Лечение простатита и повышение потенции

zdark писал(а):QR_BBPOST Считаю, что если эмпирически пить фторхинолон, то лучше Ципрофлоксацин, т.к.

Всё правильно, лево и мокси действуют только на стрептококки и стафилококки, - ограниченного действия. Ципрофлоксацин и на хоминис и на клебсиелы.

zdark писал(а):QR_BBPOST Читала в исследованиях, что на микоплазму хоминс Клиндамицин сработать может, а на микоплазму пневмонию, думаю, вряд ли. Также, этот антик может загасить токсоплазму

Ну так крем же и свечи клиндацин не зря назначают по хоминис, также видел, что клиндамицин назначают и при токсоплазмозе...

Per-aspera ad-astra писал(а):QR_BBPOST Много вопросов про ВИЧ - вот так вот люди не знающие технической части, обмануты не существующей инфекцией, так же как и с короновирусом...

Как Вы считаете, хламидия пневмония может быть тоже обманом?

Почему в СССР не было этого хлама, а был только хлам трахоматис и пситаци? Но при этом в СССР была микоплазма пневмонии.

Почему сейчас все лаборатории отменили анализ на хлам пситаци? Есть только в Хелексе, где обманывают людей.

Не может быть такое, что те антитела, которые мы видим в ИФА на хлам пневмо по факту являются перекрестными антителами хлама пситаци?

Почему у многих нас хлам пневмония не уходит после тонны пропитых антибиотиков, даже если учитывать, что потравлены все паразиты и его уже ничего не удерживает?

Почему в некоторых источниках пишут, что при правильном лечении антитела к пневмохламу взлетают, а потом типа падают? Но мы видим пока только то, что хлам стоит на месте или взлетает, но не падает даже на Клациде или Спирамицине или Юнидоксе.

Также, некоторые источники пишут, что хламидия пневмония сидит в персисетенции. Мы добавили Ингарон на курсе одному парню, но хлам не уходит... В этом же источнике поляки предлагают этот хлам лечить минимум 40 дней и говорят, что курсов может быть не один, и не два, а даже пять.

Почему кто-то вылечивается от простатита и боррелиоза, но при этом хлам пневмо светится в Элиспоте, а человек чувствует себя здоровым?

Так много "почему" с этим хламом, а однозначного ответа, как с хламидией трахоматис нет...

Может быть Вы как-то прокомментируете свое мнение.

Per-aspera ad-astra писал(а):QR_BBPOST Пока вы не вылечите уреаплазму с микоплазмой вы не убьёте трихомониаз(как собственно и гарднереллу) .

И еще, по поводу этого момента очень жаркие споры возникают между нами в группе. Хотелось бы у Вас уточнить пару моментов:

1) Микоплазм у человека не только три, на которые мы можем сдать анализы - хоминс, гениталиум и пневмония. Их много разных видов, которые могут передаваться человеку. Т.е. все их идентифицировать мы не можем. Может быть в теории такое, что мы пропускаем какую-то/какие-то мики и тем самым не можем уничтожить трихомониаз? Как тогда эмпирически загасить все мики?

2) По какому принципу мики и урики не дают уничтожить триху? На этот вопрос внятного ответа не нашла ни в одном источнике. Вы пишите, что мики и урики создают "плазмы" и тем самым удерживают трих. Но ведь мики и урики могут жить и внутри трихи и при ее уничтожении вываливаются из них. Это явление называется посттрихомонадный уретрит, когда при сносе трихи сыпятся и мики и урики и гонорея и хламидия трахоматис.

Клебсиелла БЛРС, резистентная ко всем фторхинолонам и цефалоспоринам 1-4 поколения не выводится(((. Как быть??? Кто сталкивался? Чувствительность только к Амикацину, Фосфомицину, Имипенему, Меропенему и Цефоперазону-Сульбактаму (за счёт сульбактама). Уже отчаиваюсь.

zdark писал(а):QR_BBPOST Как Вы считаете, хламидия пневмония может быть тоже обманом?

Почему в СССР не было этого хлама, а был только хлам трахоматис и пситаци? Но при этом в СССР была микоплазма пневмонии.

Почему сейчас все лаборатории отменили анализ на хлам пситаци? Есть только в Хелексе, где обманывают людей.

Не может быть такое, что те антитела, которые мы видим в ИФА на хлам пневмо по факту являются перекрестными антителами хлама пситачи?

Почему у многих нас хлам пневмония не уходит после тонны пропитых антибиотиков, даже если учитывать, что потравлены все паразиты и его уже ничего не удерживает?

Разные виды хлама я не считаю обманом, разные размеры, разные формы. Единственно они все одного плана поражающего действия - внутриклеточные, ну а разные виды и разная направленность действия, как указано в литературе(урогенитальный тракт -трахоматис, воздух-пневмония) это для разделения и не более
В СССР было всё минимально, все инфекции пришли с открытием границ - Турция, Египет, Азия. Где все перетрахались и процесс пошёл. Хламидия пневмония распространена в Азии - золотой треугольник. Пневмония и пситачи преобладает также у животных, и чуть ли не змей.
Все анализы это бизнес -- значит пситачи не так распространена инфекция, вот и не делают.
Не верю ни в какие перекрестные антитела, погрешность минимальна

https://infect-dis-journal.ru/ru/jartic ... 8372e-49c1
Терских И.И. Орнитоз и другие хламидийные инфекции. М. : Медицина, 1979. 224 с.
Разные виды хламидий. Ну,а один из источников 1979год - мне вот интересно, эту птицу с хламидиозом мы употребляли в пищу и откуда он появился, опять с югов?

Для чего вам нужен анализ ЭЛИсПОТ, если существует стандарт ИФА и ПЦР?
Для чего вы так часто делаете ИФА, после лечения титры уходят медленно, проходите диагностику после лечения через 3,6 месяцев, год и увидите понижение титров, хлам через два года будет ноль. Смотрите реверсное значение, если титр упал в зону сомнительно и стал далее понижать, то значит инфекция убита.
Тиры по Элиспот, это скорее какие то клетки памяти, как и у сифилиса...

Курс должен быть один и длительно. Пусть будет хоть сто видов хлама и пневмоний, но антибиотик сейчас основной для лечения это кларитромицин дней 30. Ну и ранее схема стандарт 30 виля, 30 клацида. Всё лечиться!!!

zdark писал(а):QR_BBPOST Но ведь мики и урики могут жить и внутри трихи и при ее уничтожении вываливаются из них. Это явление называется посттрихомонадный уретрит, когда при сносе трихи сыпятся и мики и урики и гонорея и хламидия трахоматис.

Всё верно, поэтому мы пьем всё сразу с орнидазолом

zdark писал(а):QR_BBPOST

По какому принципу мики и урики не дают уничтожить триху? На этот вопрос внятного ответа не нашла ни в одном источнике. Вы пишите, что мики и урики создают "плазмы" и тем самым удерживают трих

Среди врачей встречаются технически грамотные специалисты, но их единицы -- оттуда эта информация. Суть в том, что вы никогда не убьёте гардереллу, не убив одновременно уреаплазму и микоплазму. И далее я предполагаю, что этот же процесс относится и к трихомониазу!
Гарднереллы — мелкие неподвижные коккобациллы размером 0,3-0,6x1-2 мкм. В мазках клетки располагаются одиночно или парами в виде римской цифры «V».
Размеры трихомонад могут варьировать от 8 до 40 мкм и более. Простейшее имеет 5 жгутиков, 4 из которых расположены в его передней части, а один – внутри ундулирующей мембраны, обеспечивающей активное движение трихомонады. Ядро T.vaginalis локализовано в ее передней части. В ядре берет начало аксостиль – гиалиновый тяж, пересекающий клетку вдоль и заканчивающийся острым концом, способствующим прикреплению простейшего к эпителиальным клеткам урогенитального тракта.

zdark писал(а):QR_BBPOST Почему кто-то вылечивается от простатита и боррелиоза, но при этом хлам пневмо светится в Элиспоте, а человек чувствует себя здоровым?

ИЛИ вот стандартный пример, который мы обсуждаем постоянно. В хроническом состояние, ни до конца пролечены паразиты. Хлам убит в организме человека - вполне здоров, а через полгода или год полез из токсокар и опять воспаление

zdark писал(а):QR_BBPOST что потравлены все паразиты и его уже ничего не удерживает?

Время должно пройти после лечения паразитов, а не сразу антибиотик пить
Почему в некоторых источниках пишут, что при правильном лечении антитела к пневмохламу взлетают, а потом типа падают? Но мы видим пока только то, что хлам стоит на месте или взлетает, но не падает
Прибыль у них взлетает...
Как писал выше анализ IgG через 3 месяца, а не через две недели.

Ну и немного юмора.
Кто тут писал, что при лечение ИППП необходимо в день проходить не менее 10000 шагов. Я считаю этого мало, если вы будете делать по 20000, то хлам сам не выдержит такой нагрузки и сдохнет без антибиотиков.

Per-aspera ad-astra писал(а):QR_BBPOST Для чего вы так часто делаете ИФА, после лечения титры уходят медленно, проходите диагностику после лечения через 3,6 месяцев, год и увидите понижение титров, хлам через два года будет ноль. Смотрите реверсное значение, если титр упал в зону сомнительно и стал далее понижать, то значит инфекция убита.

Мы то с мужем сдали на хлам пневмо перед курсом Ровамицина, во время курса и после. Также, в нашей группе в Вотцаппе некоторые парни сдали анализы на пневмохлам. Очень странные вещи происходят с теми, у кого этот хлам светится в ИФА.

Например, у одного парня хлам пневмо 0.4, хлам трах 0.25. Не заходил еще на курс. Делает мини-провокацию феронами. Хлам пневмо 1.1, хлам трах 0. Причем, проверял все иммуноглобулины.

У мужа перед курсом Ровамицина хлам пневмо 1.17, на 9-ый день курса 0.22 и после курса 2.44. У меня и до курса и во время и после 1 (+-).

У парня, который не может загасить этот хлам с нового года, до курса 3 с чем-то, в середине курса Клацида падает, а после курса взлетает. Этот парень заходит снова на курс, только Ровамицина и добавляет Ингарон в уколах. Все курсы у него минимум 40 дней. После курса хлам в IgA взлетает, в IgG немного упал.

Еще один парень не может загасить хлам пневмо и трах скорее всего. Светятся у него в ИФА хлам пневмо 1 (+-), хлам трах 0.8. Сдал Элиспот. В нем хлам трах светится, пневмо нет.

Тут только одна мысль приходит на ум, что хлам пневмо сидит в паразитах, которые мы не можем найти - это лямблии и описторхоз/клонорхоз. Больше версий разумных нет. Или какой-то обман с этим хламом и он дает перекрест с хламом пситаци, поэтому цифры в ИФА такие непредсказуемые, в отличии от хлама трахоматис.

Per-aspera ad-astra писал(а):QR_BBPOST Пневмония и пситачи преобладает также у животных, и чуть ли не змей.

Вот поэтому и есть мысли, что именно пневмохлам может сидеть в паразитах и не уходить на курсах, когда хлам трах и при гельминтозе уходит. Трахоматис могут только трихи держать, как я думаю, потому как у мужа при двух паразитах - токсокара и токсоплазма хламидия трахоматис через год все антитела во многих лабах - 0.00, МОМП и БТШ - отрицательно.

Хламидией пневмонией болеют даже амфибии. Что мешает этому хламу поселиться в наших паразитах - ничего! А хлам трахоматис поражает только человека, но при трихомониазе хлам трах поселяется внутри трихи и даже там умудряется размножаться.

Вот немного об этом из разных источников:

"Chlamydia pneumoniae является распространенным респираторным патогеном человека. Этот вид был обнаружен у лошадей, крупного рогатого скота, кошек, собак, диких жвачных и шейных, коал, бандикутов и потору, а также рептилий и амфибий. Геномные и филогенетические данные свидетельствуют о том, что люди изначально были инфицированы животным изолятом C pneumoniae. Естественным хозяином для этого вида является человек, и он широко распространен в человеческих популяциях, вызывая острое респираторное заболевание с передачей от человека человеку аэрозольным путем. Передача инфекции между животными и людьми документально не подтверждена."


"Профессор Серов настолько озабочен распространением хламидиоза, что даже мне нечаянно пожаловался. Но в письме академика представляется нелогичным «переживание» тех же хламидии в трихомонаде при их фагоцитозе, то есть поглощении их трихомонадами. Да об этом писали советские паразитологи еще 30 лет назад, а современные зарубежные ученые уточняют, что свой период размножения хламидии проводят в трихомонадах, где образуют микроколонии. То есть хламидии используют трихомонад в качестве родильного дома.

При зтом они попадают в трихомонады двумя путями. Первый — это фагоцитоз: трихомонада заглотила хламидии, чтобы переварить и насытиться, а те образовали вокруг себя вакуоль и остались в ней жить. Так хламидии становятся паразитами трихомонад, где и размножаются. При необходимости хламидии через наружную мембрану выходят наружу. Так же они могут проникнуть и внутрь трихомонады — это второй путь попадания хламидии в своего хозяина. Хламидии могут проникать в трихомонаду добровольно — для продолжения рода и принудительно — под влиянием лекарственных препаратов, например, того же тетрациклина, который смертелен для хламидии и не страшен паразиту. Поэтому пока гинекологи и акушеры не признают истинного значения трихомонады в «патогенезе различной акушерской патологии и гинекологических заболеваний», до тех пор им не добиться тех успехов, что достигла воронежский доктор Мельникова."

Per-aspera ad-astra писал(а):QR_BBPOST Для чего вам нужен анализ ЭЛИсПОТ, если существует стандарт ИФА и ПЦР?

Мне он не нужен, т.к. этого анализа нет в РФ. А те, кто живет в Европе, сдают этот анализ на два вида хлама, если в ИФА невнятные цифры. Выше писала как раз про одного парня из Европы из нашей группы. У него в ИФА хлам пневмо 1 (+-), хлам трах 0.8. А в Элиспоте хлама пневмо нет, зато трахоматис четко засветился +3. Такого расклада мы не ожидали, т.к. этот парень борется с пневмонией давно и не думал не гадал, что у него сидит хлам трах. Отсюда мы сделали вывод, что у парня триха давно сидит и не дает убить трахоматис. А пневмохлам, который в ИФА 1 (+-) у нас попал под сомнение.

Per-aspera ad-astra писал(а):QR_BBPOST Ну,а один из источников 1979год - мне вот интересно, эту птицу с хламидиозом мы употребляли в пищу и откуда он появился, опять с югов?

В этом источнике от медико-биологического союза описывают пневмохлам https://mbu.ru/publikaczii/244.html Предлагают даже вакцину сделать от него. По-моему в Америке она уже есть. Встречала в каком-то источнике, но это неточная инфа.

Что меня сильно парит, это - допустим, загасим мы длительным курсом пневмохлам, потом прыгнем в метро и привет!.. А может этот хлам так распиарили ради вакцины, а про истинный - пситаци умалчивают, поэтому на пситаци негде сдать ИФА?..

Также, в этом источнике сказано, что пневмохлам не культивируется, т.е. получается никто его в глаза не видел, что ли?...

Вот поэтому столько сомнений у меня - не вводят ли нас за нос, как с ВИЧ/СПИДом и гепатитом С?

"Chlamydia pneumonia - патогенный облигатный внутриклеточный грамотрицательный микроорганизм, элементарные тельца которого при электронномикроскопическом исследовании имеют типичную грушеподобную форму, в отличие от округлых элементарных телец других видов хламидий. Штамм Chlamydia pneumonia получил название в результате слияния буквенных обозначений двух первичных изолятов TW-183 (изолирован из глаза ребенка в 1965 г. на Тайване) и AR-39 (идентифицирован из респираторного тракта в 1983 г. в США). Штаммы TWAR (Taiwan acute respiratory agent) выявлены только у человека, и изначально описывались как штаммы С. psittaci, но последующие исследования, в частности на молекулярном уровне, позволили уточнить классификацию TWAR-штамма, который был выделен в отдельный вид.

Диагностика как острой, так и хронической (персистирующей) инфекции С. pneumonia затруднена из-за особенностей ее течения, низкой концентрации возбудителя в месте инфекции, наличием перекрестных серологических реакций. К сожалению, на сегодняшний день отсутствуют стандартизованные методы в выявлении антигенов, антител и ДНК С. pneumonia отмечены значительные различия в результатах исследовании при использовании тест-систем различных производителей. В связи с этим актуальной в настоящее время является проблема стандартизации технологий производства, методов применения и качества препаратов, используемых в постановке диагноза инфекции, вызванной С. pneumonia.

Культуральный метод диагностики, достаточно хорошо зарекомендовавший себя при диагностике инфекций, вызываемых С. trachomatis, менее эффективен при изоляции С. pneumonia. Отмечено, что возбудитель плохо размножается в культуре клеток, обычно используемых для культивирования хламидий, а некоторые штаммы С. pneumonia не размножаются в куриных эмбрионах, в связи с чем многие лаборатории мира имеют большие трудности как при изоляции возбудителя из клинических образцов при острой инфекции, так и при дальнейшем культивировании С. pneumonia. При хронических формах инфекции С. pneumonia в большинстве случаев культуральный метод диагностики практически дает отрицательные результаты. В настоящее время не выявлена культура клеток, наиболее чувствительная для изоляции штаммов С. pneumonia. Чаще всего для этой цели используются перевиваемые линии клеток HL и Нер-2. Имеются лишь отдельные сообщения об успешной изоляции штаммов С. pneumonia от пациентов с бессимптомной формой инфекции и негативной серологией. Показано, что успешной изоляции возбудителя можно достигнуть при позитивной сероконверсии в 50% случаев. Имеются данные, что штаммы С. pneumonia у различных групп населения могут обладать различным клеточным тропизмом и активностью размножения в культуре клеток. Необходима стандартизация культурального метод диагностики, особенно в отношении наиболее чувствительны линий клеток, условий инфицирования, пассирования и идентификации выделенных штаммов хламидий [89].

Специфическая профилактика отсутствует. В настоящее время проводятся исследования по разработке ДНК-вакцин, содержащих гены, кодирующие МОМР, отр-2 и Hsp 60, которые в экспериментах на животных показали обнадеживающие результаты, свидетельствующие о возможности создания вакцины против С. pneumonia [116, 117]."