Страница 10 из 10

Стриктура уретры: симптомы, способ операции, анестезии, послеоперационный период

Добавлено: Сб фев 01, 2025 8:39 am
vlaubenshtein
ryan, а можете дать конкретные ссылки на эти публикации ? Было бы интересно почитать.

Стриктура уретры: симптомы, способ операции, анестезии, послеоперационный период

Добавлено: Сб фев 01, 2025 11:32 am
Konrost
Аденоме-нет писал(а):
Пт янв 31, 2025 7:31 pm
Травма была в 18 лет. До травмы на стенах мочой росписи оставлял. О стриктуре узнал случайно, года в 31-32. Пошел к урологу по другому вопросу, с конца потекло, то ли подхватил что-то, то ли острый простатит был, так до сих пор не понятно. Каких-то половых инфекций, насколько помню, не нашли. Когда врач лечил, он буж применял, и обнаружил случайно. Тогда и затруднения с мочеиспусканием появились. Делали сначала эндоскопические операции на стриктуре, только хуже стало от них, после первой ОЗМ была, после второй не намного лучше. Тогда уже открытую сделали, в 97-м. После неё мочился нормально. Примерно в 11-м ухудшение мочеиспускания заметил, но тогда же примерно и аденома простаты стала развиваться. Практически все эти годы занимался ей, стриктура рецидивная была, но не особо жить мешала. Предлагали сделать операцию на стриктуре в 14-м, отказался категорически, помня свои мытарства в 90-х с чередой операций. А сильные проблемы появились года 2 назад, когда, чтобы поссать, давил руками на низ живота. Всё связывал с аденомой, она у меня весной 24-го до 86 кубиков доросла. А вообще, мои сообщения в теме "Лечение аденомы простаты" почитай, если интересно.
Самокатетеризация дело очень неудобное, 4-6 раз в сутки этим нет никакой возможности заниматься. А реже, это не дело, гидронефроз уже был. С цистомой почти нормально себя чувствую. Полгода с ней, пообвыкся.
Что дальше делать, пока не решил, остановился пока после приема врача. Вчера буквально у него был. Он разные варианты рассказывал, но самокатетеризация или цистома дело выбора. Подспудно есть надежда на решение проблемы, но очень маленькая, учитывая наш разговор.
В вашем случаи есть выход, думаю не так все безнадежно, Вам бы просто действительно попасть к нормальным врачам. Ну и как мне кажется, причиной все же стало бужирование, а не травма, так как по вашим словам струя была нормальная, а после бужирования появились проблемы. Раньше его делали всем подряд, а оно травмирует уретру очень сильно, видимо буж усугубил все.
Что касается хирургов, конечно я не знаком с их биографией, но знаком с Лораном, ему уже за 80, но еще ведет приемы, но операции уже не делает, Живов кстати раньше оперировал с ним. К слову он первый в ссср кто восстановил уретру и мочевой из слизистой кишечника, женщина жива и здорова, успела родить и живет полноценной жизнью, про этот случай есть отдельная статья в уровестники. Может попробовать попасть к нему на прием, если не хотите к Бутнару или Живову. Кстати если сейчас будете изучать пабмед то там много информации про optilumе, в России этот метод пока только используют в Ильинской больнице, но если верить их статистики то результат очень хороший, единственное это ценна вопроса, если есть финансовая возможность то почитайте про этот метод. Также можете попробовать обратиться к Джиновичу, он говорит на русском, входит в десятку лучших хирургов урологов мира, на письма отвечает без проблем.

Стриктура уретры: симптомы, способ операции, анестезии, послеоперационный период

Добавлено: Сб фев 01, 2025 1:06 pm
vlaubenshtein
Konrost, что за оптилюм и как используют ? Я слышал, они начали эксперименты с паклитакселом. Но после операции , так или иначе. Вроде после ВОУТ, но не уверен. Как я понимаю, так или иначе пока метода остается прежней ? Операция, затем меры, направленные на минимизацию рецидива. А это как раз введение тех или иных препаратов. Но надо смотреть результаты через 10-20 лет опять же. Только тогда подобное поставят на поток, если эти препараты успешно зарекомендуют себя.

Стриктура уретры: симптомы, способ операции, анестезии, послеоперационный период

Добавлено: Сб фев 01, 2025 1:52 pm
Аденоме-нет
Konrost писал(а):В вашем случаи есть выход, думаю не так все безнадежно, Вам бы просто действительно попасть к нормальным врачам. Ну и как мне кажется, причиной все же стало бужирование, а не травма, так как по вашим словам струя была нормальная, а после бужирования появились проблемы. Раньше его делали всем подряд, а оно травмирует уретру очень сильно, видимо буж усугубил все.
Что касается хирургов, конечно я не знаком с их биографией, но знаком с Лораном, ему уже за 80, но еще ведет приемы, но операции уже не делает, Живов кстати раньше оперировал с ним. К слову он первый в ссср кто восстановил уретру и мочевой из слизистой кишечника, женщина жива и здорова, успела родить и живет полноценной жизнью, про этот случай есть отдельная статья в уровестники. Может попробовать попасть к нему на прием, если не хотите к Бутнару или Живову. Кстати если сейчас будете изучать пабмед то там много информации про optilumе, в России этот метод пока только используют в Ильинской больнице, но если верить их статистики то результат очень хороший, единственное это ценна вопроса, если есть финансовая возможность то почитайте про этот метод. Также можете попробовать обратиться к Джиновичу, он говорит на русском, входит в десятку лучших хирургов урологов мира, на письма отвечает без проблем.
Спасибо за луч света в темном подземелье, и открытие мне глаз. А то я как слепой котенок тыкался из угла в угол, причин проблемы не знал, и к врачам ненормальным обращался.
А называть фамилии не давая информацию кто это и где они работают, так себе помощь. В моем понимании, если есть желание кому-то помочь информацией, расскажи так, чтобы у человека не возникало куча вопросов, что, да как. Лично я так делаю, или не делаю вообще.

Стриктура уретры: симптомы, способ операции, анестезии, послеоперационный период

Добавлено: Сб фев 01, 2025 1:54 pm
Konrost
vlaubenshtein писал(а):Источник цитаты Konrost, что за оптилюм и как используют ? Я слышал, они начали эксперименты с паклитакселом. Но после операции , так или иначе. Вроде после ВОУТ, но не уверен. Как я понимаю, так или иначе пока метода остается прежней ? Операция, затем меры, направленные на минимизацию рецидива. А это как раз введение тех или иных препаратов. Но надо смотреть результаты через 10-20 лет опять же. Только тогда подобное поставят на поток, если эти препараты успешно зарекомендуют себя.
Я читал про их исследования на пабмеде, они называются robust 1,2,3,4, каждая группа поделена на разные группы, с людьми у кого были вмешательства ранее, у кого не было, локации стриктуры, размеры и т.д. так вот в штатах пока наблюдения составили 5 лет, в целом результат пока неплохой на уровне 70% если учесть что процедура 10 минутная, вполне не плохой показатель, но тут Вы правы конечно нужно смотреть что будет через 20 лет. Но опять же 20 лет это большой срок, если даже и будет рецидив, главное мочиться нормально, тут уж много факторов. Любая операция и болезнь приводит к рецидиву в том или ином случаи. Как пишут авторы пока исследование в процессе, будем смотреть. Живов пока применяет это 2-3 года и исключительно у пожилых пациентов, у кого противопоказанна открытая операция.
Кстати сейчас также видеться исследование в геной инженерии, возможно скоро сможем получить выращенную новую уретру и мочевой пузырь, у Бутнару есть лекции и статьи на эту тему. И еще момент, сейчас активно использовать стали тромбоцитную сыворотку, она тоже в ряди случаев не дает образоваться грубому рубцу. Рубец в уретре то в любом случаи остается, тут опять же главное чтоб он мочиться не мешал!

Стриктура уретры: симптомы, способ операции, анестезии, послеоперационный период

Добавлено: Сб фев 01, 2025 5:48 pm
vlaubenshtein
Konrost писал(а):Источник цитаты Живов пока применяет это 2-3 года и исключительно у пожилых пациентов, у кого противопоказанна открытая операция.
искренне надеюсь, что вопрос не в деньгах
так как открытая операция у него стоит довольно много

Стриктура уретры: симптомы, способ операции, анестезии, послеоперационный период

Добавлено: Вс фев 02, 2025 9:46 am
ryan
Аденоме-нет писал(а):Источник цитаты С какой целью, что она даёт при наличии нормального мочеиспускания?
Поддерживать ширину просвета. Если не делать, мочеиспускание ухудшается. Калибр 18Ch, лубрицированный.

Стриктура уретры: симптомы, способ операции, анестезии, послеоперационный период

Добавлено: Вс фев 02, 2025 12:38 pm
ryan
vlaubenshtein писал(а):
Сб фев 01, 2025 8:39 am
ryan, а можете дать конкретные ссылки на эти публикации ? Было бы интересно почитать.
vlaubenshtein, а по каким методам/препаратам вам интересно почитать? Но судя по вашим постам, вы и сами прекрасно справляетесь с поиском информации на пабмеде :-)

Стриктура уретры: симптомы, способ операции, анестезии, послеоперационный период

Добавлено: Вс фев 02, 2025 1:15 pm
vlaubenshtein
ryan писал(а):
Вс фев 02, 2025 12:38 pm
vlaubenshtein, а по каким методам/препаратам вам интересно почитать? Но судя по вашим постам, вы и сами прекрасно справляетесь с поиском информации на пабмеде :-)
Не совсем справляюсь. Интересно почитать именно о тех способах не оперативного вмешательства, которые позволяют уже сейчас поддерживать просвет в норме. Об исследованиях пока не интересно, так как сейчас это на уровне экспериментов.

Стриктура уретры: симптомы, способ операции, анестезии, послеоперационный период

Добавлено: Вс фев 02, 2025 3:24 pm
Аденоме-нет
vlaubenshtein писал(а):Не совсем справляюсь. Интересно почитать именно о тех способах не оперативного вмешательства, которые позволяют уже сейчас поддерживать просвет в норме. Об исследованиях пока не интересно, так как сейчас это на уровне экспериментов.
Я писал выше, нашел сайт только на английском. Как читаешь? Компьютерный перевод специализированных текстов часто просто не понятен. На русском не нашел и возможности изменить на нем язык тоже.

Стриктура уретры: симптомы, способ операции, анестезии, послеоперационный период

Добавлено: Вс фев 02, 2025 3:32 pm
vlaubenshtein
Аденоме-нет писал(а):
Вс фев 02, 2025 3:24 pm
Я писал выше, нашел сайт только на английском. Как читаешь? Компьютерный перевод специализированных текстов часто просто не понятен. На русском не нашел и возможности изменить на нем язык тоже.
Запросы на английском. Читать могу тоже на английском, но легче через стандартный перевод в браузере. Нормально переводит.

Стриктура уретры: симптомы, способ операции, анестезии, послеоперационный период

Добавлено: Вс фев 02, 2025 6:51 pm
ryan
vlaubenshtein писал(а):Источник цитаты Не совсем справляюсь. Интересно почитать именно о тех способах не оперативного вмешательства, которые позволяют уже сейчас поддерживать просвет в норме. Об исследованиях пока не интересно, так как сейчас это на уровне экспериментов.
Ну, исследования разные бывают, в том числе постклинические. Вот здесь посмотрите список литературы, может, что приглянется: https://elibrary.ru/item.asp?id=43053142

Стриктура уретры: симптомы, способ операции, анестезии, послеоперационный период

Добавлено: Ср апр 02, 2025 4:16 pm
vlaubenshtein
Возможно, кому-то будет интересно. Протокол моей операции. Открыл в Google Docs из скана pdf, править и проверять не стал, вроде все понятно. Какие-то слова могли не полностью перенестись.
Продолжительность 1 ч 50 мин.
Наименование операции: Буккальная уретропластика
Срочность операции. Плановая
Анестезия: Комбинированный эндотрахеальный наркоз
Ход операции
Исход операции: Улучшение
После укладки пациента в литотомического положения и обработки п/о поля, по уретре проведена гидрофильная струна до уровня мочевого пузыря. Мошоночно-промежностным разрезом длиной 6 см от нижней трети мошонки д уровня на 3 см выше *-задний отверстия, рассечена кожа, подкожно-жировая клетчатка, фасция. Бульбо- спонгиозные мышцы отмобилизованы от белочной оболочки кавернозных тел по левому краю. Бульбо-спонгиозные мышцы не рассечены. Ориентируясь на кончик уретрального катетера Нелатон No18 Сн - дистальный край стриктурь локализуется в дистальной части луковичном отделе уретры, проксимальный край стриктуры локализуется в дистальной части мембранозного отдела уретры. Луковичная часть уретры мобилизована, ротирована при помощи провизорных швов на 180 градусов. На 1.5 см дистальнее края стриктуры спонгиозное тело продольно рассечено по дорсальной поверхности, вскрыт просвет уретры. Края рассеченной уретры взяты на провизорные швы (vicry13-0). Уретра последовательно рассечена до проксимальной части луковицы. На края уретры наложены провизорные швы vicryl3-0). Уретра свободно проходима в проксимальном и дистальном направлении для катетера Нелатона No 16 Сн (катетер удален). Произведено измерение длины дорсального разреза уретры - 3,0 см. Рана тампонирована. Доступ к ротовой полости. Гидропрепаровка по границам слизистой шеки 1% р-ром лидокаина + р-р адренали 1:100000. Наложение двух провизорных швов по переднему краю выделяемого трансплантата. Выделен трансплантата до подслизистого слоя острым путем. Анастомозирование краев дефекта слизистой непрерывны обвивным швом vicryl 3-0 на атравматической игле. Кровотечения нет. Лед на наружную поверхность левой щек Произведено удаление излишков жировой ткани с трансплантата. Длина трансплантата 4 см, ширина 2.0 с Трансплантат помещен в 0.02% р-р NaCi.
Произведено иссечение рубцов слизистой уретры в наиболее узком месте (протяженностью около 0.3 см), помощью носовых зеркал края слизистой анастомозированы одиночными узловыми швами (vicryl 5-0). Трансплант фиксирован одиночными узловыми швами (vicrу! 5-0) к белочной оболочке кавернозных тел, ориентируясь дорзальный разрез уретры. Одиночными узловыми швами и непрерывным обвивным швом (vicryl 5- анастомозирован правый край рассеченной уретры с правым краем трансплантанта. Далее узловым и непрерывны обвивным швом (vicryl 5-0) анастомозирован левый край трансплантата с левым краем рассеченной слизист уретры.
Проведен силиконовый катетер Фолея No16 Сн. Далее узловым и непрерывным обвивным швом (vicryl 5- анастомозирован левый край трансплантата с левым краем рассеченной слизистой уретры. Послойное ушиван раны. Асептическая давящая повязка.

Стриктура уретры: симптомы, способ операции, анестезии, послеоперационный период

Добавлено: Ср апр 02, 2025 6:20 pm
vlaubenshtein
Оперировал Бутнару Д. В. Так указано в протоколе.

Стриктура уретры: симптомы, способ операции, анестезии, послеоперационный период

Добавлено: Чт апр 03, 2025 11:45 am
Konrost
vlaubenshtein писал(а):Источник цитаты Оперировал Бутнару Д. В. Так указано в протоколе.
Добрый день! Спасибо за информацию! Как ваши дела обстоят сейчас, вроде уже год прошел после операции?

Стриктура уретры: симптомы, способ операции, анестезии, послеоперационный период

Добавлено: Чт апр 03, 2025 11:47 am
vlaubenshtein
Konrost писал(а):Источник цитаты
Добрый день! Спасибо за информацию! Как ваши дела обстоят сейчас, вроде уже год прошел после операции?
Также как и раньше. 1,5 года.

Стриктура уретры: симптомы, способ операции, анестезии, послеоперационный период

Добавлено: Вт апр 08, 2025 4:40 pm
John Doe
vlaubenshtein писал(а):Источник цитаты
Также как и раньше. 1,5 года.
Добрый день! Прочитал Вашу историю болезни. Я правильно понимаю, что сейчас Вас не беспокоят ложные позывы к мочеиспусканию и остаточная моча отсутствует в мочевом пузыре?
А еще заинтересовал момент с питанием, при взятии слизистой из щеки. А если мороженое нельзя, например проблемы с ЖКТ. Есть ли какая то альтернатива?
А по поводу запрета на секс в течении двух месяцев, имеется ввиду именно секс или *-мас - б - аци-* тоже под запретом?

Стриктура уретры: симптомы, способ операции, анестезии, послеоперационный период

Добавлено: Вт апр 08, 2025 6:27 pm
vlaubenshtein
John Doe, меня никогда не беспокоили ложные позывы к мочеиспусканию. Моя проблема была в том, что мочевой пузырь за 13 лет был растянут. После мочеиспускания в нем оставалось поллитра мочи. Сейчас остаточная моча в нем тоже есть, но по-разному, когда до 50 мл, что в пределах нормы для моего возраста, когда до 100. Но рецидивирующих ИМП, слава Богу, нет уже 6 лет.
Мне было можно мороженое, поэтому я не уточнял про альтернативы. Я думаю, можно спокойно есть детские пюрешки, не знаю почему мне их не предлагали. Суть в том, что горячее вы есть не сможете, так как у вас во рту рана. Все, что может повредить слизистую, тоже не сможете. Наверное, пюрешки спокойно можно. Возможно, и другое что-то. 3-4 дня, в зависимости от того, как у вас будет заживать рана.
По поводу секса - месяц вы живете с катетером, после чего у вас еще месяц воздержания. Опять же я не уточнял за *-мас - б - аци-*. Просто терпел.