Лечение простатита и повышение потенции

60798 Ник писал(а):QR_BBPOST Урологи предлагают мне удалить аденому простаты лазерной вапоризацией. Кто делал данную процедуру? Как чувствуете себя после операции? Исключен ли рост аденомы после операции?

Чем она отличается от лазерной энуклизации?

Raptord1 писал(а):QR_BBPOST А вот и нет. Используются разные палочки. Для соскоба это ершики и ложка фолькмана вроде называется, для того чтобы еще и эпителий попал. А есть просто наподобие ватных палочек- это мазок

Не знаю как файл к сообщению прицепить, что бы показать, что в результатах анализа ПАСЕВА из уретры на микрофлору, при котором мне палочку с белым наконечником в уретру засовывали, после которой я мочился с резями дня три, записано МАЗОК. По ощущениям это был ёршик. Вряд ли пасев будут делать без эпителия.

Ответ для 60798 Ник. Когда мне нужно было делать операцию 6 месяцев назад - выбирал из: 1. ТУР 2. Вапоризация 3. Энуклеация
ТУР делают с 1970 годов и в любой областной больнице.Могут быть осложнения .
Вапоризация на уровне ТУР.
Новая технология ( уже 10 лет ) лазерная энуклеация аденомы простаты - минимум осложнений. Когда читал о ней статью зав. отделением №2
Сеченовского Университета (Университетская клиническая больница №2 Клиника урологии ) понял вот что. После вапоризации при негативных факторах воздействия на простату она опять начнет расти. Поэтому Первый МГМУ им. Сеченова Минздрава России отказался от нее. А делают лазерную энуклеацию аденомы простаты.Как проходила операция мною описано на форуме. Плюс можно сделать операцию практически бесплатно у них т.е в Москве.( тоже описал на форуме ).Какое состояние после операции тоже описал.
У вас все просто. Сдали анализы. Сегодня положили , завтра операция . Через 2-3 дня вас выписали. 2 недели больничный , затем вышли на работу. И забыли о проблеме. У меня ситуация шла по самому худшему варианту. ОЗМ , поставили уретральный катетор.Т.к дело было под Новый год катетор простоял 3 недели. Снимает его уролог через 3 недели , опять ОЗМ( острая задержка мочи). Как происходило -описано на форуме.Затем больница ,операция по установке цистомы( режут живот и в мочевой ставят трубку )и в мочеприемник отходит моча. Проходил
с трубкой в мочевом 5 месяцев. Т.к. на операцию по удалению аденомы простаты категорически не был согласен. Сделали , слава Богу.
Но , что было потом? С момента когда стоял первый раз катетор инфекция попала в мочевой( моча мутная ). Катетор ставят на 2 дня, а не на 3 недели. Затем идет операция по установке цистомы. А затем через 1 месяц операция по удалению аденомы простаты.Такая последовательность.
Каждый месяц мне надо было менять трубку. В результате смен трубки занесли инфекцию , уже вторую в мочевой. Как у нас моют руки врачи и медсестры после , например туалета ясно , ополоснули и все. Т.е кишечная палочка попадает в мочевой . Что получилось после выписки из Сеченки. Мутная моча ( 2 бактерии в мочевом). Читаю как лечить. Подбор антибиотиков , которые нужно капать в вену и которые могли бы
победить одну и вторую бактерию.По анализу мочи на бак.посев из 7 антибиотиков только к одному чувствительна бактерия. А если не поможет? Что тогда ?. Инфекция поднимается по восходящей в почки и получается почечная недостаточность и отправляешься на кладбище. Вот такая была перспектива. Стало грустно. И антибиотики последнего поколения ( очень жесткие)т.к. инфекция в больницах самая худшая. Ее не берут обычные антибиотики. Когда пришел к урологу после выписки , он сказал что рука не поднимается мне тебе назначить , т.к останешься без печени и почек. И назначил лечение , которое описал недавно на форуме.
Спрашивали , какие таблетки пил. Обычные урологические - тамсулозин. Какие вопросы ,пишите.

Я в Медси тоже спрашивал насчет вапоризации, там ответили также, от неё отказались ранее в пользу энуклиации

Добрый вечер. В дополнение , что писал для 60798 Ник. Показания к операции бывают относительные и абсолютные. Если была ОЗМ , то это третья стадия - абсолютное показание. Затем уролог должен посмотреть ваш ПСА. Если он в критических значениях , то это еще один показатель на операцию. У меня был 4,2 . И в больнице ,когда лежал первый раз, уролог сказал , что это критический показатель и рано или поздно у тебя там зацветет. Т.е возможна онкология. Всякое хроническое заболевание нужно лечить до конца. Еще один показатель важный - обьем остаточной мочи.На него тоже обращают внимание, даже не так как на обьем простаты.Были случаи ,что обьем большой( 90 ед.) , но аденома ничего не перекрывает и человек живет нормальной жизнью.
Если более 50 мл обьем остаточной мочи - показание на операцию. Т.к из за остаточной мочи возможно занесение по восходящей инфекции в почки и ....
Если ПСА высокий , отправят на биопсию. Без МРТ или биопсии делать не будут. Чтобы знать какую операцию делать. Во время операции клиника берет дополнительно материал на гистологию. Результат обычно будет готов через 2 недели. Подтвердить , что нет онкологии или есть.
Вот основные положения для вас. Читая форум понимаешь, что ребята могут проконсультировать лучше любого профессора . И платить не надо профессору 3000,00.

Сергей Валентинович писал(а):QR_BBPOST И платить не надо профессору 3000,00.

Вы все абсолютно точно и верно написали, но встреча с профессором, а на практике - с его ассистентом может понадобиться, чтобы вам выделили квоту. В моем случае это так и произошло - на первой встрече. Так что я бы не советовал экономить на хирургах, которые будут вас оперировать.

Вопросы к коллективному разуму:
Как думаете, если сдавать ПСА, не воздерживаясь от секса, на сколько она будет выше истины? У меня последний показатель 18.11.21г был Общий 5.89, свободный 0.61, соотношение 10.36, но я не готовился пять дней, как рекомендуют.
Уролог из сеченовки сказал пересдать с подготовкой и если ниже не будет рекомендовал биопсию.
Биопсия повредит капсулу простаты и есть мнение, может занести инфекцию в 50% случаев, а также, если рак, то разнести эти клетки по округе.
Доктор также предложил, если я боюсь инфекции, промежностную биопсию вместо трансректальной. Но это меня не утешает как-то. Я её вообще не хочу делать на данном этапе. Вчера сдал урофлоуметрию (была не плохая но хуже чем год назад), а трузи показало остаточную мочу 11мл (год назад было 7мл) и обём простаты вырос с 36 до 39 куб.см (мрт показывает чуть большие размеры 40 - 43)
2. Кто делал биопсию, как ощущения и последствия, были ли ухудшения симптомов итд...??
3. Делать или не делать биопсию с моими нынешними показателями. Инфекций в посевах не нахожу.

Ответ староверу. Соотношение ПСА своб. / ПСА общ. при онкопроцессе менее 15% , при доброкачественном процессе более 15%
1. Надо пройти подготовку как положено, чтобы показатель был верным
2. Почему не предложили МРТ , а биопсию ? Про биопсию могу описать т.к мне ее тоже делали. Это еще одна микрооперация.
Такое впечатление, что у вас запущено. Как долго поставлен диагноз. Почему не делали операцию год назад ?

Сергей Валентинович писал(а):QR_BBPOST Ответ староверу. Соотношение ПСА своб. / ПСА общ. при онкопроцессе менее 15% , при доброкачественном процессе более 15%
1. Надо пройти подготовку как положено, чтобы показатель был верным
2. Почему не предложили МРТ , а биопсию ? Про биопсию могу описать т.к мне ее тоже делали. Это еще одна микрооперация.
Такое впечатление, что у вас запущено. Как долго поставлен диагноз. Почему не делали операцию год назад ?

МРТ тоже делал и год назад и 18.11.21г, мультиспиральное с контрастом на мощном Т3 тамографе в сеченовке. Мужики на тамографе рака не видят и ставят мне уровень PIRADS-v2, и динамики с прошлым годом не видят.
Диагноз аденома уж лет пять как. Какую операцию, если моча нормально пока выходит и остаточной 11мл?
Про Вашу биопсию интересно, конечно, послушать!

старовер писал(а):QR_BBPOST Вопросы к коллективному разуму:
Как думаете, если сдавать ПСА, не воздерживаясь от секса, на сколько она будет выше истины? У меня последний показатель 18.11.21г был Общий 5.89, свободный 0.61, соотношение 10.36, но я не готовился пять дней, как рекомендуют.
Уролог из сеченовки сказал пересдать с подготовкой и если ниже не будет рекомендовал биопсию.

Вряд ли кто даст вам точный ответ, а вот что у “кого как было”, - для этого мы и собрались. Начну с себя. Если посмотреть мои ПСА с 2008 (аденома34,8 см3) года до 2021 (аденома 85см3) года, то вот: 2,02; 2,55; 3,11; 3.68; 5,32; 5,08; 5,13; 4,65; 17,05 (ОРЗ, обострение простатита); 4.69; 9,29 (цистит); 5,37; 3,20; 2,86. Последние два результата меньшие, потому, что начал принимать для уменьшения роста аденомы – Дутастерид, т.е., по врачебной теории при приеме этого препарата надо умножить показатели на 2, чтобы получить настоящие данные ( тогда будет 6,4 и 5,72). Меня, всегда, когда брали кровь, никто не спрашивал , что я делал за три дня до забора крови( секс, жирная еда, простуды и т.д.) хотя в теории надо бы "диету".
Биопсию делали три раза и что самое интересное вначале первых 10 годов при 3,68, 5,32 и 4,65. Процедура не очень приятная, 7 или 8 проколов ничего страшного, но вот дальше как повезет. Мне пришлось последний раз ехать в клинику из-за сильного воспаления, температуры, кровь, боялся ОЗМ. Лечили антибиотиками. А вот моему коллеге, который и таблеток никогда не пил, даже толком не знал что такое простата, отменное здоровье, тогда по программе здоровья при 5.5 ПСА сделали биопсию – так у него произошло общее заражение крови, делали переливание крови. Вытащили, но у него теперь еще хуже мнение о медицине…. . У меня нет мнения делать или не делать биопсию, но у нас (Литва) в последнее время не очень это практикуют (заметил по себе и друзьям) . Мне , например, как-то так врач заметил: аденома большая (сейчас85 была макс.120) ПСА будет чуть повыше, при пальпации через прямую кишку бугорков не обнаруживаю, при УЗИ симметричная без выступов… .
Ну, а если бы снова предложили биопсию… не знаю, скорее бы пошел, черт знает, как и что!
Всем здоровья.

Lukas525 писал(а):QR_BBPOST Если посмотреть мои ПСА с 2008 (аденома34,8 см3) года до 2021 (аденома 85см3) года, то вот: 2,02; 2,55; 3,11; 3.68; 5,32; 5,08; 5,13; 4,65; 17,05 (ОРЗ, обострение простатита); 4.69; 9,29 (цистит); 5,37; 3,20; 2,86.

Да ужжж. И три биопсии. Однако. Но в ПСА главное соотношение Общего к Свободному. Как с этим у Вас? Какие ощущения в простате после биопсии? Вам ректальную делали или промежностную и , кстати, где делали?

старовер писал(а):QR_BBPOST Но в ПСА главное соотношение Общего к Свободному. Как с этим у Вас? Какие ощущения в простате после биопсии? Вам ректальную делали или промежностную и , кстати, где делали?

У нас 5-6 лет назад ввели электронную историю (карточка пациента) болезни пациента, т.е. с согласия пациента все данные: болезни, лабораторные анализы, прививки, процедуры, время посещение врачей и т. д. – все это можно посмотреть у себя дома на компе. Поэтому могу точно сказать, что из всех параметров на ПСА у меня замер только “Общего”. Теперь о самой биопсии. Делали все разы ректально, первые два раза прямо в кабинете врача, а последний раз уже в больнице в процедурном (видимо “разнарядка” евросоюзной медицины), вот последний раз и получил осложнение. Процедура не болезненная, но неприятная, никакой спинальной анестезии, но вот на второй день есть терпимая боль в прямой кишке или простате (трудно разобрать), температура (предупреждают до 38, заранее выписывают антибиотики) и вот для меня самое главное, - струйка совсем слабая, вот, вот застопорит (3-4 день –улучшение).
В общем, хотел бы сказать, что в последние годы у нас резко уменьшили количество процедур биопсий простаты. Не могу сказать, почему! Возможно, это опять “разнарядка” извне. Или как заметил Мясников в своей телепередаче: “Почему отказались от выявления раннего выявления рака простаты во всем мире. Мы НЕ ДЕЛАЕМ больше в обязательном порядке простатический специфический антиген (ПСА)… “
Тем не менее, под впечатлением наших посиделок, в ближайшее время посещу клинику, оплачу и сделаю очередной, контрольный ПСА.

Ответ Лукас 525
Сдавайте пса общий и свободный. Когда проходил службу в СССР в 1984 годах в Забайкальском военном округе в Читинской области были в части ребята с Вильнюса. Одного звали по-моему Лукас.
Это вы?

Сегодня был тоже в поликлинике.Записался к урологу в Областную поликлинику. Талоны на анализы разобрали до Нового года. Но на ПСА взял.
Какой результат будет - Господи помилуй.
На себя ,на свои знания, на народную медицину уже не надеюсь.

Вспомнил про армейский дембельский альбом. Давно не открывал.Есть фото ребят с Литвы.На Новый год поеду в деревню , там и посмотрю на Лукасов(юмор)

Lukas525 писал(а):QR_BBPOST Делали все разы ректально, первые два раза прямо в кабинете врача,

С рентгеном и монитором? Сколько проколов за одну биопсию? Сейчас минимум 12 проколов из 12 точек берут.
В госпитале Вишневского разговаривал с урологом, тот сказал, что вероятность инфекции при биопсии 50%. Это пипец как много.

старовер писал(а): ↑

Вс дек 19, 2021 3:30 pm

Диагноз аденома уж лет пять как. Какую операцию, если моча нормально пока выходит и остаточной 11мл?
Про Вашу биопсию интересно, конечно, послушать!

Я вообще не понимаю, что тебя заставило обратиться к врачу. Если мочишься нормально. А остаточная 11 мл. это вообще ни о чём. Если не ошибаюсь, до 50 мл. считается нормой. У меня как-то 923 мл. намерили. Правда, это как раз самый плохой вариант был. Биопсия - это зло натуральное. Чтобы понятно было - засовывают с зад аппарат специальный и сквозь кишечник делаются проколы в простату и этими иглами захватываются кусочки простаты. Читал, что должно быть не менее 12 проколов, чтобы уменьшить вероятность ошибок.

После биопсии надо пить антибиотики 7 дней, чтобы не была занесена инфекция. Самое интересное , что точность результата 25 %. Т.е в 75% случаев онкологию не находят. Зачем ее делать ? Если знал бы про МРТ , то биопсию не делал бы.

Сергей Валентинович писал(а):QR_BBPOST Одного звали по-моему Лукас. Это вы?

Отвечу за Lukas525. Нет, не он, по той простой причине, что Lukas525 намного старше. Прошу прощения, что влез с ответом.

Прошу прощения перед Lukas525 за армейские воспоминания. Утром встал и понял, что меня куда то понесло вчера. Нарушаю правила форума. Прежде чем , что то сказать надо подумать как слово отзовется. Да и юмор это дело тонкое. Надо иметь тонкий ум и чувство меры , которого у меня нет.