Страница 55 из 98

Роль ВИРУСОВ в развитии простатита, уретрита и прочих проблем

Добавлено: Пт апр 08, 2016 6:43 pm
Anton
Упорный писал(а):А эти индукторы интерферона, имуностимуляторы/модуляторы, как считаешь, не развод? Может быть вообще фуфло всё это? Мне кажется, эта область медицины слабо изучена и слабо подкреплена теоретической, практической базой.
Не знаю. Медицина вообще построена таким образом, чтобы мы, простые люди, нихрена в ней не разобрались. В ней даже внедрен специально мертвый язык, латинский, этим языком называют все заболевания и фарм препараты. В общем своя феня, на которой ботают только врачи. Вся эта антинародная медицина построена не для нас, а против нас.
По поводу иммуномодуляторов. Заметьте все, что по телеку реклмируют только иммуномодуляторы и индукторы интерферонов. Но при этом я не разу не видел, чтобы рекламировали Интерфероны, максимум где-то в програме Здоровье на первом сказали про капли в нос Ингарон (интерферон гамма в минимальной дозировке, только чтобы понюхать), но это только для лечения гриппа. Многие врачи даже и не знают про интерфероны, либо врут что не знают.
Карэн писал(а):Жуть рассказывают про московский институт иммунологии на Каширке. Мол, там просто цирк-шапито, над людьми, пришедшими с жалобами на хронь, крутят у виска, говорят, не бывает такого, чтоб хронизировалась ХА ВЭБИ... П...ц.
Ты знаешь, еще прикол такой. Вот все эти врачи (врач это от слова врать) говорят, что если есть только IgG, то это не говорит о том, что инфекция есть, они говорят что если IgG есть, то это говорит о том что инфекция когда то давно была. И вот приготовьтесь... ))) Когда обследуют кровь методом ИФА на Описторхоз, то смотрят именно IgG, а не IgM. Типа если есть IgG к Описторхам, то они есть. Где логика ))))))))))

Роль ВИРУСОВ в развитии простатита, уретрита и прочих проблем

Добавлено: Пт апр 08, 2016 8:44 pm
Кислый
[ref]Anton UG[/ref], в детской программе еще Комаровский говорил про Антивирусы + свечки, типа Виферона. Так это детишкам. Там же он говорил, как определить по ОАК, вирус или бактерия. Но на форуме эта инфа есть. Так это все детям, блин.

А в остальном - золотые слова.

Роль ВИРУСОВ в развитии простатита, уретрита и прочих проблем

Добавлено: Пт апр 08, 2016 9:42 pm
Упорный
Мужики, прикрепляю свой интерфероновый статус:
70d873aa713a.png
Индуцированный интерферон альфа - 640 Ед/мл, референсные: 640-1280 Ед/мл
Индуцированный интерферон гамма - 128 Ед/мл, референсные: 128-256 Ед/мл
(Напомню мои результаты ИФА по ВГЧ (IgG):
ВПГ1 - превышение нормы в 30 раз
ВПГ2 - у границы
ВЗВ - в 13 раз
ВЭБ ядерный - в 57 раз
ВЭБ капсидный - в 11 раз
ЦМВ - в 22 раза
ВЭБ капсидный IgM - у границы)

- Плох ли мой инт. статус?
- Альфа и гамма у нижней границы, значит можно уверенно долбить Лайфферон с Ингароном, правильно?
- Что ещё интересного можете сказать по такому результату?

Роль ВИРУСОВ в развитии простатита, уретрита и прочих проблем

Добавлено: Пт апр 08, 2016 10:10 pm
Anton
Упорный писал(а):Индуцированный интерферон альфа - 640 Ед/мл, референсные: 640-1280 Ед/мл
Индуцированный интерферон гамма - 128 Ед/мл, референсные: 128-256 Ед/мл
Странные у них референсные значения. Походу они ниже референсных значений никому не ставят уровни интерферонов. Похоже на гонево. У Дактейла также было в интерфероновом статусе. И чувствительности к индукторам тоже не было.
Упорный писал(а):- Альфа и гамма у нижней границы, значит можно уверенно долбить Лайфферон с Ингароном, правильно?
Вложи результаты на ВЭБ-форуме http://forums.epstein-barr-virus.ru/, может бывалые подскажут. Потом здесь отпишись, интересно что скажут. Я думаю в любом случае придется ставить интерфероны.
Чувствительно на индукторы интерферонов они проводят в пробирке, а это не совсем соответствует тому как организм реагирует на эти препараты. Нужно пробовать, и смотреть по самочухе. А может иммунная система на столько просажена, что она уже не реагирует на индукторы интерферонов и результаты в бланке соответствую действительности. Тогда тем более интефероны необходимо ставить и далее стимулировать их выработку индукторами.
В общем спроси на ВЭБ-форуме, Виолетта, Гудвин, Норекс может подскажут.

Роль ВИРУСОВ в развитии простатита, уретрита и прочих проблем

Добавлено: Сб апр 09, 2016 2:57 pm
Упорный
Отписал на тот форум:
http://forums.epstein-barr-virus.ru/threads/339/
Cпасибо.

Роль ВИРУСОВ в развитии простатита, уретрита и прочих проблем

Добавлено: Сб апр 09, 2016 3:14 pm
Anton
[ref]Упорный[/ref],
В Инвитро делал Интерфероновы статус? Укажи на вэб-форуме где делал. Кстати на Инвитро в плане иммунных анализов на том форуме есть нарекания вроде.

Роль ВИРУСОВ в развитии простатита, уретрита и прочих проблем

Добавлено: Сб апр 09, 2016 5:09 pm
Чеп
Привет всем и здоровья.Вопрос к бывалым.Если есть частое проявление генитального герпеса.Стоит ли начинать ацикловир до начала лечения простатита?

Роль ВИРУСОВ в развитии простатита, уретрита и прочих проблем

Добавлено: Сб апр 09, 2016 5:16 pm
Чеп
Спасибо автору за ветку!Весьма и весьма полезная и поучительная!

Роль ВИРУСОВ в развитии простатита, уретрита и прочих проблем

Добавлено: Сб апр 09, 2016 6:53 pm
Anton
Чеп писал(а):Стоит ли начинать ацикловир до начала лечения простатита?
Ну я вообще придерживаюсь того, что сначала нужно подавить вирусы, может у тебя и простатит вирусной природы.

Роль ВИРУСОВ в развитии простатита, уретрита и прочих проблем

Добавлено: Сб апр 09, 2016 7:00 pm
Sun
По поводу лейкоцитарной формулы, а вот кандиды и прочие дрожжеподобные/плесневые грибы они дадут сдвиг в анализах подобно бактериальной инфекции? Или какая картина может быть?

Роль ВИРУСОВ в развитии простатита, уретрита и прочих проблем

Добавлено: Сб апр 09, 2016 7:09 pm
Anton
Sun писал(а):По поводу лейкоцитарной формулы, а вот кандиды и прочие дрожжеподобные/плесневые грибы они дадут сдвиг в анализах подобно бактериальной инфекции? Или какая картина может быть?
Возможно. Но в плане вирусной инфекции картина однозначная.

Роль ВИРУСОВ в развитии простатита, уретрита и прочих проблем

Добавлено: Сб апр 09, 2016 9:18 pm
Упорный
Anton UG писал(а):[ref]Упорный[/ref],
В Инвитро делал Интерфероновы статус? Укажи на вэб-форуме где делал. Кстати на Инвитро в плане иммунных анализов на том форуме есть нарекания вроде.
Антон, а у меня в том изображении с результатами, которое я здесь и там выкладывал, внизу указан адрес сайта инвитро. Я поэтому и не указываю.

Что-то я прогадал с инвитро. В какой лабе мне повторить ифн статус, как считаешь?

Роль ВИРУСОВ в развитии простатита, уретрита и прочих проблем

Добавлено: Сб апр 09, 2016 9:42 pm
Anton
Упорный писал(а):Что-то я прогадал с инвитро. В какой лабе мне повторить ифн статус, как считаешь?
Думаю лучше спросить на вэб-форуме. Там ребята по этому поводу продвинутые.

Роль ВИРУСОВ в развитии простатита, уретрита и прочих проблем

Добавлено: Сб апр 09, 2016 10:03 pm
aske
Anton UG писал(а):Ты знаешь, еще прикол такой. Вот все эти врачи (врач это от слова врать) говорят, что если есть только IgG, то это не говорит о том, что инфекция есть, они говорят что если IgG есть, то это говорит о том что инфекция когда то давно была. И вот приготовьтесь... ))) Когда обследуют кровь методом ИФА на Описторхоз, то смотрят именно IgG, а не IgM. Типа если есть IgG к Описторхам, то они есть. Где логика ))))))))))
Логика действительно не чёткая, тем более, что я так понял при сдаче антител IgM именно к ВЭБу результаты в 30% случаев ложно-отрицательные.
У меня, например, обнаружены из герпес-вирусов только следы ВЭБа, жаль только, что IgM и IgA отрицательны, хотя сдавал я в период обострения и не понять то ли они ложно-отрицательные, то ли отрицательные в принципе.

Про нейтрофилы и лимфоциты с моноцитами - всё как ты говоришь - первые понижены, вторые и третьи повышены. Правда есть ещё аденовирус, про него вообще не понятно - может ли он что то подобное вызывать и где на него более расширенно обследоваться, я бы не обломался и сходил. И я бы на всякий случай расширил круг подозреваемых. Читал тут про XMRV, да вот подстава этот вирус оказался ерундой.

Роль ВИРУСОВ в развитии простатита, уретрита и прочих проблем

Добавлено: Сб апр 09, 2016 10:48 pm
aske
Ещё немного о выявляемых в вирусах:
Известно, что в сперме мужчин, наблюдающихся по поводу различных видов беспло¬дия, наряду с разнообразными патогенными бактерия¬ми выявляются герпесвирусы (ВПГ, ЦМВ, ВЭБ), вирус папилломы человека, вирус гепатита С, аденовирусы.
http://www.herpesclinic.ru/publikacii/d ... prostatit/
http://www.rmj.ru/articles/urologiya/Ge ... _mughchin/

Так же хочу выразить большую благодарность автору ветки Anton UG за огромный проделанный им труд, признаться сам хотел создать нечто подобное этому ресурсу про вирусы и уретрит, у меня не хватило знаний и желания разобраться, единственное чего хотелось бы пожелать, было бы здорово создать некий инструмент для социоопроса, который бы подсчитывал и систематизировал информацию о симптомах и результатах анализов на те или иные вирусы у различных людей, которым интересна эта ветка форума, спасибо.

Роль ВИРУСОВ в развитии простатита, уретрита и прочих проблем

Добавлено: Вс апр 10, 2016 1:40 am
Resilient
aske писал(а):Ещё немного о выявляемых в вирусах:
Известно, что в сперме мужчин, наблюдающихся по поводу различных видов беспло¬дия, наряду с разнообразными патогенными бактерия¬ми выявляются герпесвирусы (ВПГ, ЦМВ, ВЭБ), вирус папилломы человека, вирус гепатита С, аденовирусы.
http://www.herpesclinic.ru/publikacii/d ... prostatit/
http://www.rmj.ru/articles/urologiya/Ge ... _mughchin/

Так же хочу выразить большую благодарность автору ветки Anton UG за огромный проделанный им труд, признаться сам хотел создать нечто подобное этому ресурсу про вирусы и уретрит, у меня не хватило знаний и желания разобраться, единственное чего хотелось бы пожелать, было бы здорово создать некий инструмент для социоопроса, который бы подсчитывал и систематизировал информацию о симптомах и результатах анализов на те или иные вирусы у различных людей, которым интересна эта ветка форума, спасибо.
Я тоже Антону благодарен, вот в контакте в группе у кого пищит и звенит в ушах, так называемый тиннусит, закинул вопрос, что бы члены группы дали свои лейкоцитарные формулы в общем анализе крови, жду ответов

Роль ВИРУСОВ в развитии простатита, уретрита и прочих проблем

Добавлено: Вс апр 10, 2016 4:35 am
Rhlai
[ref]Упорный[/ref], мне в кдл сделали нормально инф статус. Понижено все в 10 раз показало. И альфа и гамма.

Роль ВИРУСОВ в развитии простатита, уретрита и прочих проблем

Добавлено: Пн апр 11, 2016 9:51 am
Resilient
Добрый день ребята! Просмотрел кровь за 22.12.2014г что там увидел? Что Лимфоциты 45,2 при норме (19-37); гранулоциты 47,2 при норме (52-79), остальные показатели были в норме. Сдавал кровь в клинической больнице по месту жительства, обратился туда с непонятной болью в спине, изнутри спина горела огнём, простатит очень сильно болел, правый бок, был страх смерти. Но наши врачи мне назначали пропить НПВС и покололи витамины))). Конечно, не прошло ничего, только желудок заболел, вот не помню точно когда в прямой кишке жечь начало то-ли тогда уже, то-ли чуть позже. После этого у меня весной в 2015 году засвистело в ухе, ребята это тоже попа, когда начинает свистеть ухо и при этом кружится голова, светлые вспышки в глазах и это длятся до сегодняшнего дня, бывает больше бывает меньше, но постоянно. Делала МРТ нашли в голове арахноидальную кисту (Арахноидальная киста - это наполненная жидкостью полость, стенки которой выстланы клетками арахноидальной оболочки. Располагаются такие образования между поверхностью мозга и арахноидальной оболочкой). Интересно она врожденная или приобретенная? Ещё есть ВЧД (гипертензия), это когда ликвор в голове скапливается потому как плохо отходит, почему сволочь он плохо отходит? Мучился я простатитом долго, в последнее время болит всё, такое ощущение, что слизистый покров постоянно подвержен каким-то разъедающим факторам, горит под лобком, то-ли в кишках, то-ли в мочевом, прямая кишка, мошонка, иногда горит внутри спины, иногда горит во рту, язык такое ощущение, что он больше чем нужно, есть следы от зубов на краях, постоянно заложен нос, не до конца, по очереди то одно сторона то другая, горло красное постоянно, бывают гнойнички, с которыми я борюсь с помощью промывания и полоскания. Иногда горят глаза ,если слеза накатит иногда, тоже глаза горят. Короче я обратил на повышение лимфоцитов внимание уже давно, 09.11.2015 лимфоцитов 44, 09.04.2016 лимфоциты 42, сегментоядерные 48,3 при норме (47-72) нижняя граница. И таких промежуточных анализов было много где всегда лимфоциты выше нормы. Осенью 2015 года занялся конкретным разбором, конечно по средствам и знаниям. Вышел на то, чтобы уничтожить потогонную флору в простате, необходимо убить трихи, хотя их не высеивали не разу, ну как я понял сеять их бесполезно. Так вот нашёл одного человека, он мне составил курс лечения совместно с женой, при этом я сдавал в конце противотришной терапии бакпасевы на флору, после завершения курса ударил антибиотиками широкого спектра действия ударной одноразовой дозой, двумя антиками, и о чудо я в первый раз за 10 лет не увидел в анализах флору, потом начал разбираться с вирусами, нашёл доктора с его клиникой в моём городе, он мне выписал курс и мы с ним начали меня лечить, ставил он мне 5 капельниц, была температура до 38 я уже забыл про такую температуру ибо имею постоянно повышенную до 37,2 максимум, но никак она не поднимется, чтобы жечь всю погань, поднимается до 37.2 и падает до 37, 36.8. Так вот после его курса вроде стало веселей, но лимфоциты все равно были выше нормы, простата чуть утихла, осталась только жжение в прямой кишке и спереди в районе мочевого, спасался алое, закачивал шприц 20 куб, в анус пару дней, при этом жил полноценно ещё пару дней, потом снова, все алое в городе скупил. Недавно, короче так получилось, чпокнул соседку, красавица, но шалава ещё та, вроде всё было в *-презерватив, единственное не удержался засосал её губки половые, ей сосать не дал. Ибо испугался, что подхвачу, что. Потом правда подумал, а зачем сам лизал, ведь это тоже оральный секс!!! Короче вопрос стоит теперь так мог я перецепить от неё что? Кстати противотришный врач мне говорил, что трихи через *-презерватив переходят на раз. Короче мужики меня ------ сгубило с молоду, клялся я Богу, что не буду таскать женщин, кроме жены, а нет собака такая! Что теперь делать? Опять по кругу лечится?

Роль ВИРУСОВ в развитии простатита, уретрита и прочих проблем

Добавлено: Пн апр 11, 2016 10:06 am
Resilient
Rhlai писал(а):[ref]Упорный[/ref], мне в кдл сделали нормально инф статус. Понижено все в 10 раз показало. И альфа и гамма.
Что это такое? Зачем его делать?

Роль ВИРУСОВ в развитии простатита, уретрита и прочих проблем

Добавлено: Вт апр 12, 2016 1:57 am
Вася77
Resilient писал(а): единственное не удержался засосал её губки половые, ей сосать не дал. Ибо испугался, что подхвачу, что. Потом правда подумал, а зачем сам лизал, ведь это тоже оральный секс!!! Короче вопрос стоит теперь так мог я перецепить от неё что?
Бактерии мог - как нефига делать. Смотри за состоянием дыхательных путей, чтоб не было осложнений на лёгкие и трахеи (всякие там хламидийные воспаления лёгкий и прочее). А лучше превентивно антбиотику навернуть какого-нибудь. Не знаю какого именно - я не врач.

Вирусы чуть хуже передаются через влагалищные выделения от женщины к мужчине.

Вот обратно, от мужика к женщине, вирусы передаются сильнее, т.к. при трении у мужика на члене микротравмы образуются раньше, чем у женщины травмируется влагалище. Соответственно, мужик чаще вирусную инфекцию передают женщине, чем женщина - мужчине. (Это же касается и статистики всяких страшных вирусов, о которых давайте не будем упоминать всуе).

Но это лишь статистика. А на практике как угодно могло быть. Тот же Эппштейн-Барр, если у неё есть в выделениях, то он любит поражать слюнные железы. Ему не обязательно попасть в твою кровь. Он может по слизистой рта пойти гулять и т.д. и т.п.

В общем - вывод такой. Те вирусы, которыми есть риск заражения при попадании непосредственно в кровь, ты скорее всего не подхватил. А те вирусы, которым вольготно и на слизистой рта и горла - мог подхватить. Герпесы как раз в этой категории.