Страница 65 из 98

Роль ВИРУСОВ в развитии простатита, уретрита и прочих проблем

Добавлено: Пн май 16, 2016 9:45 pm
Вася77
[ref]хронический сантехник[/ref],

Если честно - без понятия.

Нет, не пробовал... В принципе трихи тоже относятся к паразитам - может это от ни, а ?

У меня 23-го мая новый приём у заслуженого иммунолога Нестеровой И.В. Пойду к ней с результатами по трихам (к тому моменту будут готовы уже и ПЦРы. которые сдавал вчера). Есть вероятность, что она мне скажет сначала разбираться с ними, а потом уже со всем остальным.

Может быть до 23-го успею занести в Габричевского кал на дисбактериоз и реакцию на антибиотики - как мне советовала иммунолог сделать. Она считала, что у меня после долбёжки антибиотиками наступил дисбак и в кишках развелась всякая патогенка. Но осталось очень млао времени, скорее всего не успею.

Роль ВИРУСОВ в развитии простатита, уретрита и прочих проблем

Добавлено: Пн май 16, 2016 9:48 pm
Вася77
andprof89 писал(а): Подозревать у меня можно что все угодно. Так как отклонения в анализе крови заметил зимой, но так как ничего не тревожило особо значения не придал. А тут после незащищенного полового акта поймал симптомы простатита, пошел к урологу, а тот сказал, что судя по узи воспаление у меня когда-то ранее уже было.
andprof89 писал(а):Появился простатит, 2 уролога лечили, так и не вылечили. Посев ни один из них не делал.
+ сдал анализ крови, сегментоядерные нейтрофилы понижены, относительное значение лимфоцитов повышено (абсолютное в норме), закралось подозрение, что присутствует какая-то бяка у меня.

Решил сделать провокацию и сдать ифа + пцр на вирусы. Отсюда вопрос, на пцр кровь сдавать или всеми существующими способами?
Ты уж разберись тогда сам.

Я вижу две вещи - простатит и искажения анализа крови, характерное для вируса.

Вполне может быть, что эти 2 вещи не связаны друг с другом. Но на моём опыте связь лично у меня была очевидной.

Роль ВИРУСОВ в развитии простатита, уретрита и прочих проблем

Добавлено: Пн май 16, 2016 9:52 pm
andprof89
Карэн писал(а):



Ты уж разберись тогда сам.

Я вижу две вещи - простатит и искажения анализа крови, характерное для вируса.

Вполне может быть, что эти 2 вещи не связаны друг с другом. Но на моём опыте связь лично у меня была очевидной.
Завтра или послезавтра схожу сдам ифа на вирусы. А через несколько дней появятся деньги сдам на бактерии.
Вроде все понял, осталось определиться делать или не делать провокацию)

Роль ВИРУСОВ в развитии простатита, уретрита и прочих проблем

Добавлено: Пн май 16, 2016 10:09 pm
Вася77
Про провокацию для вирусов я спрашивал модера этой ветки - Антона. Он говорил, что профоцируют пирогеналом бактерии. А вирусы провоцируют иммуномодуляторами, но это не доказанный способ. Поэтому лучше не химичить. Если меня спросить, то вирус иммуномодулятором скорее наоборот погасишь, чем спровоцируешь. А спровоцируешь скорее водкой и неправильным образом жизни...

Роль ВИРУСОВ в развитии простатита, уретрита и прочих проблем

Добавлено: Пн май 16, 2016 10:11 pm
Вася77
Глянул свои IgG к трихам. Коэффициент позитивности там 3,14. То есть более чем в 3 раза превышают допустимое значение. Высокая веротяность, что это они виноваты во многих проблемах с персистирующими вирсумами, то есть подтачивают иммунитет, не давая ему сконцентрироваться полностью на вирусах. Такие дела...

Роль ВИРУСОВ в развитии простатита, уретрита и прочих проблем

Добавлено: Вт май 17, 2016 11:17 am
Упорный
Сергей Vik писал(а):Очередное доказательство что анализы крови обычно не чем.По эхинохококам единственный достоверный метод это КТ на предмет кист , два Кт обошлось по цене как один анализ крови нп глистов.
Во сколько обошлось Кт?

Роль ВИРУСОВ в развитии простатита, уретрита и прочих проблем

Добавлено: Вт май 17, 2016 11:22 am
Сергей Vik
Я делал по направлению из поликлинике, смотрел анаалогичное по мойму в иннвитро 3500.Это верхняя часть тела без головы.

Роль ВИРУСОВ в развитии простатита, уретрита и прочих проблем

Добавлено: Вт май 17, 2016 1:25 pm
Вася77
Сегодня был единственный луч света в тёмном царстве урологических экзекуций (взятие крови, соскоб из уретры и т.п.) - взятие сока простаты.

"Вау, как у вас полилось, ловите быстрее на предметное стекло!" - был возглас прекрасной женщины-уролога, который добавил позитива и приятных эмоций на весь оставшийся день. :mrgreen:

Роль ВИРУСОВ в развитии простатита, уретрита и прочих проблем

Добавлено: Вт май 17, 2016 6:49 pm
Упорный
[ref]Сергей Vik[/ref], а этот КТ - насколько надёжный способ найти кисту?

Роль ВИРУСОВ в развитии простатита, уретрита и прочих проблем

Добавлено: Вт май 17, 2016 7:39 pm
Вася77
Упорный писал(а):[ref]Сергей Vik[/ref], а этот КТ - насколько надёжный способ найти кисту?
Единственно возможный. МРТ, КТ и их подвиды .

Роль ВИРУСОВ в развитии простатита, уретрита и прочих проблем

Добавлено: Ср май 18, 2016 1:15 am
Anton
[ref]andprof89[/ref],
С чего начать?
http://hron-prostatit.ru/forum/viewtopic.php?t=8219
http://hron-prostatit.ru/forum/viewtopic.php?t=9255
http://www.hron-prostatit.ru/forum/viewtopic.php?t=9254
http://hron-prostatit.ru/forum/viewtopic.php?t=9253
http://hron-prostatit.ru/forum/viewtopic.php?t=8173
Все рекомендации в моих первых нескольких постах данных тем, в т.ч. в первых постах данной темы.

Роль ВИРУСОВ в развитии простатита, уретрита и прочих проблем

Добавлено: Чт май 19, 2016 1:45 am
andprof89
Anton UG писал(а):[ref]andprof89[/ref],
С чего начать?
http://hron-prostatit.ru/forum/viewtopic.php?t=8219
http://hron-prostatit.ru/forum/viewtopic.php?t=9255
http://www.hron-prostatit.ru/forum/viewtopic.php?t=9254
http://hron-prostatit.ru/forum/viewtopic.php?t=9253
http://hron-prostatit.ru/forum/viewtopic.php?t=8173
Все рекомендации в моих первых нескольких постах данных тем, в т.ч. в первых постах данной темы.
Спасибо за ссылки, но немного запутался. Достаточно ли мне будет сделать сейчас провокацию, а после нее ИФА на вирусы и бактерии? И если что-то найдется при помощи ИФА, то делать уже ПЦР и посев на то что нашли по ИФА?

Роль ВИРУСОВ в развитии простатита, уретрита и прочих проблем

Добавлено: Чт май 19, 2016 1:57 am
Anton
andprof89 писал(а):Достаточно ли мне будет сделать сейчас провокацию, а после нее ИФА на вирусы и бактерии? И если что-то найдется при помощи ИФА, то делать уже ПЦР и посев на то что нашли по ИФА?
Именно так.

Роль ВИРУСОВ в развитии простатита, уретрита и прочих проблем

Добавлено: Чт май 19, 2016 6:56 pm
Упорный
Товарисчи, поздравьте меня. Получил все анализы, которые хотел сдать по вирусам. И теперь я уже наверняка могу сказать, что мои вирусы активны и играют большую роль в развитии моего простатита, уретрита и прочих проблем (прям как название ветки). Да и вообще постоянно гадят в организме, затрудняют лечение, вызывают всё новые и новые отклонения.

На чём основаны выводы о вирусной активности:

1) Результаты ИФА IgG на ВГЧ 1,2,3,4,5 и их динамика. Сдавал два раза с промежутком в 3,5 месяца.
2) Результаты ИФА IgM на ВЭБ (ВГЧ-4) - показатели не упали за три с лишним месяца (!!). Хоть там и "сомнительный" результат, я думаю, что это указывает на активность вируса.
Фото по ИФА, динамика: http://i.piccy.info/i9/add89ec157be9979 ... namyke.jpg
(IgG к ВГЧ 6, 8 отсутствуют, IgM к остальным герпесвирусам не находились)

3) Результаты ПЦР на ВГЧ 1-8.
Сдавал слюну в Инвитро на ДНК ВГЧ 1-5; кровь на ДНК 1,2,4,5,6 герпесов; соскоб из уретры на ДНК 1,2,5,6; эякулят (с провокацией) на ДНК 1,2,4,5,6 ВГЧ. И в Хеликсе слюну на 1-7 герпесы, плевральную жидкость на 8 герпес. (На самом деле это было та же слюна, но в отдельной баночке. Сперва я наплевал в две банки и попросил взять обе как слюну, но деваха сказала: "Извините, мы данный материал не принимаем на ВГЧ 8, ничем не могу помочь". Я сдал первую банку со слюной на ВГЧ 1-7 и ушёл. Через пару секунд гордо вошёл со второй банкой и сказал: "Здравствуйте, я вам принёс плевральную жидкость на герпес 8!") :mrgreen:
Из всего этого нашли только ВЭБ в слюне, в Инвитро:
http://i.piccy.info/i9/b8f09af367a42b2a ... SR_EBV.jpg
И ВГЧ 1,4,6,7 в слюне в Хеликсе:
http://i.piccy.info/i9/7e116901060bf51c ... R_VGCH.png
Советую сдавать слюну в Хеликсе, потому что там есть ПЦР (количественный) на ВСЕ герпесвирусы и лабораторная чувствительность у них выше (видимо), потому что я сдавал слюну в инвитро и хеликс с промежутком в день, а инвитро не обнаружил 1ый герпес. Не советую делать в офисе Хеликса "на Фруктовой" (Москва), они находятся в обычной поликлинике, там сидит одна ТУПАЯ девушка, которая ничерта не знает, слова не выговаривает, не русская, больная, кашляет прямо на меня не прикрываясь. Втирала мне дичь, что слюну можно сдать на антитела IgG и на IgM: "Никаких ДНК. Только хронические антитела IgG и острые антитела IgM". Клялась мне, что они не берут слюну на 3,4 и 5 герпесы (у них на сайте действительно нет таких анализов). Пришлось звонить в справочную и доказывать ей, что такие анализы у них есть. Но я выбрал этот офис из соображений локализации: всё-таки выведал, где находится ц. лаба. Через строителя, который делал ремонт в этой лаборатории, хех.

4) Был СХУ в течение 3-4 месяцев: мутная голова, невозможность концентрации внимания, плохая память, сонливость. (В апреле 2016 СХУ сошёл на нет)

5) У меня не было половых контактов до начала простатита. На момент начала болезни я был девственником. Есть вероятность, что вирусы поспособствовали началу воспаления.

6) Интерфероновый статус (Инвитро):
http://i.piccy.info/i9/b64c149763b763ac ... aa713a.png
Альфа и гамма ИФН на нижних границах нормы, но я этой лаборатории не доверяю с этим статусом. Можно переделать в КДЛ, но не знаю, есть ли смысл.

7) Результаты по НЕ герпесам:
Сдавал ИФА на все вирусы гепатита. И IgM, и IgG. Нашлись только антитела IgM к гепатиту Е:"положит", IgG: "отрицат". Стоит ли обращать внимание?
(ПЦР соскоба на онкогенные ВПЧ - отрицательно)
(Результаты по НЕ вирусам выкладывал в этом посте: http://hron-prostatit.ru/forum/viewtopi ... 43#p148843. Найдено: микоплазма пневмони, токсоплазма, триха(?), кандида(?), хеликобактер(?))

8 ) Зачем-то аж трижды в этом году делал лейкоформулу.
- В Ситилабе: сегментоядерные нейтрофилы близко к нижней границе нормы, лимфоциты в норме, моноциты на верхней границе, остальное в норме. Не делайте в Ситилабе, там не подсчитывают общее количество лейкоцитов, приходится брать ещё и ОАК + подсчитывают только относительные значения в лейкоформуле.
- Переделывал в Инвитро: 7 лейкоцитов, относительная нейтропения (сегментояд.) - выход за границы, относительный лимфоцитоз - выход за границы, абсолютный моноцитоз - выход за границы.
- И третий раз в Инвитро сейчас:
http://i.piccy.info/i9/2601e6b7d079d396 ... ETUnHE.jpg
Во всех лейкоформулах есть намёк на вирусную активность и во всех повышены моноциты + в последнем результате вдруг сильно повышены ЭОЗИНОФИЛЫ, лейкоцитов стало меньше нормы.
Народ, это что, паразиты, гельминты? Есть избыточная потливость, особенно ночью. И стал сильно мёрзнуть, до сих пор хожу в шапке, температура всегда свыше 37 градусов (уже держится 3-5 лет, была ещё до простатита). Тут, как раз, пришёл результат уровня общего IgE: http://i.piccy.info/i9/349bf4d733ff6580 ... 69/IgE.jpg
(Аллергии не должно быть. Только после трапезовского лечения появилась аллергия на гиалуронидазу, с ней не контактирую).
Что посоветуете ещё сделать по гельминтам/вирусам?

Роль ВИРУСОВ в развитии простатита, уретрита и прочих проблем

Добавлено: Чт май 19, 2016 9:51 pm
pro100tit
Упорный писал(а):Товарисчи, поздравьте меня. Получил все анализы, которые хотел сдать по герпесам. И теперь я уже наверняка могу сказать, что мои вирусы активны и играют большую роль в развитии моего простатита, уретрита и прочих проблем (прям как название ветки). Да и вообще постоянно гадят в организме, затрудняют лечение, вызывают всё новые и новые отклонения.
На той же стадии, что и ты. Сегодня пришел последний результат по анализам. В какой то степени рад, что обнаружен ген вируса, так как в инвитро ни хера НЕ НАШЛОСЬ в декабре.
Нашел у себя в слюне пцр'ом ВЭБ, а в сперме ВПГ1,2 (разделение не делал). [KDL]
В крови ничего нет igM, пцр. [лаба от больницы-грешу на то, что она накосячила]
Вот все анализы: иммунограмма, ифн-статут, гамма и альфа просажены... Странно почему увеличены IgE общие аллергии нет ни на что. IgA ниже нормы.
ССЫЛЬ: [http://piccy.info/view3/9831065/fb04c44 ... ec0dc6944/]
Завтра бегу к инфекионисту, посмотрим, что скажет. иммунолога в поликлинике, к сожалению,нет.

Роль ВИРУСОВ в развитии простатита, уретрита и прочих проблем

Добавлено: Пт май 20, 2016 4:38 pm
Вася77
Лучше со всеми этими бумагами к иммунологу идите. Инфекционист скорее всего формально подойдёт (типа, эмок нет и иди отсюда).

Роль ВИРУСОВ в развитии простатита, уретрита и прочих проблем

Добавлено: Пт май 20, 2016 4:47 pm
rembo
Пришли результаты по анализам. Еще одно подтверждение причины вирусов в простатите-везикулите:

И так, пришли большинсто результатов по анализам. Пишу только то, что обнаружено и за пределами референсных значений:

1) Антитела к цитомегаловирусу, IgG 200.8 AE/ml ( менее 6,0 - антитела не обнаружены)
Зимой результат был 153.0. Под пирогеналом и титры выросли и думаю это говорит о чем-то.

2) Подтверждение титрам по цитомегаловирусу - ПЦР эякулята ДНК Cytomegalovirus - ОБНАРУЖЕНО

3) Антитела к Mycoplasma hominis, IgG - 1.8 КП (< 0,9 - антитела не обнаружены)
Думаю сдать еще посев.

4) Антитела к Mycoplasma pneumoniae, Ig 31.90 КП (менее 16 - не обнаружено)
Превышение в два раза! Кто-нибудь видел где можно сделать посев на Mycoplasma pneumoniae?

5) Антитела к вирусу Эпштейна-Барр (VCA), IgG 148.0 ОЕд/мл ( менее 16 - результат отрицательный)
Зимой было 153.0


На все вирусы не делал серологию, т.к. делал зимой и там все зашкаливает. За это время не думаю, что титры уменьшились.

Форумчане, кто что думает по этому поводу? К кому лучше обращаться? ИНфекционисту, иммунологу? Может кто-нибудь грамотного спеца посоветовать?

(моя история тут - http://hron-prostatit.ru/forum/viewtopic.php?t=9612 )

Роль ВИРУСОВ в развитии простатита, уретрита и прочих проблем

Добавлено: Чт май 26, 2016 7:09 am
cere-ga
Здравствуите. После лечения Герпес вируса сколько нужно времени выждать для контрольного анализа?

Роль ВИРУСОВ в развитии простатита, уретрита и прочих проблем

Добавлено: Пт май 27, 2016 2:14 pm
Anton
Andreyfx писал(а):
На сайте этого же доктора есть статья "ОБЩИЙ АНАЛИЗ КРОВИ: РАСШИФРОВКА"
http://www.lorclinica-online.ru/content ... sshifrovka
Высокие нейтрофилы – значит, мы с вами познакомились с очередными бактериями, а высокие лимфоциты означают очередную вирусную инфекцию.
Все просто, как видите. А теперь давайте посмотрим примеры. И чтобы не заморачиваться цифрами, будем просто говорить «много» или «мало». Попробуем?
Острая вирусная инфекция.
Признаки. Лейкоциты и СОЭ выше нормы, в лейкоцитарной формуле превышение количества лимфоцитов, снижение количества нейтрофилов. Моноциты и эозинофилы могут незначительно повыситься.
Что делать? Чаще всего врачи назначают препараты, содержащие интерферон – виферон, кипферон или генферон.
ВАЖНО! Точно так же как вирусы, ведут себя так называемые внутриклеточные паразиты – хламидии и микоплазмы. Отличить их можно по клиническим проявлениям заболевания – «визитная карточка» и тех и других – длительный сухой кашель при крайне невнятной внешней картине – ребенок выглядит активным, в легких хрипов нет. Кашель, тем не менее, может долиться неделями.

У меня нашли уреаплазму , сдал ЛЕЙКОЦИТАРНУЮ ФОРМУЛУ в ней показывает вирусную инфекцию, но по тем же признакам как сказал врач на которого ссылаются на этом форуме - это может давать такой анализ крови и ХЛАМИДИИ И МИКОПЛАЗМЫ.

Возможно просто ХЛАМИДИИ И МИКОПЛАЗМЫ без других вирусов могут давать такие анализы, будем копать.

Роль ВИРУСОВ в развитии простатита, уретрита и прочих проблем

Добавлено: Пт май 27, 2016 2:16 pm
Anton
:!: Обновление первого поста.
Anton UG писал(а):КАК ПО НЕДОРОГОМУ АНАЛИЗУ КРОВИ ЛЕЙКОЦИТАРНАЯ ФОРМУЛА ОПРЕДЕЛИТЬ КАКАЯ У ВАС ПРЕВАЛИРУЕТ ИНФЕКЦИЯ:
- ВИРУСЫ
- ВНУТРИКЛЕТОЧНЫЕ ПАРАЗИТЫ: ХЛАМИДИИ, МИКОПЛАЗМЫ, УРЕАПЛАЗМЫ (ИППП)
- БАКТЕРИИ (стафилококки, энтерококки, стрептококки и т.п.)

https://www.invitro.ru/analizes/for-doctors/156/28933/
http://www.lorclinica-online.ru/content ... sshifrovka

При вирусной, хламидийной, микоплазменной, уреалпзменной инфекциях:
- количество лимфоцитов в крови превышает норму, либо в верхней границе нормы
- количество сегментоядерных нейтрофилов в крови ниже нормы, либо в нижней границе нормы
Данные показатели могут также свидетельствовать и о смешанной инфекции Вирусы+ИППП.

При бактериальной инфекции с точностью наоборот:
- количество лимфоцитов в крови ниже нормы, либо в нижней границе нормы
- количество сегментоядерных нейтрофилов в крови превышает норму, либо в верхней границе нормы

Так, что если вы сомневаетесь какая именно инфекция у вас превалирует, вирусная/ИППП или бактериальная, сделайте недорогой анализ крови лейкоцитарная формула, а далее уже более прицельно обследуйтесь на все инфекции методом ИФА http://www.hron-prostatit.ru/forum/viewtopic.php?t=9254 с предварительной провокацией/иммуномодуляцией. http://hron-prostatit.ru/forum/viewtopic.php?t=9253, а далее более прицельно делаете ПЦР на те инфекции, которые выявлены ИФА, но также с предварительной провокацией/иммуномодуляцией.