Лечение простатита и повышение потенции

Тема посвящена артериовенозным конфликтам - Синдрому Мэя-Тернера, СМТ (May-Thurner Syndrome, MTS) и синдрому АОРТО-МЕЗЕНТЕРИАЛЬНЫЙ «ПИНЦЕТ» (синдром "щелкунчика", Nutcracker syndrome).

Более подробно о сути синдромов можно прочитать здесь: viewtopic.php?f=37&t=18724.

• Следует помнить, влияние данных синдромов на урологическую симптоматику (боли в промежности, яичках, дизурия) до сих пор является дискуссионным в среде урологов.

• Установка стента является необратимой процедурой и имеет ряд серьезных возможных негативных последствий таких как тробмоз глубоких вен и миграция стента в предсердие. Длительная практика наблюдения за пациентами подвергшимися установке венозного стента на 2020г в России отсутствует.

• Согласно проведенному опросу среди прооперированных участников форума на 2020г большинство отмечают некоторые улучшения, но полностью избавиться от урологических симптомов не удалось никому (см "Реальные отзывы").

Способы диагностики:

• МР-Флебография вен малого таза (МРТ);

• Ультразвуковое внутривенное исследование IVUS;

• Cелективная флебография.

Важно: При постановке диагноза "варикоцеле" рекомендуется провести диагностику на наличие СМТ и nutcracker перед проведением любых оперативных вмешательств - на форуме описано множество случаев рецидивирования варикоцеле и ухудшения состояния после операции. Пожалуйста, проконсультируйтесь с вашим врачом с учетом этой информации.

Основным способом лечения на данный момент является оперативный - установка стента в Общую Подвздошную Вену. На данный момент (2020г) основной тип устанавливаемого стента это WallStent. Так же на рынке присутствуют стенты из усовершенствованного материала - нитинола (Venovo и др). Более подробно о разнице между двумя этими типами можно почитать тут (англ яз): https://evtoday.com/articles/2019-july/ ... -landscape, или тут в кратком пересказе: viewtopic.php?p=354418#p354418

Реальные отзывы людей, сделавших операцию собираются в таблице: https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... sp=sharing
Так же в таблице на странице "Контакты" собраны контакты хирургов, занимающихся проблемой в Москве и Санкт-Петербурге.
===========================================

Изначально топикстарт был таким. Текст выше был дополнен по просьбе участника с ником its-m.

Всем привет! Может быть кому-то из вас поможет поставить правильный диагноз моя история. Все началось в 14-15 лет, когда я начал замечать после эякуляции тянущие боли в промежности. Долгое время не придавал им большого значения, пока в 22 года не поставили диагноз конгестивный (или застойный) простатит, по словам уролога - на ощупь простата как тесто. Долгое время пытались разобраться в чем причина: жевал венотоники, проходил физио - толку ноль. Затем куча исследований, анализов - все чисто. Делал уретроскопию, на ней диагностировали колликулит. Сидеть за компом становилось все труднее полный рабочий день, да и спортом заниматься практически невозможно, стоило побегать или потягать железо - сразу боли и щекотание в уретре. Но мне попался грамотный дядька уролог, которому была небезразлична моя проблема и заподозрив возможную сосудистую патологию направил меня к флебологу, а тот уже направил на МРТ нижней полой вены и вен малого таза. Вот тут и показался тот самый Мей-Тернер, о котором в этой ветке уже говорили. Я то еще думал, откуда у меня у молодого парня в 19 лет внутренний геммор в 4 узла. В общем сейчас буду искать пути решения, дали контакты хирурга, заведующего сосудистым отделением в Мечникова (СПб), поговорю с ним, что скажет. Если интересно - могу скинуть результаты обследования МРТ.

DaSmert писал(а):Источник цитаты А самое главное, что если даже флебография покажет компрессию, то из этого еще мягко говоря не следует, что ее устранение уберет ваши урологические симптомы. Даже если учесть, что на самом деле данная компрессия является ключевым звеном патогенеза ваших проблем.

Да, согласен.

paha2011, прошел еще месяц. Есть новости?

В ожидании операции нахожусь на даче, на удалёнке так скажем. Приехал сюда в конце марта, симптомы обычные были, тяжесть слева (то ниже, то выше). Физуху всю исключил еще зимой, но иногда ходил км по 5-10, тоже некомфортно было после таких прогулок. В конце апреля - начале мая начались разного рода работы в огороде и добавился велосипед для поездок в магазин и прогулок с ребенком. Тяжесть через недельку пропала совсем, начал даже зарядку по утрам делать, от которой раньше усиливался дискомфорт.
Вот такое наблюдение. Может совпадение, а может и нет. По ощущения, заработали мышцы, которые не были задействованы. Короче весь день раком или на корточках в перемешку с велосипедом, ну и по 50 раз в день на второй этаж по лестнице) Но!!! без поднятия тяжестей. Максимум, раз пять в день 12-ти килограммового ребенка подсажу куда-нибудь. Кстати, последнее жесткое ухудшение, было осенью, после долгих прогулок с 10-11 килограммовым ребенком на одной руке.

Устанавливал стент у Луценко в начале Декабря 2019г.,
Перед стентированием делал флебографию и внутрисосудистое узи IVUS , была компрессия левой подвздошной. Установили стент.
До операции были симптомы:
Левостороннее варикоцеле
Боли в яичках, простатит, тазовые боли.
Эрекции в положении стоя не было вообще.
Отёков левой ноги не было.
http://prntscr.com/pcfj05 УЗИ вен малого таза
http://prntscr.com/pcfj4h УЗИ Мошонки (вены семен. канатика + пах)
После стентирования сразу почувствовал улучшение , временно ушли почти все боли.
Через некоторое время стал наблюдать что очень часто появляется чувство неопорожненного кишечника( вне зависимости от нагрузки и положения тела)
И вместе с этим возвращается большая часть симптомов что и была до стентирования. (боли в яичках, плохая эрекция, тазовые боли)
После очистки кишечника уходят абсолютно все симптомы. И возвращается нормальная эрекция.
Сделал ирригоскопию. В заключении - Долихосигма.
Какое отношение толстый кишечник имеет к СМТ ?
Стоит ли делать эмболизацию вен ?

Evgeniy332 писал(а):Источник цитаты Устанавливал стент у Луценко в начале Декабря 2019г.,
Перед стентированием делал флебографию и внутрисосудистое узи IVUS , была компрессия левой подвздошной. Установили стент.
До операции были симптомы:
Левостороннее варикоцеле
Боли в яичках, простатит, тазовые боли.
Эрекции в положении стоя не было вообще.
Отёков левой ноги не было.
http://prntscr.com/pcfj05 УЗИ вен малого таза
http://prntscr.com/pcfj4h УЗИ Мошонки (вены семен. канатика + пах)
После стентирования сразу почувствовал улучшение , временно ушли почти все боли.
Через некоторое время стал наблюдать что очень часто появляется чувство неопорожненного кишечника( вне зависимости от нагрузки и положения тела)
И вместе с этим возвращается большая часть симптомов что и была до стентирования. (боли в яичках, плохая эрекция, тазовые боли)
После очистки кишечника уходят абсолютно все симптомы. И возвращается нормальная эрекция.
Сделал ирригоскопию. В заключении - Долихосигма.
Какое отношение толстый кишечник имеет к СМТ ?
Стоит ли делать эмболизацию вен ?

Привет! Про прямую связь МТС и долихосигмы ничего не попадалось, но "географически" они в одной области. Про эмболизацию вен: если кратко, причиной симптоматики является тазовое полнокровие. Основное в терапии -это эмболизация гонадных вен. Только лучше сразу двустороннюю делать. Если по ним прекратится обратный ток крови - сразу станет лучше.

Evgeniy332 писал(а):Источник цитаты Устанавливал стент у Луценко в начале Декабря 2019г.,
Перед стентированием делал флебографию и внутрисосудистое узи IVUS , была компрессия левой подвздошной. Установили стент.
До операции были симптомы:
Левостороннее варикоцеле
Боли в яичках, простатит, тазовые боли.
Эрекции в положении стоя не было вообще.
Отёков левой ноги не было.
http://prntscr.com/pcfj05 УЗИ вен малого таза
http://prntscr.com/pcfj4h УЗИ Мошонки (вены семен. канатика + пах)
После стентирования сразу почувствовал улучшение , временно ушли почти все боли.
Через некоторое время стал наблюдать что очень часто появляется чувство неопорожненного кишечника( вне зависимости от нагрузки и положения тела)
И вместе с этим возвращается большая часть симптомов что и была до стентирования. (боли в яичках, плохая эрекция, тазовые боли)
После очистки кишечника уходят абсолютно все симптомы. И возвращается нормальная эрекция.
Сделал ирригоскопию. В заключении - Долихосигма.
Какое отношение толстый кишечник имеет к СМТ ?
Стоит ли делать эмболизацию вен ?

Привет! Стоя эрекция появилась после установки стента? Просто мне тот же самый Луценко говорил, что на эрекцию установка стента наиболее вероятно не повлияет.

После стентирования полностью ушли боли в пояснице , и стало меньше тазовых болей. Эрекция стоя +- осталась такая же как и до стента! Нормальная эрекция только после очистки кишечника . Подскажите к кому в Москве лучше обратиться за Эмболизацию гонадных вен ?

Evgeniy332 писал(а): ↑

Пт май 22, 2020 2:26 am

После стентирования полностью ушли боли в пояснице , и стало меньше тазовых болей. Эрекция стоя +- осталась такая же как и до стента! Нормальная эрекция только после очистки кишечника . Подскажите к кому в Москве лучше обратиться за Эмболизацию гонадных вен ?

Тут у нас koraleks самый опытный, мне кажется он делал что-то подобное.

Как изменился диаметр вен перипростатического сплетения до и после стентирования? Регрессировало ли варикоцеле?

Evgeniy332 писал(а):Источник цитаты После стентирования полностью ушли боли в пояснице , и стало меньше тазовых болей. Эрекция стоя +- осталась такая же как и до стента! Нормальная эрекция только после очистки кишечника . Подскажите к кому в Москве лучше обратиться за Эмболизацию гонадных вен ?

Какой стент ставили? Wallstent? И как быстро симптомы начали меняться?

Самое трудное -правая вена. Я общался с тремя хирургами, оперировали меня двое, правую вену сделал
http://prof-kapranov.ru/

newbe писал(а):Источник цитаты Самое трудное -правая вена. Я общался с тремя хирургами, оперировали меня двое, правую вену сделал
http://prof-kapranov.ru/

Делали эмболизацию без стентирования получается? Есть какие-то результаты?

Нет, сначала делал варикоцельэктомию (стало хуже + побочка от операции), потом стент (стало чуть лучше, но быстро произошёл откат сиптоматики, ушли только судороги в ногах), эмболизация одной гонадной вены практически ничего не дала,теперь после 2-ой, стало гораздо лучше. Я оцениваю по состоянию, сну и результатам узи - варикоцеле больше нет, вены в простате норм (но они и были норм, только в них был кровоток, сейчас нет). Остается еще дизурия, меньше, чем было, но ещё есть. Боли в животе и заднице еще остались, но меньше тоже. Стояк так себе.

newbe писал(а): ↑

Вс май 24, 2020 2:48 pm

Нет, сначала делал варикоцельэктомию (стало хуже + побочка от операции), потом стент (стало чуть лучше, но быстро произошёл откат сиптоматики, ушли только судороги в ногах), эмболизация одной гонадной вены практически ничего не дала,теперь после 2-ой, стало гораздо лучше. Я оцениваю по состоянию, сну и результатам узи - варикоцеле больше нет, вены в простате норм (но они и были норм, только в них был кровоток, сейчас нет). Остается еще дизурия, меньше, чем было, но ещё есть. Боли в животе и заднице еще остались, но меньше тоже. Стояк так себе.

Расскажи подробнее, пож, про эмболизацию гонадных вен. Насколько я понимаю, это те вены, которые соединяют мошонку и вену около почки. По ним вертикально вверх венозная кровь от мошонки оттекает в почечную вену. Если эмболизировать эти вены с обеих сторон, то куда тогда оттекает венозная кровь от лозовидного сплетения? Получается, что только в таз? Но ведь цель упражнения как раз снизить венозную нагрузку именно в венах таза и уменьшить диаметр(и убрать рефлюкс) в венах перипростатического сплетения с целью уменьшения проявления конгестивных процессов в ПЖ и семенном бугорке.

[/quote]
Расскажи подробнее, пож, про эмболизацию гонадных вен. Насколько я понимаю, это те вены, которые соединяют мошонку и вену около почки. По ним вертикально вверх венозная кровь от мошонки оттекает в почечную вену. Если эмболизировать эти вены с обеих сторон, то куда тогда оттекает венозная кровь от лозовидного сплетения? Получается, что только в таз? Но ведь цель упражнения как раз снизить венозную нагрузку именно в венах таза и уменьшить диаметр(и убрать рефлюкс) в венах перипростатического сплетения с целью уменьшения проявления конгестивных процессов в ПЖ и семенном бугорке.[/quote]
Да, так задумано природой. Но если у тебя Мэйтернер, то скорее всего клапаны в обеих гонадных венах разрушены и кровь не только не уходит от яичек, но и стекает лишняя в таз и мошонку. Там есть еще две вены, по которым кровь из мошонки может уйти в таз, а в тазу она перестроится сама. Но помним, что ты все равно пытаешься вывести себя из полностью нерабочего состояния в какое-то приемлемое...

newbe писал(а): ↑

Пн май 25, 2020 12:24 pm

Расскажи подробнее, пож, про эмболизацию гонадных вен. Насколько я понимаю, это те вены, которые соединяют мошонку и вену около почки. По ним вертикально вверх венозная кровь от мошонки оттекает в почечную вену. Если эмболизировать эти вены с обеих сторон, то куда тогда оттекает венозная кровь от лозовидного сплетения? Получается, что только в таз? Но ведь цель упражнения как раз снизить венозную нагрузку именно в венах таза и уменьшить диаметр(и убрать рефлюкс) в венах перипростатического сплетения с целью уменьшения проявления конгестивных процессов в ПЖ и семенном бугорке.[/quote]
Да, так задумано природой. Но если у тебя Мэйтернер, то скорее всего клапаны в обеих гонадных венах разрушены и кровь не только не уходит от яичек, но и стекает лишняя в таз и мошонку. Там есть еще две вены, по которым кровь из мошонки может уйти в таз, а в тазу она перестроится сама. Но помним, что ты все равно пытаешься вывести себя из полностью нерабочего состояния в какое-то приемлемое...
[/quote]
Если я понимаю правильно, то при наличии мей-тернера нельзя делать эмболизацию гонадных вен, потому что путь оттока венозной крови к почке будет заблокирован и вся веозная кровь из мошонки попрет через простатическое сплетение к венам таза. И если там тоже блок в виде сжатия тазовой вены, то тогда хана - венозной крови оттечь вообще некуда. Я для себя понял так. Не уверен, что правильно, конечно...

Т.е. в твоем случае суть дела была в том, что "разлепив" подвздошную вену стентом не учли того, что клапаны на гонадных разрушены и рефлюксом венозная кровь идет назад. И только после эмболизации с обеих сторон наметилось улучшение. Т.е. сейчас вся венозная кровь идет через простатическое сплетение и далее в подвздошные вены.

Кстати, сколько времени прошло с момента эмболизации правой гонадной вены? Улучшения описываешь относительного ухудшнеия после варикоцельэктомии или же относительно первоначального состояния?

DaSmert писал(а):Источник цитаты
Расскажи подробнее, пож, про эмболизацию гонадных вен. Насколько я понимаю, это те вены, которые соединяют мошонку и вену около почки. По ним вертикально вверх венозная кровь от мошонки оттекает в почечную вену. Если эмболизировать эти вены с обеих сторон, то куда тогда оттекает венозная кровь от лозовидного сплетения? Получается, что только в таз? Но ведь цель упражнения как раз снизить венозную нагрузку именно в венах таза и уменьшить диаметр(и убрать рефлюкс) в венах перипростатического сплетения с целью уменьшения проявления конгестивных процессов в ПЖ и семенном бугорке.

Да, так задумано природой. Но если у тебя Мэйтернер, то скорее всего клапаны в обеих гонадных венах разрушены и кровь не только не уходит от яичек, но и стекает лишняя в таз и мошонку. Там есть еще две вены, по которым кровь из мошонки может уйти в таз, а в тазу она перестроится сама. Но помним, что ты все равно пытаешься вывести себя из полностью нерабочего состояния в какое-то приемлемое...[/quote]
Если я понимаю правильно, то при наличии мей-тернера нельзя делать эмболизацию гонадных вен, потому что путь оттока венозной крови к почке будет заблокирован и вся веозная кровь из мошонки попрет через простатическое сплетение к венам таза. И если там тоже блок в виде сжатия тазовой вены, то тогда хана - венозной крови оттечь вообще некуда. Я для себя понял так. Не уверен, что правильно, конечно...

Т.е. в твоем случае суть дела была в том, что "разлепив" подвздошную вену стентом не учли того, что клапаны на гонадных разрушены и рефлюксом венозная кровь идет назад. И только после эмболизации с обеих сторон наметилось улучшение. Т.е. сейчас вся венозная кровь идет через простатическое сплетение и далее в подвздошные вены.

Кстати, сколько времени прошло с момента эмболизации правой гонадной вены? Улучшения описываешь относительного ухудшнеия после варикоцельэктомии или же относительно первоначального состояния?[/quote]
При мэйтернере вообще нельзя делать эмболизацию сначала. Сейчас, после полугодового общения с хирургами и всех операций, самым правильным подходом была бы одномоментная установка стента и тут же эмболизация. Инструменты те же, просто +1 прокол. но попробуй найти хирурга у которого руки из того места растут (если он не сделает тебе обе вены - тобi пizda, или кто скажет, что да, у тебя Мэй Тернер. Безусловным показанием для стента является тромбоз, - но ждать когда он у меня возникнет- глупо, а про мои судороги никто никогда не спрашивал. Но они ушли после стента. Хирургическая варикоцельэктомия - ТОЛЬКО в том случае, если не сработала эмболизация, и то, надо смотреть почему...
Да все они понимают, просто нет слаженной команды, готовой работать для медицины. Они должны каждый набрать денег в свой карман, и за это время обязательно тебя покалечат+сделают лишнее+ не сделают нужное. Посмотрел англосаксов - на все про все со всеми анализами, приемами, перелетами и гостиницами - 3-4 дня. Все операции - в один день.
Пара недель прошли после последней эмболизации. Сравниваю со своим первоначальным состоянием.

Так ты у кого в итоге оперировался? Просто насколько я знаю, ни один флеболог не будет делать варикоцелеэктомию. А ни один уролог не будет ставить стенты. Дай ссылки по англосаксам - я за два года так в интернете и не смог ничего найти(типа стентирования общей подвздошной вены по урологическим показаниям и тд)

DaSmert писал(а):Источник цитаты Так ты у кого в итоге оперировался? Просто насколько я знаю, ни один флеболог не будет делать варикоцелеэктомию. А ни один уролог не будет ставить стенты. Дай ссылки по англосаксам - я за два года так в интернете и не смог ничего найти(типа стентирования общей подвздошной вены по урологическим показаниям и тд)

https://allthenourishingthings.com/my-p ... -syndrome/, ну я тут приврал слегка:(, похоже, все, но без стента.

Добрый вечер, господа)
Я уже писал выше свой вопрос, здесь повторюсь и немного предыстории.
У меня варикоцеле, плюс СМТ и синдром наткрекера.
Сначала был Мармар, как Вы понимаете эффект нулевой.
Далее стентирование СМТ, которое в половину уменьшило мои страдания), т.е. значительно ушли вены, но не все и улучшилось либидо.
Теперь передо мной вопрос, делать эмболизацию яичковой вены или застентировать наткрекер.
Очень надеюсь на добрый совет.

Selidor, а можете скинуть сюда заключения и результаты исследований? Все не могу решиться на стент)