ПЦР не годится для выявления ИППП Инфекций. ПЦР - фуфло полнейшее!!!

Модераторы: Anton UG, dvd-rw

Сообщение
Автор
Anton UG
Народный уролог
Сообщений: 9514
Зарегистрирован: Чт фев 27, 2014 10:58 am
Откуда: Россия

Поблагодарили: 998 раза
Контактная информация:
Дневник лечения: просмотр информации

Чувствительность тест-систем ПЦР для дианостики ИППП инфекций

#41 Сообщение Anton UG » Вс сен 10, 2017 3:10 pm

vitalij писал(а):Вот допустим гонококки 10^0.7 - это чувствительный тест или нет?

Думаю да.
vitalij писал(а):Нет, не про внутриклеточные речь. Здесь же тема не про хламидиоз и микоплазмоз, а вообще про ИППП.

Ну во-первых хламидии и микоплазмы это и есть ИППП. Условно-патогенная флора (УПФ) типа всяких стафилококков, стрептококков, энтерококков и т.п. не относится к ИППП.
ИППП это именно абсолютно патогенные инфекции, в т.ч. внутриклеточные инфекции коими являются хламидии, микоплазмы, уреаплазмы, гонококк, а также трихомонады, сифак и прочие абсолютные патогены.
А во-вторых, здесь тема именно про ИППП!!!!!!! "Чувствительность тест-систем ПЦР для дианостики ИППП инфекций". Так что ты вообще адресом ошибся!
:!: ИМЕЮТСЯ ПРОТИВОПОКАЗАНИЯ! ПРОКОНСУЛЬТИРУЙТЕСЬ С ВРАЧОМ! :!:
Я не врач! Вся информация изложенная выше носит ознакомительный характер и не является руководством к действию!
:idea: НЕОБХОДИМА ПОМОЩЬ НА АНАЛИЗЫ И ЛЕЧЕНИЕ viewtopic.php?t=16952
Карта Visa Сбербанк 4276 1618 7821 6422 // Яндекс Кошелёк 410013040934158

Anton UG
Народный уролог
Сообщений: 9514
Зарегистрирован: Чт фев 27, 2014 10:58 am
Откуда: Россия

Поблагодарили: 998 раза
Контактная информация:
Дневник лечения: просмотр информации

Чувствительность тест-систем ПЦР для дианостики ИППП инфекций

#42 Сообщение Anton UG » Вс сен 10, 2017 3:18 pm

УПФ вообще нет особого смысла искать ПЦР, т.к. давно уже выяснено опытом форумчан, что УПФ это не основная инфекция, её буйство это следствие абсолютно-патогенной инфекции, которая нарушает местные иммунитет и как следствие местные микробоиценоз. Загасишь одну УПФ и на её смену придет другая, загасишь другую придет третья, как это и было у многих здесь, кто пытался вывести УПФ, так и гоняли её, пока не обнаружили кто хлам, кто трихи, кто мико и/или уреаплазмы.
:!: ИМЕЮТСЯ ПРОТИВОПОКАЗАНИЯ! ПРОКОНСУЛЬТИРУЙТЕСЬ С ВРАЧОМ! :!:
Я не врач! Вся информация изложенная выше носит ознакомительный характер и не является руководством к действию!
:idea: НЕОБХОДИМА ПОМОЩЬ НА АНАЛИЗЫ И ЛЕЧЕНИЕ viewtopic.php?t=16952
Карта Visa Сбербанк 4276 1618 7821 6422 // Яндекс Кошелёк 410013040934158

vitalij
Пациент
Сообщений: 46
Зарегистрирован: Вс июл 16, 2017 7:30 pm
Откуда: из деревни

Поблагодарили: 5 раза
Дневник лечения: просмотр информации

Чувствительность тест-систем ПЦР для дианостики ИППП инфекций

#43 Сообщение vitalij » Вс сен 10, 2017 4:50 pm

Ты можешь как мужик нормально отвечать "да" или "нет" без тупых бабских словоблудий?

vitalij
Пациент
Сообщений: 46
Зарегистрирован: Вс июл 16, 2017 7:30 pm
Откуда: из деревни

Поблагодарили: 5 раза
Дневник лечения: просмотр информации

Чувствительность тест-систем ПЦР для дианостики ИППП инфекций

#44 Сообщение vitalij » Вс сен 10, 2017 4:59 pm

Anton UG писал(а):ППП это именно абсолютно патогенные инфекции, в т.ч. внутриклеточные инфекции коими являются хламидии, микоплазмы, уреаплазмы, гонококк, а также трихомонады, сифак и прочие абсолютные патогены


Вот так прям все и внутриклеточные? И трихомонады с трепонемами ("сифак") тоже?

Anton UG
Народный уролог
Сообщений: 9514
Зарегистрирован: Чт фев 27, 2014 10:58 am
Откуда: Россия

Поблагодарили: 998 раза
Контактная информация:
Дневник лечения: просмотр информации

Чувствительность тест-систем ПЦР для дианостики ИППП инфекций

#45 Сообщение Anton UG » Вс сен 10, 2017 5:12 pm

vitalij писал(а):Ты можешь как мужик нормально отвечать "да" или "нет" без тупых бабских словоблудий?

Ты бл*ть совсем что ли ах*уел, за базаром следи.
Чего тебе еще не понятно.
vitalij писал(а):Вот так прям все и внутриклеточные? И трихомонады с трепонемами тоже?

Трихи и трепонемы я не отношу к внутриклеточным, может быть не верно выразился.
:!: ИМЕЮТСЯ ПРОТИВОПОКАЗАНИЯ! ПРОКОНСУЛЬТИРУЙТЕСЬ С ВРАЧОМ! :!:
Я не врач! Вся информация изложенная выше носит ознакомительный характер и не является руководством к действию!
:idea: НЕОБХОДИМА ПОМОЩЬ НА АНАЛИЗЫ И ЛЕЧЕНИЕ viewtopic.php?t=16952
Карта Visa Сбербанк 4276 1618 7821 6422 // Яндекс Кошелёк 410013040934158

Anton UG
Народный уролог
Сообщений: 9514
Зарегистрирован: Чт фев 27, 2014 10:58 am
Откуда: Россия

Поблагодарили: 998 раза
Контактная информация:
Дневник лечения: просмотр информации

Чувствительность тест-систем ПЦР для дианостики ИППП инфекций

#46 Сообщение Anton UG » Вс сен 10, 2017 6:44 pm

Anton UG писал(а):ИППП это именно абсолютно патогенные инфекции, в т.ч. внутриклеточные инфекции коими являются хламидии, микоплазмы, уреаплазмы, гонококк, а также трихомонады, сифак и прочие абсолютные патогены.

Вернее сказать:
ИППП это именно абсолютно патогенные инфекции, в т.ч. внутриклеточные инфекции коими являются хламидии, микоплазмы, уреаплазмы, гонококк, также к ИППП относятся трихомонады, сифак и прочие абсолютные патогены.
:!: ИМЕЮТСЯ ПРОТИВОПОКАЗАНИЯ! ПРОКОНСУЛЬТИРУЙТЕСЬ С ВРАЧОМ! :!:
Я не врач! Вся информация изложенная выше носит ознакомительный характер и не является руководством к действию!
:idea: НЕОБХОДИМА ПОМОЩЬ НА АНАЛИЗЫ И ЛЕЧЕНИЕ viewtopic.php?t=16952
Карта Visa Сбербанк 4276 1618 7821 6422 // Яндекс Кошелёк 410013040934158

Anton UG
Народный уролог
Сообщений: 9514
Зарегистрирован: Чт фев 27, 2014 10:58 am
Откуда: Россия

Поблагодарили: 998 раза
Контактная информация:
Дневник лечения: просмотр информации

Чувствительность тест-систем ПЦР для выявления ИППП Инфекций.

#47 Сообщение Anton UG » Вс апр 01, 2018 1:09 pm

:!:
Bratka91 писал(а):Пацаны это пи...с какой-то!
Находил информацию на бабском форуме, там девушка-лаборант ПЦР описывала свой опыт работы в Ситилабе (думаю у других сетевых коммерческих лаб подход идентичен). Так вот, она писала, что там грубейшие нарушения инструкций использования тест систем и оборудования на каждом этапе: выключеные ламинарные боксы при работе по выделению ДНК, при постановке ПЦР не ставились контроли из соображений экономии, а сама культура «раскапывания» ДНК оставляла желать лучшего. Некоторые результаты не получались, она пыталась их переделывать, что то получалось, что-то нет, её обвиняли в том, что «руки из *-зад», запретили тратить дополнительные реактивы и было велено выдавать эти результаты как отрицательные. Позднее выяснилось, что что в лаборатории все это время использовали не ту методику выделения ДНК и выдавали недостоверные результаты (это когда сдаёшь сперму, а ДНК выделяют как из соскоба результат будет БРАК (при том, что возможно инфекция есть, просто реактив израсходован/испорчен, а повторно делать не позволяют даже при сомнительных вариантах), но на руки вы получите отрицательный мать его результат ПЦР диагностики)...viewtopic.php?p=261929#p261929

Занавес!
:!: ИМЕЮТСЯ ПРОТИВОПОКАЗАНИЯ! ПРОКОНСУЛЬТИРУЙТЕСЬ С ВРАЧОМ! :!:
Я не врач! Вся информация изложенная выше носит ознакомительный характер и не является руководством к действию!
:idea: НЕОБХОДИМА ПОМОЩЬ НА АНАЛИЗЫ И ЛЕЧЕНИЕ viewtopic.php?t=16952
Карта Visa Сбербанк 4276 1618 7821 6422 // Яндекс Кошелёк 410013040934158

Андрей А.А.
Народный уролог
Сообщений: 1336
Зарегистрирован: Сб окт 21, 2017 6:05 am
Откуда: Москва

Поблагодарили: 297 раза
Дневник лечения: просмотр информации

Чувствительность тест-систем ПЦР для выявления ИППП Инфекций.

#48 Сообщение Андрей А.А. » Пт авг 31, 2018 8:32 am

Добавлю важный комментарий по чувствительности ПЦР-системы.
Открываем инструкцию по применению тест-систем для выявления инфекционных патогенов методом ПЦР
в режиме реального времени.
И что мы там видим? Чёрным по белому:
Аналитическая чувствительность 1х10*3.

Для вопроса - почему ПЦР не видит. И не увидит...

Anton UG
Народный уролог
Сообщений: 9514
Зарегистрирован: Чт фев 27, 2014 10:58 am
Откуда: Россия

Поблагодарили: 998 раза
Контактная информация:
Дневник лечения: просмотр информации

Чувствительность тест-систем ПЦР для выявления ИППП Инфекций.

#49 Сообщение Anton UG » Вс дек 09, 2018 6:28 pm

:!: ПЦР в 98% случаях ложно отрицательный на трихомонаду!
Видео: https://youtu.be/Z0-ciy6-OOs
:!: ИМЕЮТСЯ ПРОТИВОПОКАЗАНИЯ! ПРОКОНСУЛЬТИРУЙТЕСЬ С ВРАЧОМ! :!:
Я не врач! Вся информация изложенная выше носит ознакомительный характер и не является руководством к действию!
:idea: НЕОБХОДИМА ПОМОЩЬ НА АНАЛИЗЫ И ЛЕЧЕНИЕ viewtopic.php?t=16952
Карта Visa Сбербанк 4276 1618 7821 6422 // Яндекс Кошелёк 410013040934158

Anton UG
Народный уролог
Сообщений: 9514
Зарегистрирован: Чт фев 27, 2014 10:58 am
Откуда: Россия

Поблагодарили: 998 раза
Контактная информация:
Дневник лечения: просмотр информации

ПЦР не годится для выявления ИППП Инфекций. ПЦР - фуфло полнейшее!!!

#50 Сообщение Anton UG » Пт фев 22, 2019 2:41 pm

:!: Как показал многочисленный опыт форумчан - Нет никакого смысла делать ПЦР на ИППП, т.к. ПЦР это фуфло! У всех всегда отрицательный результат! Это обусловлено тем, что сегодня на рынке представлены тест-системы ПЦР в основном низкочувствительные и низкого качества. Также тест-системы ПЦР включают образцы ДНК не всех штаммов инфекции, поэтому многие штаммы одной и той же инфекции ПЦР просто не видит. Также бывает так, что ДНК инфекции мутировало и оно уже не соответствует образцу ДНК тест-системы ПЦР, в таком случае ПЦР такую инфекцию тоже не увидит. Именно этими обстоятельствами и объясняется почему ПЦР фуфло, почему ПЦР отрицательный, при положительных к примеру Посевах или других методах выявления инфекций!

Часто бывает так, что врачи по незнанию данных нюансов рекомендуют делать только ПЦР, люди идут и делают. В итоге ПЦР ложно отрицательный, но врачи тупо верят результатам ПЦР и утверждают, что инфекции у вас нет, вы всё придумали, идите лечите голову, при этом симптомы то у вас есть, и начались они после незащищенного полового контакта (в т.ч. оральнополового). Учтите также, что Презерватив это средство контрацепции, т.е. средство защиты от нежелательной беременности, но не средство биозащиты, от ИППП он может и не спасти.

ПЦР делаете только на :
- Вирусы (Герпесвирусы, ВПЧ, возможно и другие)
- Mycoplasma genitalium (это ИППП, но на неё делаете только ПЦР, т.к. анализы другими методами лаборатории на неё не делают вообще)
- Treponema pallidum (Сифилис). Также необходимо обследоваться на Сифилис по крови. viewforum.php?f=72
- Микобактерии туберкулеза (урогенитальный Туберкулез). Альтернатива это Посев, но он делается 3 месяца. Также необходимо обследоваться на урогенитальный Туберкулез по крови методами T-SPOT.TB или QuantiFERON-TB Gold. viewforum.php?f=70

На вирусы в лабораториях, тем более в сетевых лабораториях в основном делается только ПЦР. На некоторые типы Герпесвирусов, такие как 1 и 2 типы, ЦМВ в некоторых несетевых лабораториях делается также и ПИФ, в таком случае лучше сделать ПИФ, а не ПЦР. Но еще лучше сделать и ПИФ и ПЦР.

Андрофлор и Фемофлор основаны на методе ПЦР, они делаются в основном только по поводу УПФ. Из ИППП в Андрофлор и Фемофлор включены лишь некоторые виды ИППП, но учитывая, что это ПЦР, то нет смысла их делать по поводу ИППП.
На УПФ же имеет смысл делать именно Посевы, а не Андрофлор и Фемофлор, и лучше с определением чувствительности к антибиотикам.
Nasba тоже основан на ПЦР, т.е. его тоже нет смысла делать на ИППП.
:!: ИМЕЮТСЯ ПРОТИВОПОКАЗАНИЯ! ПРОКОНСУЛЬТИРУЙТЕСЬ С ВРАЧОМ! :!:
Я не врач! Вся информация изложенная выше носит ознакомительный характер и не является руководством к действию!
:idea: НЕОБХОДИМА ПОМОЩЬ НА АНАЛИЗЫ И ЛЕЧЕНИЕ viewtopic.php?t=16952
Карта Visa Сбербанк 4276 1618 7821 6422 // Яндекс Кошелёк 410013040934158



Вернуться в «ПЦР (полимеразная цепная реакция)»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей