Форум о мужском здоровье
https://hron-prostatit.ru/forum/
Скажите, пожалуйста, это Московский центр ? Можно адрес?Tom писал(а):Была такая тема, когда лечился от ХГС, в одной лабе ПЦР HCV положит, в другой нет. Сдавал в центре трансплантации, там им себе во вред ставить дешевые тест системы.
Еще есть Гемотест(мне хвалили его) в нем от 100 копий/мл,CMD...Capablanca писал(а):Получается, на данный момент с некоторой долей вероятности можно утверждать, что лучше идти сдавать ПЦР в Хеликсе?
Вот ещё одна причина почему ПЦР часто ложноотрицателен при хламидиозе.
Возможно именно эта форма хламидий и является причиной недиагностированного нелеченного хронического хлама. Посев на хламидии тоже не годится, т.к. в персистирующей форме хламидии не делятся, поэтому и посев будет отрицательный. Т.о. для выявления хронического хлама ПЦР не годится, Посев не годится, ИФА тоже часто отрицательный, оно и понятно при иммуносупрессии, которую вызывает хлам.Бесплазмидные — значит неуловимые
— Последнее время в СМИ появляется информация о неких бесплазмидных формах хламидий, которые обладают способностью ускользать от лабораторного ока…
— Речь идет о т. н. шведском варианте хламидий. В Швеции (как и в соседних Финляндии, Норвегии, Дании) заболеваемость в 3–4 раза выше, чем у нас, и, несмотря на принимаемые меры, нет тенденции к снижению. Там разработаны государственные программы скрининга, в т. ч. подростков.
Для диагностики урогенитальных инфекций шведы применяют в основном ПЦР. В начале 2000-х годов специалисты стали констатировать, что у ряда пациентов с характерной для хламидиоза симптоматикой ПЦР показывал отрицательный результат. При этом анализ материала культуральным методом был положительным. При изучении молекулярно-генетических особенностей таких штаммов обнаружили, что у них отсутствует часть фрагмента плазмиды — того самого, благодаря которому тест-система определяет наличие хламидий. А раз нет маркера — положительный результат просто исключается.
....
Источник: http://www.medvestnik.by/ru/diagnose/vi ... 3900-2015/
А маккой, которым эрбалунга определил?Anton UG писал(а):
Возможно именно эта форма хламидий и является причиной недиагностированного нелеченного хронического хлама. Посев на хламидии тоже не годится, т.к. в персистирующей форме хламидии не делятся, поэтому и посев будет отрицательный. Т.о. для выявления хронического хлама ПЦР не годится, Посев не годится, ИФА тоже часто отрицательный, оно и понятно при иммуносупрессии, которую вызывает хлам.
Остается только микроскопия, но не на обычном световом, а на электронном микроскопе, плюс также ПИФ.
Это посев. Ну значит Эрбуланге повезло.Харви Кейтель писал(а):А маккой, которым эрбалунга определил?
Как он будет информативен, если чувствительность ПЦР низкая. Единственное хлам в количестве при котором ПЦР на них сработает.Харви Кейтель писал(а):А вообще я так понимаю, для теток ПЦР все же должен быть более информативным?
Вопрос по большей части Антону адресован, конечно (народный уролог как-никак 
).Если тест-система чувствительна к какому-либо возбудителю это совсем не означает, что она на столько же чувствительна к другим возбудителям заявленным в тесте. Так что если у тебя тест-система выявила какого-либо возбудителя в титре 10*7, а по другим возбудителям заявленным в тесте у тебя ноль, то это совсем не означает что их у тебя точно нет!vitalij писал(а):Парни, а как вы думаете, если по анализу определен какой-либо возбудитель в кол-ве 10^0.7 - это чувствительный тест или нет?
10*7 чувствительность к чему? К тому что детектировалось? Да хорошая. Но плохая к тому что не детектировалось. Данная чувствительность относительная.vitalij писал(а):Ты напиши прямо: 10^0.7 - это хорошая чувствительность или нет. Прямой ответ ты можешь дать?
Да там не разглядел.vitalij писал(а):Не 10^7 а 10^0.7. Ты плохо видишь?
Ответь прямо как мужик: 10^0.7 - это низкая чувствительность или нет? Без прочих словоблудий про хлам и пр. ИППП, с которыми ты лезешь в каждый топик.
Это где это я лезу? Чувак я тебя наверно сильно обидел, сказав что ты сделал говенный тест в говенной лабе, но это не в твой адрес сказано, а в адрес данного теста и данной лабы, почитай отзывы в инете по данной лабе. Извини конечно, не хотел тебя обидеть.vitalij писал(а):Без прочих словоблудий про хлам и пр. ИППП, с которыми ты лезешь в каждый топик.
Если ты имеешь в виду 10^0.7 это чувствительность ПЦР к внутриклеточным инфекциям таким как хлам и микоплазмы, то это какой-то мега ПЦР получается, т.к. 10^0.7=5, это получается что если в соскобе есть хотя бы 5 копи ДНК, то они обнаружатся. Это скорее всего не соответствует действительности, ты почитай первые посты данной темы, как заявляет к примеру лаборатория Хеликс, что если в образце менее 2000 тыс копий ДНК возбудителя, то результат будет отрицательный, т.е. в образце должно быть не менее 2000 копий ДНК. На сайте Инвитро указано 100 копий ДНК в образце https://www.invitro.ru/analizes/for-doctors/578/27594/.vitalij писал(а):Вопрос был конкретней некуда.