Страница 6 из 276

Мой опыт лечения

Добавлено: Пт авг 19, 2016 10:26 am
Jurassic
Максилак добавьте.
Добавил!

В итоге получилась такая схема.

1. Споробактерин двойная дозировка
2. Простакор по 2 ампулы в день
3. Эскузан 20 капель 3 раза в день
4. Галавит 1 свеча в день.

На 3 недели.
+
Максилак 10 дней.

[ref]Cesare[/ref], подскажи пожалуйста по текущей ситуации:
После укола Простакора на второй день начал чувствовать что-то типа обострения буквально через час. Простата немного заныла, легкое жжение появилось в уретре. Ставил вечером и сейчас есть такие несильные симптомы. Как я понимаю протоки начинают прочищаться и выходит инфекция с лейкоцитами? Но так как симптоматика держится, получается что Споробактерин с этим уже не справляется? Возникают мысли добавить антибиотик, наверное стоит?

Мой опыт лечения

Добавлено: Пт авг 19, 2016 2:25 pm
Cesare
Споробактерин в простату не проникает :)
Ощущения распирания,немного тянущие,нудящие....так?Знакомо.Есть очаг скрытой инфекции и его разворошили.Это хорошо.
Ставил вечером и сейчас есть такие несильные симптомы
1 раз в день сразу 10мг.
Галавит 1 свеча в день
5 дней подряд,потом через день.Всего 15-20 шт.
Ну вы ж упорно не хотели его пить? :) ...я бы подождал 2-3 дня и посмотрел состояние.Не торопитесь.Температура вечером какая?

Мой опыт лечения

Добавлено: Пт авг 19, 2016 3:00 pm
Jurassic
Споробактерин в простату не проникает :)
Ну это понятно что сами бактерии туда не залазят(хотя мало ли?:))), но ферменты, которые выделяют бактерии, проникают в кровь и идут по всему организму в том числе и в простату и именно поэтому этот препарат показан при гинекологических и прочих операциях? Или я не правильно понимаю процесс его работы?
Ощущения распирания,немного тянущие,нудящие....так?Знакомо.Есть очаг скрытой инфекции и его разворошили.Это хорошо.
Примерно так, да + легкое жжение. Они до спорбактерина у меня постоянно были, такие ощущения, только хуже+позыв.
1 раз в день сразу 10мг.
Да, именно так, 10 мг за раз.
Ну вы ж упорно не хотели его пить? :) ...я бы подождал 2-3 дня и посмотрел состояние.Не торопитесь.Температура вечером какая?
Температуры судя по ощущениям нет, но сегодня измерю. Если через 3 дня не отпустит прям недвусмысленно, то тогда антибиотики уже буду начинать. С ними тоже не все просто, надо определяться со схемой, а тут тоже больше вопросов чем ответов. :cry:

Мой опыт лечения

Добавлено: Пт авг 19, 2016 3:11 pm
Cesare
Jurassic писал(а): но ферменты, которые выделяют бактерии, проникают в кровь и идут по всему организму в том числе и в простату и именно поэтому этот препарат показан при гинекологических и прочих операциях
Да,это так+иммуностимуляция.
Jurassic писал(а):Если через 3 дня не отпустит прям недвусмысленно, то тогда антибиотики уже буду начинать. С ними тоже не все просто, надо определяться со схемой, а тут тоже больше вопросов чем ответов
:) ничего сложного там в схеме нет.Прям недвусмысленно на третий день не отпускает.Простатит и его лечение всегда протекают волнообразно.Это гадость еще та.Хорошо,что такая реакция сейчас.

Мой опыт лечения

Добавлено: Пт авг 19, 2016 3:34 pm
Jurassic
Прям недвусмысленно на третий день не отпускает
После некоторых АБТ в течение нескольких часов попускало заметно(докси например на первом курсе от врача).
И зуб мудрости мне удаляли, вкололи линкомицин+плазму крови - простатит прошел через 3-4 часа и дня 3 не беспокоил.
И тут вот какие вещи пишут про постоянный заброс микрофлоры из кишечника, вот и думаешь, а есть ли какой-то смысл вообще в этих антиках http://panavir.ru/news/vrach/Prostatit- ... rostatita/

Мой опыт лечения

Добавлено: Пт авг 19, 2016 3:45 pm
Cesare
Смысл есть в антибиотиках.Касаемо статьи...в принципе описан гематогенный путь.На 3-х пациентах 64, 67 и 71 лет исследование-это смешно.Не верю :)
Jurassic писал(а):После некоторых АБТ в течение нескольких часов попускало заметно(докси например на первом курсе от врача).
Меня так попускало на ципро,в такой же ситуации.
И зуб мудрости мне удаляли, вкололи линкомицин+плазму крови - простатит прошел через 3-4 часа и дня 3 не беспокоил.
Вот как раз от таких разовых применений или 3-5 дневных курсов бактерии становятся резистентными.

Мой опыт лечения

Добавлено: Сб авг 20, 2016 1:06 pm
Jurassic
Температура вечером какая?
Температура в норме. Но сегодня обнаружил что чуть побаливает подмышкой. Походу лимфоузел воспалился.
Cesare, с этим что-то нужно делать?

А обострение(ощущение в простате и уретре) поутихло но не совсем. Вчера-сегодня клюкву пил(в пилюлях биодобавка) может это сыграло.

Мой опыт лечения

Добавлено: Сб авг 20, 2016 2:11 pm
Cesare
Jurassic писал(а):Но сегодня обнаружил что чуть побаливает подмышкой. Походу лимфоузел воспалился.
Cesare, с этим что-то нужно делать?
Привет!С простатой это не связано.Может сквозануло где?Болит?Какой размер?Это может и потовая железа давать.Проверьте аккуратно шейные и подчелюстные узлы.Не давить!В воспаленный узел можно очень аккуратно втереть Вольтарен.
Jurassic писал(а):А обострение(ощущение в простате и уретре) поутихло но не совсем. Вчера-сегодня клюкву пил(в пилюлях биодобавка) может это сыграло.
.За два дня ничего не измениться.Первые результаты нужно смотреть к 5-7 дню.Если к 5-6 дню симптомы будут усиливаться-нужен АТБ(как бы Вам не хотелось :) )...это мое мнение,но выбор за вами.Е.coli то есть...и прочее...,конечно,иммунка начнет ее давить потихоньку,но насколько она у вас сильная-никто не знает.Терпение и упорство-и маленькими шагами к улучшению.Иначе никак.Тут чудес не бывает.

Мой опыт лечения

Добавлено: Сб авг 20, 2016 6:14 pm
Jurassic
Привет!С простатой это не связано.Может сквозануло где?Болит?Какой размер?Это может и потовая железа давать.Проверьте аккуратно шейные и подчелюстные узлы.Не давить!В воспаленный узел можно очень аккуратно втереть Вольтарен.
Шея и под челюстью нормально вроде. Может и потовая, сейчас вроде меньше побаливает, понаблюдаю.
.За два дня ничего не измениться.Первые результаты нужно смотреть к 5-7 дню.Если к 5-6 дню симптомы будут усиливаться-нужен АТБ(как бы Вам не хотелось )...это мое мнение,но выбор за вами.Е.coli то есть...и прочее...,конечно,иммунка начнет ее давить потихоньку,но насколько она у вас сильная-никто не знает.Терпение и упорство-и маленькими шагами к улучшению.Иначе никак.Тут чудес не бывает.
Ну как бы спорбактерин в виде антебактериальной терапии идет. И эффект от него на порядки лучше чувствую чем от последних курсов антибиотиков(бисептол полтора месяца, флорацид 20 дней - оба бестолку просто). Причем странно - наилучший эффект заметил если 3 раза в день его пить,а не 2 по двойной дозе. Причем симптоматика начинает падать через 30 минут после приема. Не совсем понятно как это работает, но так. Титр возбудителя он точно прижал, но конечно вопрос в том, сможет ли из МПС вывести его. У меня после последних фейлов с антибиотиками почему-то нет на них особой надежды, но разумеется буду пробовать если улучшений не будет дальнейших.

Сегодня симптомов в виде жжения в уретре, позыва, распирания и нытья в промежности практически нет. Сперма стала не густой(какой и должна быть) и выстреливает! Похоже простата начинает работать как надо. Т.е динамика все таки положительная.

Остается чувство тяжести под копчиком и в прямой кишке справа. Волнообразно, не постоянно. По проктологии проверялся - нет там ничего такого. Но оно и раньше волнами у меня было, изучал форум нашел по этой теме, вот цитирую:
Воспаление pudental nerves

При пальцевом обследовании нажал на две симметричные точки, справа и слева, через стенку кишки, не доходя до простаты ещё, так я до потолка взлетел от боли. Сказал что-то по-итальянски, семантически очень напоминающее "------!". Так оно потом примерно и оказалось.

Здесь всё серьёзней, в плане лечения.

а) Баклофен в таблетках, 57 дней, по схеме. Миорелаксант, снимает спазм мускулатуры тазового дна.

б) Клоназепам в каплях 60 дней, по схеме. Бензодиазепин, противосудорожное средство, мышечно-расслабляющее, анксиолитическое действия. Тоже для раслабления мышц дна, но и для снятия нервозного компонента в этом порочном круге, разрыва цепи.

в) Dilatan thermocones
Специальные пластмассовые конусы разного диаметра, всего 3 штуки. Внутри термоабсорбирующий гель. Погружаются в воду 50 градусов на пять минут, потом по очереди в анус, от малого к большому, на 2 минуты каждый. Утром и вечером, 60 дней.
Я так понял, что это для снятия гипертонуса мышц тазового дна, оно и прогревает и растягивает, этот гипертонус нервы защемляет, вроде как. Профессор говорил, что очень эффективная процедура, сама по себе, но ещё и потому, что начнешь этот гипертонус чувствовать, сейчас его не осознаёшь, потому как уже и не помнишь, как оно в норме бывает, а сразу после процедуры мышцы расслабляются и это ощущение запоминаешь и , в теории, потом можешь научиться самостоятельно контролировать.

г) Antrolin cream. Мазь из лидокаина и нифедипина, дважды в день, после конусов, с двух сторон пальцем через прямую кишку на болевые точки, что профессор показал.
------------
У меня точно такие же были сжатые мышцы в анусе, только обнаружил их проктолог, и в итоге нейрохирург назначил сирдалуд. Наступило расслабление, боли прошли.
Если же имеются боли выше гемморроидальных узлов - в том числе и в районе сигмавидной кишки, а проктологи говорят, что всё ОК, то это неврологическое поражение, связанное со срамным нервом. Бывает односторонним. Лечится мышечными рекласантами.
У меня подобные симптомы снимаются если вставить клизму, давно еще заметил. Горячая ванна тоже снимает ненадолго. Так что это скорее всего оно. Пишут что первопричина это воспаление простаты, потом начинает уже туда отдавать- зажимать мышцы и нервы и что-то типа замкнутого круга. С матерью поговорил(она детский невропатолог) говорит - попробуй сирдалуд месяц, баклофен не стоит, хуже намного. Купил пачку думаю на ночь по таблетке попринимать.
[ref]Cesare[/ref], что думаешь по этому поводу, это не повредит текущему курсу? Может после него если симптом будет беспокоить?

Мой опыт лечения

Добавлено: Сб авг 20, 2016 6:36 pm
Cesare
Jurassic писал(а):Сегодня симптомов в виде жжения в уретре, позыва, распирания и нытья в промежности практически нет. Сперма стала не густой(какой и должна быть) и выстреливает! Похоже простата начинает работать как надо. Т.е динамика все таки положительная.
Это Простакор и Галавит начали работать.Не торопитесь радоваться-понимаю,что хочется.
Jurassic писал(а):Ну как бы спорбактерин в виде антебактериальной терапии идет.
Повторю-в простату он не проникает.Может(предположительно,нет доказ.исследований)в мочу-почки.Большой вопрос.Но в кишечнике титр патогенов прибьет.Бисептол я вообще АТБ не считаю...так ото...слабенький(узкий спектр,много резистентых бактерий) и токсичный как тварь :D. Насчет Флорацида-писал.
Jurassic писал(а): сможет ли из МПС вывести его
:?: :!: :?:
Jurassic писал(а):У меня подобные симптомы снимаются если вставить клизму, давно еще заметил. Горячая ванна тоже снимает ненадолго. Так что это скорее всего оно. Пишут что первопричина это воспаление простаты, потом начинает уже туда отдавать- зажимать мышцы и нервы и что-то типа замкнутого круга. С матерью поговорил(она детский невропатолог) говорит - попробуй сирдалуд месяц, баклофен не стоит, хуже намного. Купил пачку думаю на ночь по таблетке попринимать.
Cesare, что думаешь по этому поводу, это не повредит текущему курсу? Может после него если симптом будет беспокоить?
Горячая ванна расслабляет мышцы,расширяет сосуды и улучшает кровообращение.Но при этом усиливает отек.При чем тут бактериальное воспаление простаты к спазму мышц ТД??Это разные плоскости проблемы.Я писал к кому идти с мышцами и нервами и что делать.Ну пропьете вы миорелаксант-дальше что??Причина не устранится,а всего лишь на время может быть ослабятся симптомы.Я против,чтоб сейчас пить миорелаксант.

Добавьте свечи с ихтиолом по 1 в день,но не одновременно с Галавитом.
На 10 день курса я бы посмотрел динамику по лейкоцитам в соке простаты и посев его же.

Мой опыт лечения

Добавлено: Сб авг 20, 2016 7:34 pm
Jurassic
Я писал к кому идти с мышцами и нервами и что делать.
Да, на следующей неделе уже иду.
При чем тут бактериальное воспаление простаты к спазму мышц ТД??Это разные плоскости проблемы.
На форуме писали в одной из тем, я за что купил за то и продаю. Товарищ с форума с ником patient писал что от подобной проблемы избавился после курса Сиралуда, причем после курса симптомы не вернулись.
У меня вот эта симптоматика в кишке и под крестцом через 2 месяца после того как уролог простатит нашел началась.
Миорелаксант не трогаю пока.
Добавьте свечи с ихтиолом по 1 в день,но не одновременно с Галавитом.
Понял, сегодня сделаю. Название препарата может быть любое или что-то предпочтительнее? С галавитом на сколько часов их разносить? Галавит ставлю на ночь.
На 10 день курса я бы посмотрел динамику по лейкоцитам в соке простаты и посев его же.
Обязательно сделаю. Если динамики по лейкоцитам вниз нет(последний раз было 40-50) то антибиотики подключаем?
Бисептол я вообще АТБ не считаю...так ото...слабенький(узкий спектр,много резистентых бактерий) и токсичный как тварь . Насчет Флорацида-писал.
Т.е берем ципрофлоксацин? Судя по посеву бактерии к нему чувствительны обе(коли и ентерококк спп). Но изучал материалы - для ентерококка фторхинолоны не является препаратом выбора. Как резерв - да. Пишут что ванкомицин для ентерококка самое то. Имеет ли смысл пропить сначала его, потом подключать ципрофлоксацин? Еще из тех соображений, что ванкомицин прижимает Клостиридию, а она скорее всего у меня есть.

Или может вместо ципрофлоксацина авелокс? Пишут что он биопленки разрушает, а ципрофлоксацин - нет. Совсем уже тут загоняюсь. Потому что лучше пережать чем недожать.
А если исходить из того, что есть еще какой-то неопределяемый в посеве инфекционный агент, то вообще получается что курс нужен убийственный от всего что можно. Но какой? Или все таки лучше с тем что есть в посеве пока пытаться разобраться и ничего не выдумывать?

Мой опыт лечения

Добавлено: Сб авг 20, 2016 8:10 pm
Cesare
Jurassic писал(а):Название препарата может быть любое или что-то предпочтительнее? С галавитом на сколько часов их разносить? Галавит ставлю на ночь.
Свечи с ихтиолом.Производитель без разницы.Одни утром(И),другие вечером(Г).Разлет часов 8-9.Кстати,после Галавита засыпаете нормально?
Jurassic писал(а):На форуме писали в одной из тем, я за что купил за то и продаю
На заборе тоже пишут :)
Jurassic писал(а):Обязательно сделаю. Если динамики по лейкоцитам вниз нет(последний раз было 40-50) то антибиотики подключаем?
Я б давно его подключил,так вы упорно сопротивляетесь :) По анализу и решать.Так 40-60 или 40-50?
Jurassic писал(а):Т.е берем ципрофлоксацин? Судя по посеву бактерии к нему чувствительны обе(коли и ентерококк спп). Но изучал материалы - для ентерококка фторхинолоны не является препаратом выбора. Как резерв - да. Пишут что ванкомицин для ентерококка самое то. Имеет ли смысл пропить сначала его, потом подключать ципрофлоксацин? Еще из тех соображений, что ванкомицин прижимает Клостиридию, а она скорее всего у меня есть.

Или может вместо ципрофлоксацина авелокс? Пишут что он биопленки разрушает, а ципрофлоксацин - нет. Совсем уже тут загоняюсь. Потому что лучше пережать чем недожать.
А если исходить из того, что есть еще какой-то неопределяемый в посеве инфекционный агент, то вообще получается что курс нужен убийственный от всего что можно. Но какой? Или все таки лучше с тем что есть в посеве пока пытаться разобраться и ничего не выдумывать?
Ципрофлоксацин тоже проникает через биопленки.
Вам лучше?Зачем забивать голову и бежать впереди паровоза.Анализ покажет с чем бороться.Может там уже чего-то и не будет.Идите по схеме,а дальше будет видно.

Мой опыт лечения

Добавлено: Сб авг 20, 2016 8:36 pm
Jurassic
Кстати,после Галавита засыпаете нормально?
Да, каких-то отклонений не заметил.
40-60 или 40-50?
40-60 самый последний все таки. 40-50 были перед ним. За последние 2 месяца было штук 6 анализов, все так плавает - 40-50, 40-60, 30-60. По сути одно и тоже, в рамках погрешности пальца уролога :D
Я б давно его подключил,так вы упорно сопротивляетесь По анализу и решать.Так 40-60 или 40-50?
Я похоже готов подключать))) Наверное в понед. тогда сдам лейкоциты, если совсем нет никакой динамики, то буду подключать ципро. Как бы с ориентацией на прошлый бак. Новый ведь неделю ждать, да и точность анализа "очень интересная" как говорит мой уролог, да и пока дождусь - курс остальных препаратов уже к концу подходить будет.

Мой опыт лечения

Добавлено: Сб авг 20, 2016 8:43 pm
Cesare
Jurassic писал(а):30-60
Они что,слепые? :) Такой диапазон неверен.
Jurassic писал(а):Я похоже готов подключать))) Наверное в понед. тогда сдам лейкоциты, если совсем нет никакой динамики, то буду подключать ципро. Как бы с ориентацией на прошлый бак. Новый ведь неделю ждать, да и точность анализа "очень интересная" как говорит мой уролог, да и пока дождусь - курс остальных препаратов уже к концу подходить будет.
Не паникуйте и не торопитесь.Ихтиол обладает антисептическими свойствами.В понедельник рано!На 11 день курса идите.Потом будет ясно,что делать.А так вы антибиотиком всю картину смажете.В любом случае АТБ,если и пить,то обоим....иначе эта песня будет вечной.

Мой опыт лечения

Добавлено: Вс авг 21, 2016 9:41 am
крош
а как вы расслабляетесь(алкоголь,*мариивановна*)? или это враги до конца дней? как либидо повысить,а то стоит,а не хочется когда надо?

Мой опыт лечения

Добавлено: Вс авг 21, 2016 2:24 pm
Cesare
крош писал(а):а как вы расслабляетесь
Спорт.
крош писал(а):алкоголь,*мариивановна*
Алкоголь можно,но в меру..
крош писал(а):а то стоит,а не хочется когда надо
Меньше алкоголя и М.И.

Мой опыт лечения

Добавлено: Пн авг 22, 2016 10:40 am
Jurassic
Не торопитесь радоваться-понимаю,что хочется.
Да уж. Вчера поплохело, причем и у меня и у жены жжение усилилось. Думали из-за чего может быть - вчера купались в реке недолго совсем(вода +25), загорали. Вечером еще был салат с луком и вот через час после него прям по полной меня раскручивать начало - жжение, позыв. И у нее жжение при походе в туалет сильное стало. Какое-то зверье там разозлилось явно :D Через пару часов утихло.
Ихтиол обладает антисептическими свойствами.
Начал делать.

Мой опыт лечения

Добавлено: Пн авг 22, 2016 1:42 pm
Cesare
Jurassic писал(а):Да уж. Вчера поплохело, причем и у меня и у жены жжение усилилось. Думали из-за чего может быть - вчера купались в реке недолго совсем(вода +25), загорали. Вечером еще был салат с луком и вот через час после него прям по полной меня раскручивать начало - жжение, позыв. И у нее жжение при походе в туалет сильное стало. Какое-то зверье там разозлилось явно :D Через пару часов утихло.
Ну прям двое из ларца :) ...Не столько зверье разозлилось,сколько воспаление...лук раздражает слизистые.Острое,пряности,соленое и копченое-раздражают.В остальном что по динамике?

Мой опыт лечения

Добавлено: Пн авг 22, 2016 2:23 pm
Jurassic
В остальном что по динамике?
Ну как-то ровно.
Если не считать вчерашнего рецидива, то сегодня есть ощущение "что-то не то" в уретре и простате, а не явные какие-то неприятные ощущения.
Давление в прямой кишке и под копчиком стало меньше, примерно через час после субботнего укола Простакора. И сейчас почти не беспокоит.

Мой опыт лечения

Добавлено: Пн авг 22, 2016 2:32 pm
Cesare
Jurassic писал(а): Ну как-то ровно.
Если не считать вчерашнего рецидива, то сегодня есть ощущение "что-то не то" в уретре и простате, а не явные какие-то неприятные ощущения.
Давление в прямой кишке и под копчиком стало меньше, примерно через час после субботнего укола Простакора. И сейчас почти не беспокоит.
Только не переборщите с сексом-умеренно,пусть препараты накопятся.В те дни,когда не делаете Галавит-Ихтиол дважды.Сегодня 5 день?Лейки быстро смотрят?Если сравнивать неделю назад и сейчас?