Страница 9 из 38
Добавлено: Пт окт 08, 2010 7:53 am
andrew
Kaspiy писал(а): гладкомышечные клетки простаты тоже будут в тонусе? или только сосуды?
На тонус гладкомышечных клеток простаты влияет простатилен ( http://www.ntpo.com/patents_medicine/me ... 2061.shtml ):
"
Таким образом, простатилен в широком диапазоне концентраций стимулирует сократительную реакцию гладкомышечных элементов предстательной железы в ответ на естественные физиологические стимулы. Данный эффект препарата способствует усилению микроциркуляции и улучшению оттока секрета из предстательной железы. Подобное действие простатилена представляется весьма важным с точки зрения коррекции нарушений, сопровождающих любые изменения кровообращения и трофики предстательной железы (а следовательно функционально и анатомически связанных с ней органов) вызванные застоем крови в малом тазу, дизритмией половой жизни, переохлаждением, травматизацией мягких тканей промежности и т.д...
Оптимальный диапазон доз внутримышечной инъекционной формы препарата, представляющей собой лиофилизированный белый порошок во флаконах, растворяемый в воде для инъекций, составляет от 0,05 до 0,5 мг/кг веса тела в однократной дозе для взрослых (5-50 мг). Простатилен рекомендуется применять в указанных выше дозах в течение 1-30 дней, в зависимости от заболевания, характера его течения и степени тяжести."
Но стоит обратить внимание на то, что простатилен, как и большинство препаратов-пептидов, имеет выраженный дозозависимый эффект. То есть при низких дозах эффект будет незначительный (в свое время находил информацию, что дозировки в аннотациях неоправданно занижены, чаще всего иньекционная форма содержит - 5мг, суточная дозировка рекомендуется 5-10мг курсом 5-10 суток).
Что касательно простатилена (простакора, витапроста, сампроста и т.п.) то на форуме противоречивые отзывы, как положительные, так и отрицательные. Но, насколько я понимаю, все принимавшие делали это в стандартных дозировках.
Добавлено: Пт окт 08, 2010 8:20 am
Дмитрий С.
Дмитрий С. писал(а):А каким способом можно определить, что при оргазме часть сока остается в простате и не выделяется или, что ее мало в эякуляте. Если это можно каким-то образом доказать, значит можно судить с достаточной долей вероятности об атоничности и следовательно о причинах застоя. Тут замкнутый круг получается, для ликвидации застоя необходим регулярный секс или *-мас - б - аци-*, но при этом, в случае неполного выхода секрета в силу закупорки выводных протоков мы только лишь увеличиваем кол-во жидкости и полного освобождения от нее можно добиться лишь массажем, т.е. не естественным способом.....Ваши размышления, друзья
Вот поразмыслив немного пришел к такой мысли, что во время оргазма сокращается простата и выбрасывает сок, так вот, во время "стрельбы" первые капли, которые вылетают это и есть сок, потому как она не такая вязкая как сперма, которая потом уже вытекает, не такая белая, а скорее белесая и более водянистая. Наблюдения можно провести только при *-мас - б - аци-*. По кол-ву выброшенной жидкости во время первого "выстрела" можно наверное и судить о том, хорошо или нет освободилась простата от секрета или нет. Может это и бред, то что я написал, но все же, кто его знает. Таким образом, при оргазме происходит частично смешение сока со спермой, а некоторая часть, именно первая ее порция выделяется в чистом виде, чтобы максимально, благодаря щелочной среде, обеспечить живучесть сперматозоидов во влагалище. Но это уже дебри, так сказать.

Добавлено: Пт окт 08, 2010 9:06 am
dvd-rw
Kaspiy писал(а):Пишут, что "... стимулированием постсинаптических альфа-адренергических рецепторов гладкомышечных клеток сосудистой стенки..."
dvd-rw, я правильно тебя понимаю, что и гладкомышечные клетки простаты тоже будут в тонусе? или только сосуды?
В простате и шейке мочевого пузыря есть альфа адренорецепторы. Стимуляция альфа адренорецепторов ведет к сокращению гладкомышечных волокон, соответсвенно альфа адреномиметики стимулируют эякуляцию, а альфа адреноблокаторы (блокирующие а-адренорецепторы), препятствуют ей, расслабляя гладкомышечные элементы вокруг предстательной железы. Именно с последним и связана ретроградная эякуляция.
Добавлено: Пт окт 08, 2010 9:20 am
dvd-rw
Дмитрий С. писал(а):Тут замкнутый круг получается, для ликвидации застоя необходим регулярный секс или *-мас - б - аци-*, но при этом, в случае неполного выхода секрета в силу закупорки выводных протоков мы только лишь увеличиваем кол-во жидкости и полного освобождения от нее можно добиться лишь массажем, т.е. не естественным способом.....Ваши размышления, друзья
Да причем здесь массаж! Нарушение тонуса мышц простаты поддерживается дефицитом её кровоснабжения.
Добавлено: Пт окт 08, 2010 9:38 am
Дмитрий С.
dvd-rw писал(а):
Да причем здесь массаж! Нарушение тонуса мышц простаты поддерживается дефицитом её кровоснабжения.
Я говорю о случае, когда естественный способ вывода секрета затруднен в следствии тех или иных причин (закупорке выводных протоков пробками, нарушение тонуса мышц в следствии недостаточного кровоснабжения). Вот и получается - тонус мышц ослаблен, да еще протоки закупорены, мы пытаемся регулярно избавляться от секрета, а он в силу вышеперечисленных причин, не высвобождается полностью, а еще больше застаивается и накапливается. Вот тебе и замкнутый круг.
Добавлено: Пт окт 08, 2010 10:18 am
S_Alex
Итак, друзья, готовы все анализы кроме посева....
По анализам я - здоров(даже спермограмма в норме) но суть дела это не меняет. При массаже было больно в районе семенного бугорка....
В итоге в кабинете Сегала собрался консилиум с ним во главе. он меня лично опросил, осмотрел. Вердикт был такой:на понедельник запланированна уретроскопия, которую он будет делать сам и старым методом. ...
Только не надо писать о вреде этой процедуры!!!У меня нет выхода и я готов на все.
P.S. Вчера по телеку показывали Сегала. Была передача про мужское здоровье и он был там вроде главного эксперта.
Добавлено: Пт окт 08, 2010 12:44 pm
andrew
dvd-rw писал(а):
Нарушение тонуса мышц простаты поддерживается дефицитом её кровоснабжения.
Полностью согласен с этим и в шутливой форме как раз и писал про это выше.
Добавлено: Пт окт 08, 2010 2:31 pm
dvd-rw
Я видел, но судя по всему тебя не поняли и начали вспоминать про массаж, секс и т.д., при этом не понимая, что это не поможет пока не разберешься с причиной которая и вызывает кислородное голодание простатты (тазовый миофасциит, спазмы тазобедренных мышц, варикоцеле, склероз сосудов и т.д.)
Добавлено: Пт окт 08, 2010 3:03 pm
Дмитрий С.
dvd-rw писал(а):Я видел, но судя по всему тебя не поняли и начали вспоминать про массаж, секс и т.д., при этом не понимая, что это не поможет пока не разберешься с причиной которая и вызывает кислородное голодание простатты (тазовый миофасциит, спазмы тазобедренных мышц, варикоцеле, склероз сосудов и т.д.)
В том то все и дело, что многие врачи лишь снимают застой массажем, рекомендациями регулярного секса, назначением венотоников, т.к. выявить реальную причину кислородного голодания не так просто, необходима комплексная диагностика, методами и результатами которой тут еще никто не поделился. На вопрос откуда застой, ответ - потому, что сидишь много и *-вступать в контакт-* не регулярно.
Добавлено: Пт окт 08, 2010 3:08 pm
andrew
Да... Наверное, надо точнее выражаться, хотя и чуток юмора думаю не повредит и в серьезных темах.
По поводу гемодинамики простаты позволю себе не совсем корректную, но все же аналогию с эректильной дисфункцией. Для того чтобы привести в тонус главную мужскую "мышцу" применяемые средства (препараты, иньекции в член, вакуум терапия и т.д.) так или иначе улучшают гемодинамику (кровенаполнение-кровеснабжение) полового члена.
Добавлено: Пт окт 08, 2010 5:17 pm
Kaspiy
Таким образом, пока ясно одно, что в тонус простату приводят: простатилен (и другие препараты из простат КРС) и альфа-адреномиметики.
Альфа-адреномиметики, я так понимаю, можно купить только по рецепту врача. Есть у кого-нибудь опыт их приёма?
Ничо, ничо... прорвёмся

!
Добавлено: Пт окт 08, 2010 8:13 pm
biker
я скоро тож на уретроскопию двину
по анализам все чисто, простата не беспокоит
зато беспокоят боли по ходу канала, поглядим, что там
Добавлено: Сб окт 09, 2010 8:51 am
patient
dvd-rw писал(а):Я видел, но судя по всему тебя не поняли и начали вспоминать про массаж, секс и т.д., при этом не понимая, что это не поможет пока не разберешься с причиной которая и вызывает кислородное голодание простатты (тазовый миофасциит, спазмы тазобедренных мышц, варикоцеле, склероз сосудов и т.д.)
Я в итоге и получил от нейрохирурга диагноз: "тазовый миалгический болевой синдром". То есть миофасцит. Мой простатит в 2007 начинался с болей где-то в *-зад, и болела всегда только левая часть простаты, потом она напряглась и отекла вместе с ногой, а ссать было не больно, и лейкоциты 1..3, максимум 4..6.
И массаж простаты действительно помогал, как помогает массаж ушибленной мышцы. И, лишь случайно упав на левую часть *-зад весной 2009, получив спазм тазобедренных мышц, и попринимав по назначению невролога мидокалм, я вдруг обнаружил, что он лечит и мой простатит тоже.
Добавлено: Сб окт 09, 2010 9:38 am
dvd-rw
Kaspiy писал(а):Таким образом, пока ясно одно, что в тонус простату приводят: простатилен (и другие препараты из простат КРС)
Это в инструкции сказано, но в нейже еще столько всяких свойств описано, что во всё это порой верится с трудом. По крайней мере мне непонятно каким образом вытяжка из железы крупного рогатого скота должна такие чудеса вытворять с ПЖ человека.
Добавлено: Сб окт 09, 2010 9:46 pm
patient
S_Alex писал(а):Итак, друзья, готовы все анализы кроме посева....
По анализам я - здоров(даже спермограмма в норме) но суть дела это не меняет. При массаже было больно в районе семенного бугорка....
В итоге в кабинете Сегала собрался консилиум с ним во главе. он меня лично опросил, осмотрел. Вердикт был такой:на понедельник запланированна уретроскопия, которую он будет делать сам и старым методом. ...
Только не надо писать о вреде этой процедуры!!!У меня нет выхода и я готов на все.
P.S. Вчера по телеку показывали Сегала. Была передача про мужское здоровье и он был там вроде главного эксперта.
Моя мысль: у тебя может быть кондилома в районе семенного бугорка.
Добавлено: Пн окт 11, 2010 10:04 am
S_Alex
Мужики, только вернулся с Уретроскопии....
Напомню что ее мне делал сам Сегал и старым дедовским методом - обычным железным, негибким уретроскопом.
так вот он сделал все на столько профессионально, что у меня не было ни капли крови.Кстати не такая уж и болезненная это процедура(делали безо всякого наркоза)....
По результату: ни каких патологических изменений не обнаруженно.
Сегодня в течении дня будем обсуждать ход дальнейшего лечения.
Добавлено: Пн окт 11, 2010 5:28 pm
Kaspiy
Алекс, я всё таки прихожу к мнению, что виной тому сниженная выработка тестостерона. Поэтому ничего они у тебя там не найдут, как и у меня.
У меня картина точь в точь как у тебя.
Мой общий тестостерон 16 и свободный тоже у нижней границы. Хотя для моего возраста они должны быть в 2,5-3 раза выше. Простата не получает необходимой гормональной стимуляции, от сюда и все проблемы.
А этот долбанный абактериальный простатит есть лишь следствие, а не причина. Короче, надо эндогенный тесто повышать, моё мнение.
Добавлено: Пн окт 11, 2010 6:58 pm
dvd-rw
Kaspiy писал(а):
Мой общий тестостерон 16 и свободный тоже у нижней границы. Хотя для моего возраста они должны быть в 2,5-3 раза выше. Простата не получает необходимой гормональной стимуляции, от сюда и все проблемы.
А этот долбанный абактериальный простатит есть лишь следствие, а не причина. Короче, надо эндогенный тесто повышать, моё мнение.
А откуда ты взял такую информацию, что 16 общего тесто это мало? У меня тоже общий 16, но рядом указаны референтные значения, что норма типа от 9,9 до 27,8. Даже если взять твои 16 общего и твое утверждение о том, что они должны быть в 3 раза выше, то получается 48.
Добавлено: Пн окт 11, 2010 10:30 pm
patient
S_Alex писал(а):Мужики, только вернулся с Уретроскопии....
Напомню что ее мне делал сам Сегал и старым дедовским методом - обычным железным, негибким уретроскопом.
так вот он сделал все на столько профессионально, что у меня не было ни капли крови.Кстати не такая уж и болезненная это процедура(делали безо всякого наркоза)....
По результату: ни каких патологических изменений не обнаруженно.
Сегодня в течении дня будем обсуждать ход дальнейшего лечения.
Радуйся, что органика в порядке.
Пиши есчо!
Добавлено: Вт окт 12, 2010 6:17 am
S_Alex
Kaspiy, а расскажи пожалуйста о строении твоего тела, оволосении, мышечной массе, ожирении(если такое есть)