Страница 56 из 442
Синдром Мея-Тернера
Добавлено: Пн окт 30, 2017 10:02 pm
dim34
Тема посвящена артериовенозным конфликтам - Синдрому Мэя-Тернера, СМТ (May-Thurner Syndrome, MTS) и синдрому АОРТО-МЕЗЕНТЕРИАЛЬНЫЙ «ПИНЦЕТ» (синдром "щелкунчика",
Nutcracker syndrome).
Более подробно о сути синдромов можно прочитать здесь:
viewtopic.php?f=37&t=18724.
- Следует помнить, влияние данных синдромов на урологическую симптоматику (боли в промежности, яичках, дизурия) до сих пор является дискуссионным в среде урологов.
- Установка стента является необратимой процедурой и имеет ряд серьезных возможных негативных последствий таких как тробмоз глубоких вен и миграция стента в предсердие. Длительная практика наблюдения за пациентами подвергшимися установке венозного стента на 2020г в России отсутствует.
- Согласно проведенному опросу среди прооперированных участников форума на 2020г большинство отмечают некоторые улучшения, но полностью избавиться от урологических симптомов не удалось никому (см "Реальные отзывы").
Способы диагностики:
- МР-Флебография вен малого таза (МРТ);
- Ультразвуковое внутривенное исследование IVUS;
Важно: При постановке диагноза
"варикоцеле" рекомендуется провести диагностику на наличие СМТ и nutcracker перед проведением любых оперативных вмешательств - на форуме описано множество случаев рецидивирования варикоцеле и ухудшения состояния после операции. Пожалуйста, проконсультируйтесь с вашим врачом с учетом этой информации.
Основным способом лечения на данный момент является оперативный - установка стента в Общую Подвздошную Вену. На данный момент (2020г) основной тип устанавливаемого стента это WallStent. Так же на рынке присутствуют стенты из усовершенствованного материала - нитинола (Venovo и др). Более подробно о разнице между двумя этими типами можно почитать тут (англ яз): https://evtoday.com/articles/2019-july/ ... -landscape, или тут в кратком пересказе:
viewtopic.php?p=354418#p354418
Реальные отзывы людей, сделавших операцию собираются в таблице: https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... sp=sharing
Так же в таблице на странице "Контакты" собраны контакты хирургов, занимающихся проблемой в Москве и Санкт-Петербурге.
===========================================
Изначально топикстарт был таким. Текст выше был дополнен по просьбе участника с ником its-m.
Всем привет! Может быть кому-то из вас поможет поставить правильный диагноз моя история. Все началось в 14-15 лет, когда я начал замечать после эякуляции тянущие боли в промежности. Долгое время не придавал им большого значения, пока в 22 года не поставили диагноз конгестивный (или застойный) простатит, по словам уролога - на ощупь простата как тесто. Долгое время пытались разобраться в чем причина: жевал венотоники, проходил физио - толку ноль. Затем куча исследований, анализов - все чисто. Делал уретроскопию, на ней диагностировали колликулит. Сидеть за компом становилось все труднее полный рабочий день, да и спортом заниматься практически невозможно, стоило побегать или потягать железо - сразу боли и щекотание в уретре. Но мне попался грамотный дядька уролог, которому была небезразлична моя проблема и заподозрив возможную сосудистую патологию направил меня к флебологу, а тот уже направил на МРТ нижней полой вены и вен малого таза. Вот тут и показался тот самый Мей-Тернер, о котором в этой ветке уже говорили. Я то еще думал, откуда у меня у молодого парня в 19 лет внутренний геммор в 4 узла. В общем сейчас буду искать пути решения, дали контакты хирурга, заведующего сосудистым отделением в Мечникова (СПб), поговорю с ним, что скажет. Если интересно - могу скинуть результаты обследования МРТ.
Синдром Мея-Тернера
Добавлено: Пт ноя 08, 2019 8:24 am
Houdini
Натыкался в сети, что поясничная мышца может вызывать компрессию. Плюс Den555 ранее писал, что стенд может давить на поясничную мышцу. Напряженная поясничная мышца также может являться причиной гиперлордоза. Что думаете?
Синдром Мея-Тернера
Добавлено: Пт ноя 08, 2019 11:28 am
Den555
Houdini писал(а):Источник цитаты Только начал изучать эту тему. Извиняюсь, за возможно глупый вопрос, а причины компрессии какие могут быть? Как я понял, это или особенность лордоза поясницы или проблема с мышцами. Касательно лордоза - возможно, что причина в приобретённом гиперлордозе (переднем тазовом наклоне)? Или в принципе в перекосе таза? Я к тому, что и перекос таза и длительные мышечные спазмы распространённая проблема и в теории это можно исправить.
Вопрос не глупый, просто неизученный. В научных статьях
предполагается патогенез, но этиология неизвестна. Как мне представляется, возможные причины компрессии:
1) Спазм пояснично-подвздошной мышцы и/или гиперлордоз. Первое является причиной второго. И возможно они оба потом вызывают компрессию (хотя непонятно, как с точки зрения анатомии именно пояснично-подвздошная мышца вызывает компрессию подвзошной вены, если проходит по бокам от этого участка).
2) Хронический запор. Кишечник заполняет большой объем и давит на все окружающие ткани, в конце концов, вена поддается давлению.
3) Прочие давящие факторы (например, опухоли).
4) Поскольку в статьях пишут, что СМТ больше характерен для астенического телосложения, то возможно предположить в норме наличие защитной прослойки из висцерального жира (хотя это больше для синдрома орехокола подходит). Если ее нет, или она исчезает из-за сильного похудения, то возникает соответствующее условие для развития компрессии.
Синдром Мея-Тернера
Добавлено: Пт ноя 08, 2019 12:13 pm
Houdini
Den555, спасибо за ответ.
А неизвестно,помогает ли возвращение уровня жира?
Синдром Мея-Тернера
Добавлено: Пт ноя 08, 2019 12:33 pm
Den555
Houdini писал(а):Источник цитаты Den555, спасибо за ответ.
У меня есть спазм поясничной мышцы (специалист по мышцам один раз снял спазм, симптомы сразу ушли недели на три), гиперлордоз, я астеник, есть запоры, плюс проблемы начались,когда похудел.
Самостоятельно снять спазм с поясничной мышцы очень непросто.
А неизвестно,помогает ли возвращение уровня жира?
Пожалуйста. Судя по вашим симптомам, описанным в этой теме:
Лечение СХБТ (Невропатии полового нерва) г. Минск .Республика Беларусь.
складывается картина неврологического, а не сосудистого характера.
Синдром Мея-Тернера - это сосудистая патология. Для его первичной диагностики нужно делать МР-флебографию подвздошых вен.
В какой-то статье читал, что синдром орехокола может самостоятельно пройти при наборе веса. Насчет синдрома Мея-Тернера не уверен.
Синдром Мея-Тернера
Добавлено: Пт ноя 08, 2019 2:29 pm
dim34
Den555 писал(а):Источник цитаты В какой-то статье читал, что синдром орехокола может самостоятельно пройти при наборе веса. Насчет синдрома Мея-Тернера не уверен.
Если есть спайки, то они никуда не денутся без хирургического вмешательства
Синдром Мея-Тернера
Добавлено: Пт ноя 08, 2019 3:26 pm
Den555
dim34 писал(а):Источник цитаты Если есть спайки, то они никуда не денутся без хирургического вмешательства
Тоже верно.
Синдром Мея-Тернера
Добавлено: Пт ноя 08, 2019 9:00 pm
dim34
DaSmert писал(а):Источник цитаты At 1 month after ES, the male patient noted a complete disappearance of discomfort in the left
inguinal region and left testicle during and after intercourse
https://www.mediasphera.ru/issues/flebo ... 2019031196
Кстати в этом выпуске есть также статья о лечении венозной тазовой боли с помощью нехирургических методов, но статься платная, стоит 200р. Может купить?
https://www.mediasphera.ru/issues/flebo ... 2019031245
Синдром Мея-Тернера
Добавлено: Пт ноя 08, 2019 10:49 pm
Den555
dim34 писал(а):Источник цитаты Кстати в этом выпуске есть также статья о лечении венозной тазовой боли с помощью нехирургических методов, но статься платная, стоит 200р. Может купить?
https://www.mediasphera.ru/issues/flebo ... 2019031245
В приципе 200 р. - небольшая цена за возможность узнать пару-тройку хороших препаратов для облегчения симптомов...
Синдром Мея-Тернера
Добавлено: Сб ноя 09, 2019 12:05 am
Den555
Прочитал статью - познавательно по механизмам формирования схтб, но ничего нового по лечению - антидипрессанты, флеботоники, компрессионное белье.
Синдром Мея-Тернера
Добавлено: Сб ноя 09, 2019 12:11 am
dim34
Den555 писал(а):Источник цитаты Прочитал статью - познавательно по механизмам формирования схтб, но ничего нового по лечению - антидипрессанты, флеботоники, компрессионное белье.
Понятно(
Синдром Мея-Тернера
Добавлено: Сб ноя 09, 2019 12:26 pm
Den555
Вот познавательная статья:
http://www.phleboscience.ru/wp-content/ ... RAFIYA.pdf
В частности интересно, что в качестве коллатералей при нарушении оттока по НПВ служат вены брюшной стенки (думаю, при СМТ в какой-то мере это тоже происходит). И еще в статье сравниваются возможности методов МР-флебографии и рентген-контрастной.
Синдром Мея-Тернера
Добавлено: Вс ноя 10, 2019 10:52 am
Ace
Всем привет. немного посмотрел ваш диалог. Последние 5 лет набрал порядка 20 кг, нифига это не помогло. Новость в другом.
Мне удалось выйти на очень грамотного специалиста в этой теме...Он посмотрел мои МРТ, КТ, жалобы свои я написал. Его ответ: В наличии синдрома СМТ у нас с коллегами нет сомнений. Другой вопрос в возможной дополнительной компрессии правой почечной вены, так называемый рено-аортальный конфликт. Жду окончательного ответа...
Вот и думай какая это новость хорошая или плохая) с одной стороны диагноз предполагает траты, операцию. А с другой стороны может что изменится.

Синдром Мея-Тернера
Добавлено: Вс ноя 10, 2019 11:52 am
Den555
Ace писал(а):Источник цитаты Всем привет. немного посмотрел ваш диалог. Последние 5 лет набрал порядка 20 кг, нифига это не помогло. Новость в другом.
Мне удалось выйти на очень грамотного специалиста в этой теме...Он посмотрел мои МРТ, КТ, жалобы свои я написал. Его ответ: В наличии синдрома СМТ у нас с коллегами нет сомнений. Другой вопрос в возможной дополнительной компрессии правой почечной вены, так называемый рено-аортальный конфликт. Жду окончательного ответа...
Вот и думай какая это новость хорошая или плохая) с одной стороны диагноз предполагает траты, операцию. А с другой стороны может что изменится.
Если вам действительно правильный диагноз поставят и возьмутся за лечение - то, конечно, хорошая новость. Здоровье стоит любых денег. С другой стороны, тут много людей которые получали много разных мнений врачей, безрезультатно тратили много денег, и в итоге разочаровались во всем.
Операция - это серьезное мероприятие, целиком только на ваше усмотрение, тут никто вам ничего советовать не может (все прогнозы и риски надо заранее узнавать у лечащего врача). В любом случае, надеюсь, что у вас все получится и здоровье пойдет на поправку.
Синдром Мея-Тернера
Добавлено: Вс ноя 10, 2019 12:56 pm
Ace
Den555 писал(а):Источник цитаты
Если вам действительно правильный диагноз поставят и возьмутся за лечение - то, конечно, хорошая новость. Здоровье стоит любых денег. С другой стороны, тут много людей которые получали много разных мнений врачей, безрезультатно тратили много денег, и в итоге разочаровались во всем.
Операция - это серьезное мероприятие, целиком только на ваше усмотрение, тут никто вам ничего советовать не может (все прогнозы и риски надо заранее узнавать у лечащего врача). В любом случае, надеюсь, что у вас все получится и здоровье пойдет на поправку.
Спасибо. буду держать в курсе...
Синдром Мея-Тернера
Добавлено: Вс ноя 10, 2019 1:06 pm
Den555
Кстати, к теме про постановку диагноза. Находил в серьезных источниках, что необходимость стентирования определяется на селективной флебографии путем определения градиента давления между ОПВ и НПВ. Т.е. размеры стеноза (а также наличие/отсутствие спаек) тут не при чем. Видимо, ваш специалист это понимает и не посчитал стеноз 6 мм незначимым.
Синдром Мея-Тернера
Добавлено: Вс ноя 10, 2019 1:45 pm
harper
Интересует симптоматика Мея-Тернера:
Видел в этой ветке описание, но сейчас не могу найти. Какие объективные симптомы могут быть при таком синдроме?
Я описывал свою историю, у меня изначально боли были больше похожи на нервологические: жжение в области простаты, прямой кишки, позже - жжение от прикосновения к коже в паховой области, сперма перестала стрелять, упал тестостерон, подтекание мочи.
Где-то недели три назад начались тупые, ноющие боли слева, локализуются по-разному, иногда из области левой почтки, по паху, вниз, в левую пятку. Иногда из области подвздошной слева, также вниз в левую пятку, иногда из левого яичка и т.д.
Были ли у кого-то из посетителей форума при синдроме мея-тернера подобные симптомы?
Прим: По данным узи, трузи - практически всегда находили расширение вен перипростатического сплетения, на разных узи по разному - максимум 7мм вен, минимум 4мм. На левом яичке небольшое варикоцеле 1 степени. На МРТ - синдром мея-тернера : пережатие левой подвдошной артерией левой подвздошной вены, минимальное - 4мм.
Синдром Мея-Тернера
Добавлено: Вс ноя 10, 2019 6:34 pm
Den555
harper писал(а):Источник цитаты Я описывал свою историю, у меня изначально боли были больше похожи на нервологические: жжение в области простаты, прямой кишки, позже - жжение от прикосновения к коже в паховой области, сперма перестала стрелять, упал тестостерон, подтекание мочи.
Если неврологические были изначально, значит, они не из-за СМТ. Хотя СМТ тоже может быть, и два разных заболевания размывают клиническую картину друг друга. Про неврологию ответил в вашей теме.
Синдром Мея-Тернера
Добавлено: Вс ноя 10, 2019 6:38 pm
Ace
harper писал(а):Источник цитаты Интересует
симптоматика Мея-Тернера:
Видел в этой ветке описание, но сейчас не могу найти. Какие объективные симптомы могут быть при таком синдроме?
Я описывал свою историю, у меня изначально боли были больше похожи на нервологические: жжение в области простаты, прямой кишки, позже - жжение от прикосновения к коже в паховой области, сперма перестала стрелять, упал тестостерон, подтекание мочи.
Где-то недели три назад начались тупые, ноющие боли слева, локализуются по-разному, иногда из области левой почтки, по паху, вниз, в левую пятку. Иногда из области подвздошной слева, также вниз в левую пятку, иногда из левого яичка и т.д.
Были ли у кого-то из посетителей форума при синдроме мея-тернера подобные симптомы?
Прим: По данным узи, трузи - практически всегда находили расширение вен перипростатического сплетения, на разных узи по разному - максимум 7мм вен, минимум 4мм. На левом яичке небольшое варикоцеле 1 степени. На МРТ - синдром мея-тернера : пережатие левой подвдошной артерией левой подвздошной вены, минимальное - 4мм.
а мне кажется гадать по симптомам вообще не стоит...идти со всей картиной к сосудистому хирургу...
Синдром Мея-Тернера
Добавлено: Вс ноя 10, 2019 7:28 pm
Den555
Ace писал(а):Источник цитаты а мне кажется гадать по симптомам вообще не стоит...идти со всей картиной к сосудистому хирургу...
В принципе верно. Просто сосудистому хирургу будет сложнее. Если не секрет, вы к какому специалисту попали?
Синдром Мея-Тернера
Добавлено: Вс ноя 10, 2019 10:28 pm
Ace
Den555 писал(а):Источник цитаты
В принципе верно. Просто сосудистому хирургу будет сложнее. Если не секрет, вы к какому специалисту попали?
Думаю не секрет, Станислав Жариков. Жду ответа об окончательном диагнозе, но как минимум СМТ я так понял он с коллегами подтвердил.