Лечение простатита и повышение потенции

Тема посвящена артериовенозным конфликтам - Синдрому Мэя-Тернера, СМТ (May-Thurner Syndrome, MTS) и синдрому АОРТО-МЕЗЕНТЕРИАЛЬНЫЙ «ПИНЦЕТ» (синдром "щелкунчика", Nutcracker syndrome).

Более подробно о сути синдромов можно прочитать здесь: viewtopic.php?f=37&t=18724.

• Следует помнить, влияние данных синдромов на урологическую симптоматику (боли в промежности, яичках, дизурия) до сих пор является дискуссионным в среде урологов.

• Установка стента является необратимой процедурой и имеет ряд серьезных возможных негативных последствий таких как тробмоз глубоких вен и миграция стента в предсердие. Длительная практика наблюдения за пациентами подвергшимися установке венозного стента на 2020г в России отсутствует.

• Согласно проведенному опросу среди прооперированных участников форума на 2020г большинство отмечают некоторые улучшения, но полностью избавиться от урологических симптомов не удалось никому (см "Реальные отзывы").

Способы диагностики:

• МР-Флебография вен малого таза (МРТ);

• Ультразвуковое внутривенное исследование IVUS;

• Cелективная флебография.

Важно: При постановке диагноза "варикоцеле" рекомендуется провести диагностику на наличие СМТ и nutcracker перед проведением любых оперативных вмешательств - на форуме описано множество случаев рецидивирования варикоцеле и ухудшения состояния после операции. Пожалуйста, проконсультируйтесь с вашим врачом с учетом этой информации.

Основным способом лечения на данный момент является оперативный - установка стента в Общую Подвздошную Вену. На данный момент (2020г) основной тип устанавливаемого стента это WallStent. Так же на рынке присутствуют стенты из усовершенствованного материала - нитинола (Venovo и др). Более подробно о разнице между двумя этими типами можно почитать тут (англ яз): https://evtoday.com/articles/2019-july/ ... -landscape, или тут в кратком пересказе: viewtopic.php?p=354418#p354418

Реальные отзывы людей, сделавших операцию собираются в таблице: https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... sp=sharing
Так же в таблице на странице "Контакты" собраны контакты хирургов, занимающихся проблемой в Москве и Санкт-Петербурге.
===========================================

Изначально топикстарт был таким. Текст выше был дополнен по просьбе участника с ником its-m.

Всем привет! Может быть кому-то из вас поможет поставить правильный диагноз моя история. Все началось в 14-15 лет, когда я начал замечать после эякуляции тянущие боли в промежности. Долгое время не придавал им большого значения, пока в 22 года не поставили диагноз конгестивный (или застойный) простатит, по словам уролога - на ощупь простата как тесто. Долгое время пытались разобраться в чем причина: жевал венотоники, проходил физио - толку ноль. Затем куча исследований, анализов - все чисто. Делал уретроскопию, на ней диагностировали колликулит. Сидеть за компом становилось все труднее полный рабочий день, да и спортом заниматься практически невозможно, стоило побегать или потягать железо - сразу боли и щекотание в уретре. Но мне попался грамотный дядька уролог, которому была небезразлична моя проблема и заподозрив возможную сосудистую патологию направил меня к флебологу, а тот уже направил на МРТ нижней полой вены и вен малого таза. Вот тут и показался тот самый Мей-Тернер, о котором в этой ветке уже говорили. Я то еще думал, откуда у меня у молодого парня в 19 лет внутренний геммор в 4 узла. В общем сейчас буду искать пути решения, дали контакты хирурга, заведующего сосудистым отделением в Мечникова (СПб), поговорю с ним, что скажет. Если интересно - могу скинуть результаты обследования МРТ.

rewq1 писал(а):Источник цитаты Ну что, сходил я на МРТ на симферопольский бульвар, спросили меня от кого я по направлению, я соврал что не помню. Она спросила случайно не от Курбатова? Я говорю нет. Интересно этот Курбатов занимается тоже этой темой? Я про него на форуме вроде не читал. Делали и вправду без контраста за 12 700. Вот заключение.
https://psv4.userapi.com/c856536/u60090 ... m-MMYFQ9Tw
Что и требовалось доказать, СМТ у меня есть. Причем вены перипростатических спрелетний я так понимаю вообще страшно сильно расширены?..Кстати по Трузи мне ставили гораздо меньший их размер, что наводит на мысли о точности этих Трузи. Еще вопрос структура перефирической зоны без дополнительных образований это относится к отсутствию камней или онкологии простаты?

Курбатов - это чувак, который тебя смотрит, направляет на мрт, потом смотрит мрт и говорит, поздравляю, мы нашли вашу проблему, у вас мей-тернер, по этому вопросу идите к Капто, он большой спец, что это у вас лицо такое грустное-грустное?) С вас 5 тысяч.

harper писал(а):Источник цитаты Курбатов - это чувак, который тебя смотрит, направляет на мрт, потом смотрит мрт и говорит, поздравляю, мы нашли вашу проблему, у вас мей-тернер, по этому вопросу идите к Капто, он большой спец, что это у вас лицо такое грустное-грустное?) С вас 5 тысяч.

Тогда все понятно. Про Капто я наслышан как он делает операции по варикацеле, это ужас. А вообще не знаешь какие варианты среди врачей в Москве? Может сам у кого-то был? А то в последнее время тут обсуждают только Шаповалова, но он из Питера.

rewq1, viewtopic.php?p=334289#p334289

harper писал(а):Источник цитаты антон33 писал(а):
QR_BBPOST Общался с Шаповалоым А. С. Сказал никаких проблем, связанных с венами нет. СМТ тоже нет. Я спросил почему вены перипростатического сплетения расширены, ответ был следствие долгого хронического воспаления в простате.
Придется видимо еще сдавать анализы на иппп, хотя сдавал уже не сосчитать количество раз. С провокациями и без..
Качество снимков ему как?
Гонадные вены - это точно перипростатического сплетения вены? Разобрались?

Разные врачи на узи по разному оценивают состояние перипростатических вен. Один может просто написать не расширены (3-4мм можно оценить как норма), а другой оценит как расширенные и укажет размер. Вдобавок Трузи диагностика не идеальная и размер оценивается каждым врачом по своему.

rewq1 писал(а):Источник цитаты Что и требовалось доказать, СМТ у меня есть. Причем вены перипростатических спрелетний я так понимаю вообще страшно сильно расширены?..Кстати по Трузи мне ставили гораздо меньший их размер, что наводит на мысли о точности этих Трузи. Еще вопрос структура перефирической зоны без дополнительных образований это относится к отсутствию камней или онкологии простаты?

koraleks писал(а):
Разные врачи на узи по разному оценивают состояние перипростатических вен. Один может просто написать не расширены (3-4мм можно оценить как норма), а другой оценит как расширенные и укажет размер. Вдобавок Трузи диагностика не идеальная и размер оценивается каждым врачом по своему.

Очень важный и интересный момент. Дело в том, что у меня очень похожая на rewq1 ситуация: на МРТ из СМ клиник вены перипростатического значительно расширены (кажется до 8мм). Но на МРТ из РЭМСИ их вообще не видно, на двух трузи, которые делал потом, они в норме (на последнем до 2 мм).

Я бы вообще не поверил снимками из СМ - если бы не хорошие отзывы о снимках д-ра Шаповалова (я сам видел на снимке эти вены). Но и не доверять узисту, который очень внимательно смотрел и замерял с указанием размера, тоже вроде бы оснований нет.

Отсюда у меня три предположения:

1) МРТ в СМ клинике настолько качественное, что позволяет увидеть в динамике расширение вен, узи не позволяет

2) Вены после проведения МРТ сузились с 8 до 2 мм.(?)

3) МРТ в СМ клинике показывает завышенные результаты (но как, если видно своими глазами?)

Как в этом разобраться, ума не приложу.

rewq1 писал(а):Источник цитаты
Тогда все понятно. Про Капто я наслышан как он делает операции по варикацеле, это ужас. А вообще не знаешь какие варианты среди врачей в Москве? Может сам у кого-то был? А то в последнее время тут обсуждают только Шаповалова, но он из Питера.

Кстати, не услышал от Капто каких-то таких вещей, которые походили бы на развод или некомпетентность. Сначала узи - подтвердился варик. Потом трузи - признаки варикозного расширения вен простатического сплетения с выраженным ретроградным сбросом. Потом МРТ - та же Атясова нашла Мея Тернера. Далее назначена флебография, флебонометрия.
Говорит, что надо точно понять причину варикоцеле и потом только что-то делать.
Волею случая появился контакт в виде уролога, заведующего, проверенного человека, в плане порядочности. Дал ему посмотреть результаты обследования. "Что за бред они там пишут? Склеротерапию надо делать и всё (причем вроде с одной стороны только )" Я говорю, варикоз там, Мея Тернера, туда-сюда как бы... Подзадумался он и решил отправить мои обследования в НИИ Урологии. Через пару недель ответ: "Куда они там полезли?? Инвалидом хотят сделать человека? Мармара и всё."
Постараюсь показать результаты флебографии нескольким специалистам, которых озвучивали в этой ветке.

Den555,
Спасибо!

harper писал(а):Источник цитаты Отсюда у меня три предположения:

1) МРТ в СМ клинике настолько качественное, что позволяет увидеть в динамике расширение вен, узи не позволяет

2) Вены после проведения МРТ сузились с 8 до 2 мм.(?)

3) МРТ в СМ клинике показывает завышенные результаты (но как, если видно своими глазами?)

Как в этом разобраться, ума не приложу

Можно сделать МРТ в другом месте.

LYuriy писал(а):Источник цитаты Кстати, не услышал от Капто каких-то таких вещей, которые походили бы на развод или некомпетентность.

Так ты почитай на форуме тему о варикоцеле, как он делал операцию и оголял яички и в итоге получалась не заживающая рана и как мучился форумчанин.

LYuriy писал(а):Источник цитаты Склеротерапию надо делать и всё (причем вроде с одной стороны только )" Я говорю, варикоз там, Мея Тернера, туда-сюда как бы.

Мне делали склеротиропию и после нее не было рецедива до сентября 2018, пока мне не сделали массаж простаты после которой появились боли в левом яйце, и узи подтвердило рецидив. Хз как это связано.

rewq1 писал(а):Источник цитаты Можно сделать МРТ в другом месте.

Так я и сделал в РЭМСИ и ничего) Отписывайся, как у тебя. Если вены 9 мм, то это действительно много. Но хорошо бы перепроверить.

harper,
Я думаю сначала схожу к врачу, посмотрим что он скажет и потом уже буду дальше думать что делать.

>>>""Что за бред они там пишут? Склеротерапию надо делать и всё (причем вроде с одной стороны только )"

>>>""Куда они там полезли?? Инвалидом хотят сделать человека? Мармара и всё."

Напоминает возгласы вроде:"Врети! Земля плоская! Богохульники!!!"

В очередной раз убеждаюсь, что 90% врачей вообще не хотят что-либо изучать после окончания интернатуры.

Как раз такие и калечат, делая подряд всем Мармара/Иванисевича/Склеротерапию.

Den555 писал(а):Источник цитаты
Понятно - речь о врожденной патологии клапанов вен яичек. Но дело в том, что как раз сначала надо исключать СМТ, потому что если он есть, то без стентирования после операции по поводу варикоцеле будет его рецидив.

Мне Рецидив прооперировали в прошлом году в итоге без изменений, на прошлой неделе делал мрт машонки диагноз варикоцеле!

harper писал(а):Источник цитаты



Очень важный и интересный момент. Дело в том, что у меня очень похожая на rewq1 ситуация: на МРТ из СМ клиник вены перипростатического значительно расширены (кажется до 8мм). Но на МРТ из РЭМСИ их вообще не видно, на двух трузи, которые делал потом, они в норме (на последнем до 2 мм).

Я бы вообще не поверил снимками из СМ - если бы не хорошие отзывы о снимках д-ра Шаповалова (я сам видел на снимке эти вены). Но и не доверять узисту, который очень внимательно смотрел и замерял с указанием размера, тоже вроде бы оснований нет.

Отсюда у меня три предположения:

1) МРТ в СМ клинике настолько качественное, что позволяет увидеть в динамике расширение вен, узи не позволяет

2) Вены после проведения МРТ сузились с 8 до 2 мм.(?)

3) МРТ в СМ клинике показывает завышенные результаты (но как, если видно своими глазами?)

Как в этом разобраться, ума не приложу.

Ситуация необычная. Узи может дать разные результаты но в пределах максимум 2-3 мм. Но не настолько. В РЭМСИ делали наверное без контраста, у них своя технология, могли и ошибиться. СМ клинике мало доверия. Может дешевле перепроверить ТРУЗИ в проверенном месте? Всё же перипростатические вены на ТРУЗИ хорошо определяются.

koraleks писал(а):Источник цитаты Ситуация необычная. Узи может дать разные результаты но в пределах максимум 2-3 мм. Но не настолько. В РЭМСИ делали наверное без контраста, у них своя технология, могли и ошибиться. СМ клинике мало доверия. Может дешевле перепроверить ТРУЗИ в проверенном месте? Всё же перипростатические вены на ТРУЗИ хорошо определяются.

Так я и сделал аж 2 ТРУЗИ. На одном вены до 4 мм, на последнем до 2мм. Причем последнее с точки зрения подробности описания -превосходит все ТРУЗИ, которые я когда-либо делал (а я их сделал уже штук 15 наверное, в большинстве даже посчитать объем простаты толком не могли, вены вообще не смотрели).

Конечно где-нибудь через полгодика я обязательно повторю ТРУЗИ и, может, МРТ. Все-таки надо разобраться точно. А пока вся надежда на rewq1 - что ему скажет врач, что покажет (если он будет делать) ТРУЗИ. Очень важно для всех тут понимать какие методы и в каких клиниках наиболее точны, нет ли где-то завышения или занижения. Тем более, что именно расширение вен перипростатического сплетения, насколько я понимаю, это значимый признак застоя крови в малом тазу, без него нет конгестии, а, значит (в отсутствие варикоцеле или незначимом варикоцеле) вообще непонятно для чего ставить стент.

Кстати и стент не уберет расширенные вены. Ранее писали, что делают эмболизацию вен перипростатического сплетения, хотелось бы больше информации по этому поводу.

rewq1 писал(а): ↑

Пн фев 10, 2020 7:19 pm

Так ты почитай на форуме тему о варикоцеле, как он делал операцию и оголял яички и в итоге получалась не заживающая рана и как мучился форумчанин.

Да, читал. Я операцию у него не делаю, интересует его видение. Не нашел пока врачей, которые могут связать варикоз в яйцах с СМТ и хреновыми клапанами. И как-то от этой мысли грустно становится..
А вообще идеальных врачей не существует, я думаю

LYuriy,
Вспомнил твое сообщение

LYuriy писал(а):Источник цитаты На Симферопольском в СМ тётя очень неплохо делает. А.А. Капто видимо с ней поработал, к ней только отправляет.

А ты сам делал МРТ в том месте?

rewq1 писал(а):Источник цитаты LYuriy,
Вспомнил твое сообщение

А ты сам делал МРТ в том месте?

Да, у неё же.

LYuriy писал(а):Источник цитаты Да, у неё же.

Можешь поделится результатами? Хотя бы сказать какой диаметр перипростатических вен?

rewq1 писал(а): ↑

Ср фев 12, 2020 8:27 pm

Можешь поделится результатами? Хотя бы сказать какой диаметр перипростатических вен?

https://cloud.mail.ru/public/2XYP/26HCQv9YC

LYuriy,
Значит вены перипростатические тоже расширены. А Трузи делал? Какие размеры перипростатических вен по нему?

harper писал(а):Источник цитаты

Курбатов - это чувак, который тебя смотрит, направляет на мрт, потом смотрит мрт и говорит, поздравляю, мы нашли вашу проблему, у вас мей-тернер, по этому вопросу идите к Капто, он большой спец, что это у вас лицо такое грустное-грустное?) С вас 5 тысяч.

О, мужик привет. Думаю к Курбатову сгонять, видел его выступление по СХТБ, ну и типо считается специалистом высокого уровня. Скажи, пожалуйста, стоит к нему идти на прием? Он вроде как топит за сосудистую этиологию. Но вообще я с ним по поводу корпоропластики раньше общался, но видел негативные отзывы, мол коммерс тот ещё.