
Парни, я вижу у многих такую картину тут. Психика , и реже СХТБ. Ещё раз говорю простым языком - ХП бактериальный ставиться только при наличии фиброза и кальцинатов.

ВАЖНЫЕ ПОСТУЛАТЫ ХП! ЧИТАТЬ ВСЕМ!

Добавлено: Чт ноя 10, 2016 2:43 pm
Ant_1
Вы таки доктор, или?

ВАЖНЫЕ ПОСТУЛАТЫ ХП! ЧИТАТЬ ВСЕМ!

Добавлено: Чт ноя 10, 2016 2:48 pm
Уролог-андролог
Ant_1 писал(а):Вы таки доктор, или?
Ординатор

ВАЖНЫЕ ПОСТУЛАТЫ ХП! ЧИТАТЬ ВСЕМ!

Добавлено: Чт ноя 10, 2016 2:53 pm
Ant_1
Специальность какая?
Просто, как я уже написал, ваши две темы как-то диссонируют друг с другом.
Здесь вы пишете чётко, уверенно, со знанием дела даёте советы.
Там - их просите ))

ВАЖНЫЕ ПОСТУЛАТЫ ХП! ЧИТАТЬ ВСЕМ!

Добавлено: Чт ноя 10, 2016 2:56 pm
Приболел
Уролог-андролог писал(а): Ок. Есть лейкоцитов - 10-12. Размер скажем так 25см3. Кальцинат или фиброз в переутр
Понимаете ли в чем дело. Мне к сожалению недоступна клиническая статистика, поэтому приходится опираться на чтения реальных случаев с форумов. Но я заметил среди хроников весьма приличный процент (20-30 где-то) именно мифасциальщиков в чистом виде.
К таким я отношу тех, у кого небыло никогда воспалений (у всех лейкоциты в пределах 0-20), никакие АБТ, противогрибковые, противотришные не помогают совсем.
Простата у них не болит, ни сама по себе, ни при массаже. Жжений при мочеиспускании нет.
Зато есть боли в пояснице, бедрах, ягодицах итд. А вот ТРУЗИ при этом у всех разные. У кого-то идеальные, у кого то нет.
Еще заметил, что алкоголь, холод и злоупотребления в сексе никак не сказываются на таких. (Алкоголь иногда даже в плюс идет.)
Так вот я задумался, а вот добавь реальную флору в простату и начнись воспаление, тогда такой человек будет раз за разом принимать антибиотики и искать скрытую инфекцию. Тогда как первопричина спрятана в том механизме что я описал (миалгия-невралгия-эвакуаторная функция-застой.)
И лечение СХТБ должно быть не симптоматическим, а комплексным, начиная с проверки двигательного стериотипа. Хотя не буду спорить, что у СХТБ бывают и другие причины. Однако в наш век гиподинамии они встречаются заметно реже!

ВАЖНЫЕ ПОСТУЛАТЫ ХП! ЧИТАТЬ ВСЕМ!

Добавлено: Чт ноя 10, 2016 2:58 pm
Уролог-андролог
Ant_1 писал(а):Специальность какая?
Просто, как я уже написал, ваши две темы как-то диссонируют друг с другом.
Здесь вы пишете чётко, уверенно, со знанием дела даёте советы.
Там - их просите ))
Урология- андрология включая детскую.тот пост - не от меня. Его стоит удалить.

ВАЖНЫЕ ПОСТУЛАТЫ ХП! ЧИТАТЬ ВСЕМ!

Добавлено: Чт ноя 10, 2016 3:01 pm
Уролог-андролог
Приболел писал(а): Понимаете ли в чем дело. Мне к сожалению недоступна клиническая статистика, поэтому приходится опираться на чтения реальных случаев с форумов. Но я заметил среди хроников весьма приличный процент (20-30 где-то) именно мифасциальщиков в чистом виде.
К таким я отношу тех, у кого небыло никогда воспалений (у всех лейкоциты в пределах 0-20), никакие АБТ, противогрибковые, противотришные не помогают совсем.
Простата у них не болит, ни сама по себе, ни при массаже. Жжений при мочеиспускании нет.
Зато есть боли в пояснице, бедрах, ягодицах итд. А вот ТРУЗИ при этом у всех разные. У кого-то идеальные, у кого то нет.
Еще заметил, что алкоголь, холод и злоупотребления в сексе никак не сказываются на таких. (Алкоголь иногда даже в плюс идет.)
Так вот я задумался, а вот добавь реальную флору в простату и начнись воспаление, тогда такой человек будет раз за разом принимать антибиотики и искать скрытую инфекцию. Тогда как первопричина спрятана в том механизме что я описал (миалгия-невралгия-эвакуаторная функция-застой.)
И лечение СХТБ должно быть не симптоматическим, а комплексным, начиная с проверки двигательного стериотипа. Хотя не буду спорить, что у СХТБ бывают и другие причины. Однако в наш век гиподинамии они встречаются заметно реже!
Согласен

ВАЖНЫЕ ПОСТУЛАТЫ ХП! ЧИТАТЬ ВСЕМ!

Добавлено: Чт ноя 10, 2016 3:01 pm
Приболел
Уролог-андролог писал(а): Диагноз - СХТБ. Лечение - диклофенак ректально 10 дн., цинкселен (или виардо)- месяц. Спорт, половая жизнь. Возможен приём лёгких седативных, типа валерианы, глицин, но это лучше обсудить с психотерапевтом.
Очень плохое лечение, на самом деле :(
Если Вы практикующий уролог то для Ваших же пациентов лучше будет так.
1) Сдать ОАК с лейкоцитарной формулой, чтобы убедиться, что причина не связана с невралгией из-за герпеса, например.
2) Опрос про физическую активность, области боли. Поясница, симптоматика по седалищному нерву, половому.
Если подходит, то отправляйте сразу к специалистам по проблемам с опорно двигательным аппаратом. Это уже их дело. И не смешите людей диклофенаком с цинкселеном.

ВАЖНЫЕ ПОСТУЛАТЫ ХП! ЧИТАТЬ ВСЕМ!

Добавлено: Чт ноя 10, 2016 3:04 pm
Приболел
Уролог-андролог писал(а): Парни, я вижу у многих такую картину тут. Психика , и реже СХТБ. Ещё раз говорю простым языком - ХП бактериальный ставиться только при наличии фиброза и кальцинатов.
Про фиброз и кальцинаты тоже можете забыть, кстати.
По моей статистике они вообще не показатель.
ЗЫ Осталось только самому вылечится, чтобы подтвердить свою теорию))) Однако есть люди, которые уже прошли это. Имели кальцинаты/фиброзы, а лечились растяжками и ЭКСЦЕНТРИКОЙ (упражнения для глубоких мышц) и все у них стало отлично. А не как тут лечаться, типа на ремиссии выходят и хватают обострения от дуновения ветра.

ВАЖНЫЕ ПОСТУЛАТЫ ХП! ЧИТАТЬ ВСЕМ!

Добавлено: Чт ноя 10, 2016 3:06 pm
Уролог-андролог
Приболел писал(а): Очень плохое лечение, на самом деле :(
Если Вы практикующий уролог то для Ваших же пациентов лучше будет так.
1) Сдать ОАК с лейкоцитарной формулой, чтобы убедиться, что причина не связана с невралгией из-за герпеса, например.
2) Опрос про физическую активность, области боли. Поясница, симптоматика по седалищному нерву, половому.
Если подходит, то отправляйте сразу к специалистам по проблемам с опорно двигательным аппаратом. Это уже их дело. И не смешите людей диклофенаком с цинкселеном.
Спасибо за советы. Я не знаю ваши симптомы - боли в пояснице/промежности? Нарушения м/и? ЭД? Боли в яичках? Фибромиалгию не исключаю, как и проблемы с корешками.

ВАЖНЫЕ ПОСТУЛАТЫ ХП! ЧИТАТЬ ВСЕМ!

Добавлено: Чт ноя 10, 2016 3:11 pm
Уролог-андролог
Приболел писал(а): Про фиброз и кальцинаты тоже можете забыть, кстати.
По моей статистике они вообще не показатель.
ЗЫ Осталось только самому вылечится, чтобы подтвердить свою теорию)))
Показатель чего? У вас есть фиброз/кальцинаты, что врач говорил при массаже, боли есть при нем? Яички как? УЗИ мошенки делали?

ВАЖНЫЕ ПОСТУЛАТЫ ХП! ЧИТАТЬ ВСЕМ!

Добавлено: Чт ноя 10, 2016 3:21 pm
Приболел
Уролог-андролог писал(а): Спасибо за советы. Я не знаю ваши симптомы - боли в пояснице/промежности? Нарушения м/и? ЭД? Боли в яичках? Фибромиалгию не исключаю, как и проблемы с корешками.
К чему мне тут расписывать симптомы, если я понимаю, что в данной проблеме я более компетентен ? :D Не в обиду Вам. Просто такова современная медицина - узкая специализация. Это и хорошо и плохо одновременно. И тот становится хорошим врачем, кто может смотреть на проблему с точки зрения нескольких специалистов сразу. Однако это придет с опытом, при условии что не станете зашоривать себе взгляд.
Про корешки, кстати, тоже забудьте. При зажатии корешков симптоматика будет резкая и специфичная. Типа нога "отстегнулась". :D И остеохондроза нет - это диагноз типа СХТБ. Чето болит, а что болит - ХЗ.
Если интересны реальные причины болей в спине, лучше форумы типа spinet.ru почитать. В двух словах так.
Если таз первоначально стоял ровно, то. Дистрофия глубоких мышц спины (недостаток вертикализации)-> спазм внешнего слоя мышц )т.к. во внешних слоях больше быстрых волокон и они для статической нагрузки не очень подходят)-> фиброзируются, кальцинируются. И рекомендовать всем спорт - не надо! Стандартный миофасциальщик очень часто с этого и начал. Что-то где-то побаливало, а он тут в тренажерку пошел и начал присед со становой делать. Это в том числе моя история.
Тут надо сначала разбираться с медленными волокнами в глубоких мышцах. А уже потом закачивать внешний корсет.