Страница 7 из 14
Добавлено: Сб фев 08, 2014 1:53 pm
дмитрий775
d79
Вообще влияние пирогенала на иммунитет изучено слабо, остается лишь догадываться о механизмах действия, но выявлено, что после его введения повышается число лейкоцитов в крови и выработка интерферона. Лейкоциты как известно пожирают бактерии и выделяют их антиген, который распознается Т-лимфоцитами и активирует уже специфический имунный ответ, направленный на этот антиген. а интерферон в основном обеспечивает противовирусное действие, а также усиливает выработку этого самого антигена, и повышает активность лейкоцитов, благодаря чему эффективность уничтожения бактерий также повышается.
Добавлено: Сб фев 08, 2014 3:51 pm
d79
дмитрий775 писал(а):повышается число лейкоцитов в крови
каких именно? их же там куча классов, и у каждого своя роль
дмитрий775 писал(а):Лейкоциты как известно пожирают бактерии и выделяют их антиген, который распознается Т-лимфоцитами и активирует уже специфический имунный ответ, направленный на этот антиген.
вот именно. а что пожирать-то, если внутриклеточные как сидели в клетках, так и сидят - ничего не поменялось.
короче, механизм для меня неясен.
Добавлено: Сб фев 08, 2014 4:00 pm
дмитрий775
ну если имеются ввиду вирусы и внутриклеточные бактерии типа хламидий то они нейтрализуются интерфероном, поскольку он замедляет обмен веществ в клетках, а лейкоциты(фагоциты) пожирают и более эффективно предоставляют антиген Т хелперам, которые в свою очередь активируют Т-киллеры, которые специфически уничтожают паразитов вместе с клеткой.
Добавлено: Сб фев 08, 2014 4:07 pm
дмитрий775
d79 писал(а):каких именно? их же там куча классов, и у каждого своя роль
фагоцитов разумеется, их всего две группы - нейтрофилы и макрофаги, обычно макрофаги имеются ввиду
Добавлено: Вт фев 11, 2014 10:12 pm
Андрей_П
Есть ли у кого реальный опыт от этой вакцины? Каков срок действия ее жизни в организме? Не будет ли в будущем реактивных артритов или вообще болезни Альцгеймера?
Добавлено: Ср фев 12, 2014 8:05 am
ich
Андрей, свяжись со мной в аське 570620980
Добавлено: Ср фев 12, 2014 8:44 am
Андрей_П
ich писал(а):Андрей, свяжись со мной в аське 570620980
Пиши в личку, через форум. Я сейчас в отпуске и аськой не очень удобно пользоваться.
Добавлено: Ср фев 12, 2014 11:07 am
Ostic
-----, ----- пирогеналом лечится... тогда лучше нуклеинат натрия и уже готовый реаферон, например реаферон ес... только тут тоже свои тонкости есть... есть например лайфферон - он без альбумина и переносится легче обычного реаферона... можно и пегилированный интерферон использовать, но он один укол 11 тыс рублей, а их надо хотя бы 4 на месяц
Добавлено: Ср фев 12, 2014 7:38 pm
romankos
нет, уж лучше Пирогенал за 3 копейки. Без всякой химии. Зато уж прошибет так прошибет...
Добавлено: Ср фев 12, 2014 7:44 pm
Ostic
romankos писал(а):нет, уж лучше Пирогенал за 3 копейки. Без всякой химии. Зато уж прошибет так прошибет...
Каждый выбирает то, что ему помгает.
Добавлено: Ср фев 12, 2014 7:52 pm
d79
Реаферон и прочие "фероны" действуют по другому принципу (в отличие от пирогенала). И вроде эффективны только от вирусной инфекции.
Добавлено: Ср фев 12, 2014 8:03 pm
romankos
От вирусов Стрептобластолизин есть. Даже вроде бы от СПИДа лечит, как раз самые, что ни на есть вирусы. Правда, Накипыч это дело пока не рекламирует. Но вроде бы у пары человек вирус перестал определяться. А у одного и гепатит С пропал.
Добавлено: Ср фев 12, 2014 8:54 pm
Ostic
romankos писал(а):От вирусов Стрептобластолизин есть. Даже вроде бы от СПИДа лечит, как раз самые, что ни на есть вирусы. Правда, Накипыч это дело пока не рекламирует. Но вроде бы у пары человек вирус перестал определяться. А у одного и гепатит С пропал.
Я знаю двух у которых гепатит с просто пропал сам по себе. Вич один такой случай знаю. Хрен бы знал что это такое.
Добавлено: Ср фев 12, 2014 9:21 pm
romankos
Вот потому и не рекламирует, что может само по себе пропасть.... организм сложная штука.... или как говорит один мой знакомый: "В говне не разбираемся, а про бога толкуем"

Добавлено: Сб фев 15, 2014 1:07 pm
Андрей_П
Ну чтож и я посетил Сергунина с диагностической точки зрения. Был вмего 5-ть дней. Мне кажется не зря. Даже за 5-ть дней часть симптомов ушла, пусть пока на время. Есть плюсы и минусы, но съездить туда можно. Желательно конечно, хотя бы на пару недель, но если куча фиброза, то 2-3 месяца и есть шанс забыть про простату на годы... Это пожалуй уролог, который реально лечит простатиты и его смело я бы записал в топ 10 лучших урологов нашей страны.
Добавлено: Сб фев 15, 2014 1:11 pm
android
хорошо вам там)
Добавлено: Сб фев 15, 2014 1:28 pm
romankos
А кто-то тут нас в рекламе обвинял.....
я же говорю, Сергунин из тех, кто как в анекдоте: "дурак, но ищущий"

"Дурак" к нему не относится, но то что ищущий, это точно. Может быть он где-то ошибается, может делает не так, но он не боится экспериментировать и постоянно ищет новые способы лечения.
А рекламировать его бесполезно. Тот кто у него был, знает, что у него всегда очередь. Как он говорит: "Пока у мужики ищут на свой конец приключений, я без работы не останусь".

Добавлено: Сб фев 15, 2014 1:34 pm
Scarface
Андрей_П писал(а):Это пожалуй уролог, который реально лечит простатиты и его смело я бы записал в топ 10 лучших урологов нашей страны.
Судя по положению дел с лечением хп в России, этот топ будет состоять из 3-х человек.
Я всё к нему хочу метнуться, но вопрос упирается в финансы (чтобы месяц снимать хату и все такое).
Добавлено: Сб фев 15, 2014 1:45 pm
Андрей_П
Scarface писал(а):
Судя по положению дел с лечением хп в России, этот топ будет состоять из 3-х человек.
Я всё к нему хочу метнуться, но вопрос упирается в финансы (чтобы месяц снимать хату и все такое).
Ну мы же не про всех все знаем, поэтому я и сказал топ-10:-).
Там есть и хостелы и квартиры. Я забил куй на гостиницы, которые по 1200-1400. Снял однушку на Сутырина, за 1000 в день. Думаю на месяц можно за 10-15 найти. Можно наверное с кем нить объединиться с форума Вам.
Добавлено: Сб фев 15, 2014 1:48 pm
Андрей_П
romankos писал(а):А кто-то тут нас в рекламе обвинял.....
я же говорю, Сергунин из тех, кто как в анекдоте: "дурак, но ищущий"

"Дурак" к нему не относится, но то что ищущий, это точно. Может быть он где-то ошибается, может делает не так, но он не боится экспериментировать и постоянно ищет новые способы лечения.
А рекламировать его бесполезно. Тот кто у него был, знает, что у него всегда очередь. Как он говорит: "Пока у мужики ищут на свой конец приключений, я без работы не останусь".

Ну я ему про Марчука рассказал и про одну бабу и КЭЛС, аппарат такой есть. Схему он у меня одну увидел и переписал, везикар из нее. То что учится да, он этого не стесняется.
Да и кстати один прием у него в основном 500 рублей стоит, бывает подороже, в зависимости от процедур.