Форум о мужском здоровье
https://hron-prostatit.ru/forum/
если у него не возникло толерантности, то ему очень повезло.Slava71 писал(а):Блин нигде нет про дозы и сроки толерантности трамадола как будто специально. Куча подробностей про фармакинетику побочки зависимость а этого нет. Единственная инфа по ссылке что я дал - чувак принимал 10 лет по 200-300 и максимум 400 мг сутки и толерантности не было. Но это не статистика.
Слушай ну для меня это хорошая информация. Ту по крайней мере не раз и навсегда как с резистентностью АТБ получается. Можно значит курсами фигачить. А с онкологией тут понятно - это путь в один конец причем по наклонной с ускорением. У кого трам достал уже более сильные колят.deni4 писал(а):
если у него не возникло толерантности, то ему очень повезло.
у меня у матери друга - онкология. она на 400мг в сутки. почти не чувствуется. ей приходится постоянно делать перерывы, чтобы толерантность снизить.
Я наверное буду тоже эмпирически долбить вскорости. Мокси хоть он и очень кардиотоксичен и каким нибудь макролидом кроме азитро. Хоть вроде и должна быть перекрестная резистентность но что то делать надо.deni4 писал(а):из дазолов у меня остались: атрикан и секнидазол
уже пропил метро, орни, наксоджин, макмирор. отклика ни на что не было.
фторхинолы в принципе все на сердце давят. их поэтому с макролидами врачи боятся назначать.Slava71 писал(а):
Я наверное буду тоже эмпирически долбить вскорости. Мокси хоть он и очень кардиотоксичен и каким нибудь макролидом кроме азитро. Хоть вроде и должна быть перекрестная резистентность но что то делать надо.
Привет,почему именно Мокси?Slava71 писал(а):
Я наверное буду тоже эмпирически долбить вскорости. Мокси хоть он и очень кардиотоксичен и каким нибудь макролидом кроме азитро. Хоть вроде и должна быть перекрестная резистентность но что то делать надо.
Потому что лево и ципро уже резистентны как и азитро. Самые ходовые эффективные и безопасные блин.708plan708 писал(а): Привет,почему именно Мокси?
Я не помню что там 20 лет назад нашли. Вроде хлама и трих не было но на 100% не уверен. Азитро прям изначально был резистентен ципро за 10 лет приобрел хотя раньше помогал а 2 года назад лево один раз на 10 дней помог а потом гемолитический стафф 10х7 и к нему резистентным стал и понеслось под откос.deni4 писал(а):
фторхинолы в принципе все на сердце давят. их поэтому с макролидами врачи боятся назначать.
тебе хлам диагностировали? отклик был на какие-то антики?
На бумажке резистентности и устойчивости я б не верилSlava71 писал(а):
Я не помню что там 20 лет назад нашли. Вроде хлама и трих не было но на 100% не уверен. Азитро прям изначально был резистентен ципро за 10 лет приобрел хотя раньше помогал а 2 года назад лево один раз на 10 дней помог а потом гемолитический стафф 10х7 и к нему резистентным стал и понеслось под откос.
амикацин не пробовал? у меня прям первый укол был ошеломляющим. целые сутки ходил здоровым. второй укол помог на пол дня и все. после этого резкое усиление симптоматики от амикацина. если дело в УПФ, то он выносит все. у меня после него все анализы стали стерильными.Slava71 писал(а):
Я не помню что там 20 лет назад нашли. Вроде хлама и трих не было но на 100% не уверен. Азитро прям изначально был резистентен ципро за 10 лет приобрел хотя раньше помогал а 2 года назад лево один раз на 10 дней помог а потом гемолитический стафф 10х7 и к нему резистентным стал и понеслось под откос.
Уколы и капельницы не про меня. Некому и негде делать.deni4 писал(а):
амикацин не пробовал? у меня прям первый укол был ошеломляющим. целые сутки ходил здоровым. второй укол помог на пол дня и все. после этого резкое усиление симптоматики от амикацина. если дело в УПФ, то он выносит все. у меня после него все анализы стали стерильными.
Так реальность совпадает с бумажкой. Действовали а потом перестали(((708plan708 писал(а): На бумажке резистентности и устойчивости я б не верил
Код: Выделить всё
Другие макролиды и доксициклин рассматриваются как альтернативные препараты для лечения хламидийных инфекций. Макролидные и тетрациклиновые антибиотики обладают высокой активностью против хламидий, как in vitro, так и in vivo [9], и считается, что истинная резистентность к этим группам антибиотиков у патогенных для человека хламидий практически не встречается. В экспериментах в некоторых случаях удается передать гены резистентности к тетрациклинам от C. suis к C. trachomatis [10], однако считается, что устойчивой резистентности к тетрациклинам и макролидам у патогенных для человека хламидий не отмечается [10, 11]. По данным ряда исследований, устойчивость к макролидам и тетрациклинам, обнаруживаемая у хламидий, обычно не имеет генетической базы [11, 12], так как появление генов резистентности оказывает неблагоприятное влияние на способность мутантных микроорганизмов к выживанию [13].
Хотя достоверно известны и хорошо документированы случаи неэффективности терапии макролидами и доксициклином у пациентов с хламидийной инфекцией, выделяемые после применения антимикробных препаратов штаммы хламидий оказывались абсолютно чувствительными in vitro к использованным антибиотикам.
Такой феномен был впервые отмечен R.B. Jones с соавт. [14], затем более подробно охарактеризован J. Somani с соавт. [15] и получил название гетеротипической резистентности хламидий. При этом небольшая часть популяции хламидий (<1%) проявляет множественную резистентность к антибиотикам, что проявляется выявлением аберрантных хламидийных включений в последующем пассаже. Эти изоляты отличаются низкой способностью к выживанию in vitro, и их не удается сохранить при дальнейшем субкультивировании.
Попытки связать гетеротипическую резистентность хламидий с клинической неэффективностью терапии показали, что подобная связь отсутствует [16].
Исследования, выполненные R.J. Suchland с соавт. [3], продемонстрировали, что феномен гетеротипической резистентности может быть отмечен у любого штамма C. trachomatis и определяется плотностью инокулюма. Возможно, именно данный факт служит объяснением относительно меньшей эффективности терапии однократной дозой азитромицина хламидийной инфекции у женщин по сравнению с таковой у мужчин, так как хорошо известно, что микробная нагрузка в очаге инфекции у женщин выше, чем у мужчин [17]. В то же время, большинство экспертов рассматривают гетеротипическую резистентность хламидий к антибиотикам только как лабораторный феномен, не имеющий клинического значения [2, 16].
В большинстве случаев клиническая неэффективность терапии хламидийной инфекции связана с высокой частотой реинфицирования и неадекватной комплаентностью пациентов при использовании 7-14-дневных курсов антибактериальной терапии.
В случаях клинической неэффективности рекомендуется проводить повторные курсы лечения альтернативными препаратами. Согласно данным исследований in vitro комбинация азитромицина с рифампицином характеризуется синергистическим действием. Кроме того, подобная комбинация предупреждает появление резистентных мутантов в эксперименте. Таким образом, комбинированная терапия также может быть использована при неэффективности предшествующей монотерапии [18].слушай, а ты рулид пробовал вроде? эффект был от него?708plan708 писал(а): На бумажке резистентности и устойчивости я б не верил
Пробовал,но я его дней 7 пил в обычной дозировке,нифигаdeni4 писал(а):
слушай, а ты рулид пробовал вроде? эффект был от него?
В Германии хлам лечат связкой Клари и римфапицин длительно, кларитромицин как показано в таблице реально должен хорошо работатьdeni4 писал(а):интересная статья по поводу резистентности хлама. там таблица чувствительности препаратов
http://www.antibiotic.ru/forum.php?t=809
Код: Выделить всё
Другие макролиды и доксициклин рассматриваются как альтернативные препараты для лечения хламидийных инфекций. Макролидные и тетрациклиновые антибиотики обладают высокой активностью против хламидий, как in vitro, так и in vivo [9], и считается, что истинная резистентность к этим группам антибиотиков у патогенных для человека хламидий практически не встречается. В экспериментах в некоторых случаях удается передать гены резистентности к тетрациклинам от C. suis к C. trachomatis [10], однако считается, что устойчивой резистентности к тетрациклинам и макролидам у патогенных для человека хламидий не отмечается [10, 11]. По данным ряда исследований, устойчивость к макролидам и тетрациклинам, обнаруживаемая у хламидий, обычно не имеет генетической базы [11, 12], так как появление генов резистентности оказывает неблагоприятное влияние на способность мутантных микроорганизмов к выживанию [13]. Хотя достоверно известны и хорошо документированы случаи неэффективности терапии макролидами и доксициклином у пациентов с хламидийной инфекцией, выделяемые после применения антимикробных препаратов штаммы хламидий оказывались абсолютно чувствительными in vitro к использованным антибиотикам. Такой феномен был впервые отмечен R.B. Jones с соавт. [14], затем более подробно охарактеризован J. Somani с соавт. [15] и получил название гетеротипической резистентности хламидий. При этом небольшая часть популяции хламидий (<1%) проявляет множественную резистентность к антибиотикам, что проявляется выявлением аберрантных хламидийных включений в последующем пассаже. Эти изоляты отличаются низкой способностью к выживанию in vitro, и их не удается сохранить при дальнейшем субкультивировании. Попытки связать гетеротипическую резистентность хламидий с клинической неэффективностью терапии показали, что подобная связь отсутствует [16]. Исследования, выполненные R.J. Suchland с соавт. [3], продемонстрировали, что феномен гетеротипической резистентности может быть отмечен у любого штамма C. trachomatis и определяется плотностью инокулюма. Возможно, именно данный факт служит объяснением относительно меньшей эффективности терапии однократной дозой азитромицина хламидийной инфекции у женщин по сравнению с таковой у мужчин, так как хорошо известно, что микробная нагрузка в очаге инфекции у женщин выше, чем у мужчин [17]. В то же время, большинство экспертов рассматривают гетеротипическую резистентность хламидий к антибиотикам только как лабораторный феномен, не имеющий клинического значения [2, 16]. В большинстве случаев клиническая неэффективность терапии хламидийной инфекции связана с высокой частотой реинфицирования и неадекватной комплаентностью пациентов при использовании 7-14-дневных курсов антибактериальной терапии. В случаях клинической неэффективности рекомендуется проводить повторные курсы лечения альтернативными препаратами. Согласно данным исследований in vitro комбинация азитромицина с рифампицином характеризуется синергистическим действием. Кроме того, подобная комбинация предупреждает появление резистентных мутантов в эксперименте. Таким образом, комбинированная терапия также может быть использована при неэффективности предшествующей монотерапии [18].
а ты думаешь, если на рулид отклика не было, то кларитро сработает? в статье написано, что хлам не вырабатывает резистентности в макролидам и тетрациклинам. а те бактерии, у которых возникала устойчивость, не могли размножаться. просто у всех форумчан, которым проблемы создавал хлам, был явный отклик на макролиды. Эрбалунга (азитромицин), draft (азитро и виль), mrKeke - вильпрафен708plan708 писал(а): В Германии хлам лечат связкой Клари и римфапицин длительно, кларитромицин как показано в таблице реально должен хорошо работать
deni4 писал(а): На курсе да,бодряк конечно стал больше,могу поспать 5 часов и норм,по МПС у меня болей и не было никогда,тупо дискомфорт в уретре и увеличение паховых лимфоузлов с горошину( но это Упф всё,1,5 года назад когда сдавал был фекалис и Гемолитический в 7 и 8 степенях).
Дискомфорт и хруст в суставах,но это не факт что проделки хлама,больше думаю что это от ФХ так как именно после них начались проблемы.
Кстати купил галавит,завтра начну
а ты думаешь, если на рулид отклика не было, то кларитро сработает? в статье написано, что хлам не вырабатывает резистентности в макролидам и тетрациклинам. а те бактерии, у которых возникала устойчивость, не могли размножаться. просто у всех форумчан, которым проблемы создавал хлам, был явный отклик на макролиды. Эрбалунга (азитромицин), draft (азитро и виль), mrKeke - вильпрафен
ты кстати на Картера сейчас? как успехи?
Умер он сегодня утром. Так что я возможно в пролете.Slava71 писал(а):
У кого я трам достал уже более сильные колят.