Страница 10 из 14

Добавлено: Пт фев 07, 2014 2:32 pm
d79
Ostic писал(а):За три дня хрен какая резистентность появится ни по дарвину ни по ламарку а вот сдохнуть большая часть сдохнет.
Я не в курсе, но про такое читал. Как вариант, может быть такой механизм:
вероятность возникновения устойчивой бактерии в первый же прием антимикробного не нулевая. но для того, чтобы развился устойчивый штамм, нужно, чтобы эта бактерия, например, через плазмиды, передала совю устойчивость большому количеству бактерий. иначе она либо погибнет от старости сама, либо ее добьет иммунитет. так вот если срок приема противомикробного мал, то концентрация бактерий будет высокой, что
1) будет не давать иммунитету справляться с болезнью - популяция бактерий не будет убывать;
2) позволит мутантной бактерии передать свою устойчивость всей популяции;

Добавлено: Пт фев 07, 2014 2:46 pm
Ostic
d79 писал(а): Я не в курсе, но про такое читал. Как вариант, может быть такой механизм:
вероятность возникновения устойчивой бактерии в первый же прием антимикробного не нулевая. но для того, чтобы развился устойчивый штамм, нужно, чтобы эта бактерия, например, через плазмиды, передала совю устойчивость большому количеству бактерий. иначе она либо погибнет от старости сама, либо ее добьет иммунитет. так вот если срок приема противомикробного мал, то концентрация бактерий будет высокой, что
1) будет не давать иммунитету справляться с болезнью - популяция бактерий не будет убывать;
2) позволит мутантной бактерии передать свою устойчивость всей популяции;
Механизма два: дарвин- естественный отбор и ламарк-приспособление. Генную инженерию не рассматриваем. Потом мы говорим про кишечную палочку ведь так, не про хлам и трихи.
Пусть сам решает что ему надо.можно и месяц и два антики пить начиная от одних и по всем классам так за пару месяцев можно шесть классов антиков поменять в разных комбинациях до трех четырех антиков одновременно применять. Можно вообще без антиков. Можно один пропить. Можно диагностироваться дальше типа вирусы искать например. Точно что поможет здесь на форуме никто не скажет. Надо либо полагаться на врача либо на бактериограмму либо я уже не знаю что. Какие еще варианты есть? Можно иголки себе повтыкать, пиявок к *-зад прилепить укусить себя дать муравьям рыжим и черным, пчелам, выпить змеинного яду ))

Добавлено: Вс фев 09, 2014 1:10 pm
ich
еще можно в санаторий на грязелечение съездить, сам каждый год езжу, это вроде работает еще пока, правда как правило сам все м порчу потом...

Добавлено: Вс фев 09, 2014 4:43 pm
d79
Ostic писал(а):Механизма два: дарвин- естественный отбор и ламарк-приспособление.
Всегда считал, что один - по Дарвину (и что приспособление - это и есть результат естественного отсеивания неприспособившихся) Можно ссылку на "ламарк-приспособление"?
Ostic писал(а):Генную инженерию не рассматриваем.
Какая ж это генная инженерия? Бактерии эти свойством обладают - передавать плазмиды друг-другу ("горизонтальный перенос ген").
Ostic писал(а):отом мы говорим про кишечную палочку ведь так, не про хлам и трихи.
Нет, разговор шел про то, что точно неизвестно, что там у него.
Ostic писал(а):можно и месяц и два антики пить
нельзя. Чем дольше, тем больше вероятность развития резистентности (мало - плохо, и много - плохо. Надо в меру).
Ostic писал(а):Какие еще варианты есть?
По крайней мере 2:
- сходить в нефрологу, чтобы убрать снять подозрения на заболевания почек;
- пропить профилактический курс 5-10 дней уросептиков, чтоб, на всякий случай, не запустить болезнь почек, и потом опять же обратиться к врачу, когда придут анализы.

Добавлено: Вс фев 09, 2014 4:50 pm
Барагоз
Господа, сдавал мочу первую и вторую порцию, лейкоцитов 0, по УЗИ почки нормальные... Стало болеть меньше (пью фурамаг), но уретра красная и язквочке при *др - ь и сексе появляются..(((( НЕ знаю на что ещё обследоваться(

Добавлено: Вс фев 09, 2014 5:04 pm
Ostic
Барагоз писал(а):Господа, сдавал мочу первую и вторую порцию, лейкоцитов 0, по УЗИ почки нормальные... Стало болеть меньше (пью фурамаг), но уретра красная и язквочке при *др - ь и сексе появляются..(((( НЕ знаю на что ещё обследоваться(
Вирусы проверял? Герпес, цитмегаловирус, эпштейна бара и подобное.
Язвочки какие и где?
Попробуй реаферон ес попить дней десять хуже не сделаешь может поможет если не поможет то хуже точно не будет. Если у тебя лейкоциты не просажены конечно. За десять дней не упадут точно.

Добавлено: Вс фев 09, 2014 5:15 pm
Барагоз
Ostic писал(а): Вирусы проверял? Герпес, цитмегаловирус, эпштейна бара и подобное.
Язвочки какие и где?
Попробуй реаферон ес попить дней десять хуже не сделаешь может поможет если не поможет то хуже точно не будет. Если у тебя лейкоциты не просажены конечно. За десять дней не упадут точно.
Язвочки на головке и трещинки на уздечке (только если *др - ь или после секса, если не трогать то через пару дней проходят сами и не появляются, но если трогать то появляются опять.
Проверял на вирусы на ЦМВ, отрицательно... Герпес и Эпштейн-бар - симптомов никаких нет, так что думаю врядли. Что значит не просажены?

Добавлено: Вс фев 09, 2014 9:26 pm
Ostic
Барагоз писал(а): Язвочки на головке и трещинки на уздечке (только если *др - ь или после секса, если не трогать то через пару дней проходят сами и не появляются, но если трогать то появляются опять.
Проверял на вирусы на ЦМВ, отрицательно... Герпес и Эпштейн-бар - симптомов никаких нет, так что думаю врядли. Что значит не просажены?
Как симптомов никаих??? Ты же говорил жжение. Просажены значит ниже нормы. Лейкоциты ниже нормы плохо иммунки значит нет и любая простуда вызывает пневмонию и т д любая инфекция осложняется

Добавлено: Вс фев 09, 2014 10:30 pm
Барагоз
Ostic писал(а): Как симптомов никаих??? Ты же говорил жжение. Просажены значит ниже нормы. Лейкоциты ниже нормы плохо иммунки значит нет и любая простуда вызывает пневмонию и т д любая инфекция осложняется
ну при герпесе вроде как прыщик должен быть, или шанкр... вот думаю можно ли сделать пцр не мазка уретры, а мазка с поверхности головки? Потому что сегодня после полового акта уздечка воспалилась, залуплять больно пи3дец

Добавлено: Пн фев 10, 2014 4:52 am
And123
Барагоз писал(а): ну при герпесе вроде как прыщик должен быть, или шанкр... вот думаю можно ли сделать пцр не мазка уретры, а мазка с поверхности головки? Потому что сегодня после полового акта уздечка воспалилась, залуплять больно пи3дец
Ты на трихомоноз проверься ещё раз. С такой болезнью именно такие симптомы.

Добавлено: Пн фев 10, 2014 5:32 am
Барагоз
Да уже несколько раз проверялся(

Добавлено: Пн фев 10, 2014 6:28 am
Ostic
Барагоз писал(а):Да уже несколько раз проверялся(
На трихи еще кровь сдать можно. По идее в квд должны делать соскоб с язвочек и микроскопировать его. Не знаю в инвитро делают такое или нет. Позвони узнай.

Добавлено: Вт фев 11, 2014 6:56 pm
And123
какое лечение сейчас у тебя?

Добавлено: Вт фев 11, 2014 8:32 pm
Барагоз
фурамаг. на днях должен прийти повторный аналих хламчика ИФА

Добавлено: Вт фев 11, 2014 8:39 pm
Ostic
Барагоз писал(а):фурамаг. на днях должен прийти повторный аналих хламчика ИФА
Да это не хламчик. А фуромаг если совсем не помогает, то ты только усугубишь, т к он микрофлору гасит и иммунитет.

Добавлено: Вт фев 11, 2014 8:49 pm
Ostic
Надо искать либо грибы, либо вирусы значит. По идее фуромаг должен был гасануть твою палочку кишечную.... А ты на фоне приема его сдай посев, посмотри что высеится и сколько... Может это прояснит ситуацию. Хлам бы диагностировался бы если бы он давал воспаление.
Как он может жечь уретру и не быть в уретре? Это какой то хлам- невидимка инвизибл юнит прям. Вот на западе есть микроскопы с большой разрешающей способностью там просто посмотрели бы и увидели бы )) электронный микроскоп давайте скинимся и купим )) будем вирусы искать и бактерии

Добавлено: Вт фев 11, 2014 8:51 pm
d79
Ostic писал(а):Да это не хламчик. А фуромаг если совсем не помогает, то ты только усугубишь, т к он микрофлору гасит и иммунитет.
"иногда лучше жевать..."(с)
www.piluli.kharkov.ua/drugs/drug/furamag/ писал(а):Фурамаг (Furamag)
[...]
Препарат в отличие от других антибактериальных препаратов не только не угнетает иммунную систему, но и активизирует её, повышая способность лейкоцитов фагоцитировать микроорганизмы. В терапевтических дозах стимулирует лейкопоэз.

Добавлено: Вт фев 11, 2014 9:00 pm
Барагоз
Ostic не забывай про мутацию хлама... он может легко быть в уретре, но ПЦР его "не видеть"

Добавлено: Вт фев 11, 2014 9:04 pm
Ostic
Да, да стимулирует, ага только необходимотследить за функцией почек и печени ))
А я то дурак думал чем же иммунитет стимулировать то?! Вот хоть умный чел подсказал - нитрофуранами))
Давай, Барагоз, допевай его и посмотрим кто прав. ))

Добавлено: Вт фев 11, 2014 9:09 pm
Ostic
Барагоз писал(а):Ostic не забывай про мутацию хлама... он может легко быть в уретре, но ПЦР его "не видеть"
Тогда гены другие у него и антитела другие на него вырабатываются и тогда смысл кровь сдавать???? На антиген - антитело?? И почему он у тебя диагностировался сначала а потом мутировал? До тебя не мутировал? А ты его мутировал и он теперь уже не показывается.... Мне это маразм Коляна напоминает...